Varjo brengt eind dit jaar VR-headset met miniledschermpjes uit voor 2408 euro

Varjo brengt eind dit jaar een VR-bril voor 'high-end virtual-realityenthousiastelingen' op de markt. De headset, genaamd Varjo Aero, biedt een resolutie van 2880x2720 pixels per oog en heeft een blikveld van 115 graden. De Varjo Aero kost zo'n 2408 euro.

Varjo meldt dat de headset asferische lenzen bevat, die veel scherper beeld moeten geven dan de fresnellenzen die in VR-headsets voor consumenten worden gebruikt. De scherpte is in het midden van de lenzen het hoogst; goed voor een peak fidelity van 35 pixels per graad, aldus de fabrikant. De miniled-lcd's met een resolutie van 2880x2720 pixels per oog hebben een verversingssnelheid van 90Hz en zijn gekalibreerd op een helderheid van 150cd/m².

Het apparaat ondersteunt SteamVR en werkt op computers met minimaal een Nvidia GeForce RTX 2060-videokaart, in tegenstelling tot de andere brillen van Varjo, die minimaal een GeForce RTX 2080 vereisen. Ook moet het mogelijk zijn om het beeld te finetunen door de helderheid, kleuren en het contrast aan te passen.

De VR-bril weegt 487 gram, waarmee het de lichtste headset van Varjo is. De Varjo XR-3 van vorig jaar weegt bijvoorbeeld driehonderd gram meer. Dat model, gericht op bedrijven, is ook veel duurder. De XR-3 kost 5495 euro exclusief btw en daar moet verplicht een jaarabonnement voor software van 1495 euro bij worden afgenomen. Bij de Varjo Aero hoeft dat niet en de prijs is 1990 euro exclusief btw. Dat komt neer op 2408 euro voor consumenten.

De Aero heeft dezelfde resolutie, hetzelfde blikveld en dezelfde verversingssnelheid als het duurdere model. Wel bevat de XR-3 mixed reality-opties die de Aero niet heeft. Zo biedt het goedkopere model geen AR-functionaliteit. De Aero wordt het instapmodel van Varjo en volgens het Finse bedrijf is de headset niet gericht op professionals, maar op consumenten die een high-end VR-ervaring willen.

De Aero wordt compatibel met Varjo's pas aangekondigde Reality Cloud-platform. Via dit platform kan een locatie in de echte wereld door een gebruiker via de headset worden gescand en vervolgens online worden opgeslagen. Daarna kunnen anderen live de gedigitaliseerde ruimte van de ene persoon in hun eigen ruimte 'projecteren' via hun Varjo-headset. Zo moet het mogelijk worden dat een groep mensen zich virtueel gezamenlijk op een ingescande locatie uit de echte wereld kunnen bevinden en interactie met elkaar kunnen aangaan. Met dit platform, dat nog in ontwikkeling is, zegt Varjo een eigen metaverse te willen creëren.

Varjo AeroVarjo AeroWeergave van de werking van de variabele resolutie

Door Kevin Krikhaar

Redacteur

22-10-2021 • 14:21

127

Reacties (127)

127
127
81
5
0
43
Wijzig sortering
Misschien goed om te vermelden dat deze headset ook eye tracking heeft. Samen met dynamische foveated rendering kan dat zorgen voor veel betere beeldkwaliteit, en veel betere performance. Het deel van het scherm waar je niet naar kijkt hoeft niet super scherp te zijn, je kijkt er natuurlijk ook niet naar.

Daarnaast kan hij de IPD ook automatisch instellen.

Wel next level deze headset, misschien wel de beste headset op de markt. Ik kan niet wachten tot headsets van dit niveau goedkoper worden.
Allemaal mooi en wel, maar 90Hz in VR? Voor 2.5k? Dikke doei. De Index en ook de Quest 2 zijn juist door 120Hz+ so fijn in gebruik. Aan lagere resolutie wen je, voor de prestaties kan je je GPU upgraden (ok, lastig momenteel, maar toch) maar die 90Hz is echt iets waar je bij elk gebruik in comfort tegenaan loopt. Als je 2.5k voor een headset neertelt, dan is 1.5k voor de 3090 of 1k voor de 6900XT (die voor VR waarschijnlijk beter is) ineens niet gek meer.
De meeste spellen op de Quest 2 ondersteunen die 120Hz helemaal niet, dat zijn er maar een paar en moet je met ‘experimental mode’ aanzetten: https://uploadvr.com/every-game-120hz-quest-2/

De Quest 2 is voor de meeste spellen ook 90Hz, wat al beter is dan de 72Hz van de Quest 1. Zo gek is 90Hz dus niet.
Klopt, maar fijn is het ook daar niet. Ik wil iig niet meer weg van de 144Hz van mijn Index. Zeker niet als ik 2.5x meer voor alleen de headset moet neertellen.
die 120 en 144 hertz zijn overrated....zoiezo kan je op die hoge hertzen niet native draaien, de index downscaled de resolutie....dus beter gewoon op 90 hertz en een scherpe native resolutie.....
Wat een onzin. Ik run mijn Index voor de meeste games zelfs met 2x supersampling en 144Hz. Dat kan misschien niet met elke GPU maar als je 1k, laat staan 2.5k, aan een headset besteed heb je ook wel het geld voor een 3080 of 6800XT.
Ik heb een een 3080 strix oc gpu en een 5900x cpu....en die draaien echt niet 2880 x 3200 op 120 & 144 hertz native vriend....het is bekend dat een 3080 of zelfs een 3090 op 4k(3840 x 2160) in 2d games niet zomaar gemiddeld steady een 120/144 frames per seconde draaid. Dus in VR al helemaal niet.

Natuurlijk draait het allemaal gewoon op die 120 en/of 144 hertz supe rsampled. Maar uiteindelijk draai het intern lager.

Je kan het testen. Start de vbril maar eens op in 90 hertz in je desktop. En daarna op 120 of 144 hertz. Als je goeie ogen hebt zie je duidelijk een verschil in scherpte. Dus dat betekend dat hij intern down scaled om die 120/144 te halen. Helaas loopt Valve hier niet mee te koop, en kan je nergens in de settings deze downscale bevestiging halen.
Je bewijs is een enkele thread van iemand met hardware (en dan vooral CPU) die niet voldoende is om 144Hz te halen? Ik had met mijn 5800X + 2080 Ti en ook nu met de 3090 helemaal geen problemen hiermee en ik kan dit geheel niet reproduceren zoals jij het suggereert. En het zit ook niet intern te downsampelen aangezien mijn frametimes precies hetzelfde blijven.

Er zijn uiteraard games waar zelfs de 3090 niet voldoende is (zoals het echt tragisch slecht geoptimaliseerde No Mans Sky), maar daar zakt gewoon de framerate in (naar ~70FPS) en blijft de render resolutie hetzelfde.

Maar goed geoptimaliseerde games halen met een high-end-videokaart gewoon 144FPS. Niet gek ook, want er zijn genoeg games op desktop waar ik met 1440p ruim boven de 144FPS kom. Sterker nog, ik zit een 240Hz paneel te overwegen omdat ik zelfs daar in veel games overheen kom.

En de Index heeft ten slotte "slechts" 25% meer pixels dan 1440p. De vergelijking mit 4K is natuurlijk niet eerlijk aangezien dat 125% meer pixels heeft dan 1440p en 80% meer dan de Index. (Je hebt je resoluties verkeerd berekent: de Index loopt op 2880x1600 niet 2880*3200)
Met 1.5x of 2x supersampling kom je inderdaad in de buurt van 4K, maar ook dat kan je in de meeste games gewoon prima aandrijven met een 3080, laat staan 3090

Kortom: Ik weet niet wat jij en die personen in die thread anders hebben ingesteld, maar je kan gewoon prima de Index op full res en 144Hz laten lopen zonder dat het beeld vaag wordt. Zeker met jouw hardware moet dat voor de meeste games zonder problemen lukken.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 24 juli 2024 18:33]

En btw, ik merk het op de quest 2 ook. Zelfde verhaal...72 hertz is scherper dan 120 hertz
Over de Quest kan in dat opzicht niet oordelen. Maar aangezien die slechts een fractie van de rekenkracht van een 3080 heeft (factor >10x) en tegelijkertijd een native resolutie die veel dichter in de buurt van 4K komt (~85% van 4K ipv 55%) is het niet gek dat die trucjes moet uithalen om 120FPS te halen.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 24 juli 2024 18:33]

Heb nog veel meer threads hoor....ik weet ook niet wat de precieze reden er voor is....logische wijze denk ik dat het een downscale dingetje is.....maar misschien zit ik er helemaal naast.....maar 1 ding wat je niet kan ontkrachten is dat een hogere hertz een lagere scherpte in vr weergeeft....met mij vele anderen.....maar goed loop aub niet op de feiten vooruit en probeer ff een scherm met tekst en dan ff switchen....dan pas snap je wat ik bedoel.

Ik ben hier niet voor de discussie, maar ik denk gewoon dat het je nooit is opgevallen, omdat je hem standaard in hoge hertz draaid.

https://www.reddit.com/r/...better_than_120144hz_why/
maar goed loop aub niet op de feiten vooruit en probeer ff een scherm met tekst en dan ff switchen....dan pas snap je wat ik bedoel.
Dat is letterlijk wat ik heb gedaan toen je dat aandroeg en ik kan het nog op de interface van SteamVR nog in games reproduceren. Text en ook rechte lijnen blijven gewoon perfect scherp. Ik zie ook in die redditthreads alleenmaar geklaag maar geen enkel bewijs dat het een onoplosbaar probleem is.

PS: Zat toevalling net Beatsaber te spelen toen je comments binnenkwamen dus de headset was al een en ik wilde even zien of dat verschil er echt is.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 24 juli 2024 18:33]

Ik denk dat t misschien wel een reeds opgelost probleem is dan 8)7

Zie t zelf nu ook niet meer, kan ik iig is een keer hoge hertz in combinatie met een strak beeld spelen 8-)

Bedankt voor testen _/-\o_
Die 90hz valt enorm mee als het draait om comfort, wel moet je zorgen dat je een GPU hebt die zonder truukjes die 90hz met gemak haalt, want die truukjes is wat mij vooral opvalt bij bewegingen van bv je visuele handen (artifacts/blurring rondom de handen). En overigens voor de Varjo Aero hoef je nu nog geen AMD aan te schaffen, die werkt er nog niet fatsoenlijk mee.
Tuurlijk is hogere framerate fijner, maar voor comfort is 90 ook voldoende, zoals ik zei in de meeste fevalken is het gewoon omdat die 90 niet continue native gehaald wordt
Tja, voor 2.5k vind ik voldoende gewoon niet voldoende. Maar als jij voor 2.5k refreshrates van 5 jaar geleden prima vind, moet je hem vooral zelf kopen.
Ik zal nooit 2.5k voor een headset uitgeven, hoe goed die ook zou zijn.
Tja, dat is natuurlijk een ding, maar als je een dermate premium prijs vraagt, dan zijn compromissen, zeker op core specs echt uit den boze wat mij betreft. Ik zou 2.5k overwegen maar niet met een dergelijke beperking
Misschien goed om te vermelden dat deze headset ook eye tracking heeft. Samen met dynamische foveated rendering kan dat zorgen voor veel betere beeldkwaliteit, en veel betere performance. Het deel van het scherm waar je niet naar kijkt hoeft niet super scherp te zijn, je kijkt er natuurlijk ook niet naar.
De asferische lenzen met de hoogste pixeldichtheid per graad hebben anders een een focuspunt in het midden en ik denk niet dat dat meebeweegt met je ogen. Vreemd verhaal of ik snap iets niet.
Varjo meldt dat de headset asferische lenzen bevat, die veel scherper beeld moeten geven dan de fresnellenzen die in VR-headsets voor consumenten worden gebruikt. De scherpte is in het midden van de lenzen het hoogst; goed voor een peak fidelity van 35 pixels per graad, aldus de fabrikant.
De lenzen zijn over het hele beeld scherper dan fresnellenzen die vooral uit het midden wat vervorming en god-rays laten zien. Het beeld zal in het midden altijd het beste zijn, maar met foveated rendering kan als je opzij naar links kijkt de rendering voor de rechterkant van het beeld heel slordig en snel gedaan worden. Buiten ongeveer 2 graden in het midden van je blikveld zie je eigenlijk best belabberd (diagram) dus als je headset exact weet waar je naar kijkt kan het renderen daar lekker scherp met een hoge framerate en de rest maar net goed genoeg zodat het niet opvalt.
Ik vind vooral het automatisch instellen van de IPD prachtig, maargoed, je betaalt er ook behoorlijk voor.
Dan doel je denk ik op gebruik bij meerdere personen? Anders vind ik het weinig toevoegen.
Klopt, daarvoor zeker. Maar een ander punt is natuurlijk wel het aantal stappen, want de quest bv heeft veel te weinig posities, begrijp ook echt niet waarom ze daar niet enkele meer hebben gedaan, zijn per slot van rekening maar een paar extra notches in het plastic.
In het artikel staat dat de headset 487 gram is, maar dit is alleen de HMD - dus niet de headstrap. Die is nog 230 gram daarboven op, dus het totale gewicht komt neer op 717 gram, maar met goede gewichtsverdeling.
Wat een apparaat! Hier een review filmpje! Deze gast heeft die 5000 euro versie met abbo hiervoor ook gehad, en heeft met een hele grote groep hard liggen roepen om een versie beschikbaar te krijgen zonder abbo. En nu is hij er eindelijk! Wat een verschil tegenover de huidige schermen zeg.

https://youtu.be/hAbCfT-mpNE
Let op de Aero is niet zomaar eens versie zonder abo, er is veel meer gestript, waaronder de retina display in het midden van de schermen, camera's.
Om de Aero voor de geïnteresseerden even een (zo objectief mogelijk) perspectief te geven vanuit een eerste korte probeersessie met een demomodel;

Wow! :+

- Verbetering van de lenzen ten opzichte van de XR/VR-3. Pupil swim en distortion is vrijwel niet meer aanwezig.
- Gekalibreerde MiniLED LCD schermen. :9~
- Actieve koeling (zeer licht briesje over de lenzen, dit kan als onprettig worden ervaren door sommigen).
- Automatische IPD correctie en foveated rendering d.m.v. nauwkeurige eyetracking.
- Automatische waarschuwing bij te hoog of te laag plaatsen van de HMD.
- Updated Varjo Base software met nieuwe softwarematige instellingen (resolutie vs. framerate)
- 1 USB-C kabel naar 'linkbox' (1x displayport + 1x USB-A + stroomadapter) ten opzichte van de 2 linkboxes bij de VR/XR-3. Gaming laptops (met de juiste aansluitingen) nu dus te gebruiken!
- Geen software licentie nodig.
- Zeer goede gewichtsverdeling met 3 punten van aanpassing;
Kantelen naar voor/achter van de HMD boven je slaap. voorhoofd steun en halo draaiknop achterkant

HL Alyx zag er echt nog nooit zo goed uit O-)
Ik ben persoonlijk een fan van de Reverb G2. IMHO beste headset qua beeldkwaliteit vs. budget maar dit is wel echt next level voor VR, als je het kunt betalen...

Volledige release event te bekijken (incl. reviews van verschillende bekende VR Youtubers); https://www.youtube.com/watch?v=46diHmggYt4

Varjo Base software functionaliteit; https://youtu.be/46diHmggYt4?t=2017
Ik zit ieder keer in een dubio. Ik wil heel graag VR maar ik vraag mij af of de komende tijd de techniek nog flink wat sprongen vooruit gaat maken. Het voegt zeker een bepaalde dimensie toe maar als je dan leest bijv. wat voor soort prestatie problemen er bijvoorbeeld zijn met half life i.c.m. 3090... dan denk ik dat het allemaal nog beetje te vroeg is voor VR indien je een zeer gedetailleerd wereld wil hebben.
Er zit inderdaad aardig wat aan te komen, maar hoe langer je wacht, hoe meer je mist.

Een 3090 runt elke headset vrijwel perfect, maar dit is natuurlijk afhankelijk van de content. VR, zelfs met simpelere graphics is het een wereld van verschil met non-VR content.
Mijn 3080 runt ook elke content perfect met een Reverb G2. En het beeld is geweldig.

Oké, msfs 2020 moet ik een beetje knijpen.
Indertijd eens een geleende oculus gebruikt voor X-Plane maar had toch last met het lezen van de instrumenten in een 737 door het screendoor effect. Hierdoor beslist om nog wat te wachten met VR (was overigens wel heel indrukwekkend). Speelt dit nog bij de reverb g2?
Wat voor Oculus had je geleend dan? want als het nog de originele CV1 was (of nog ouder, DK1/DK2) dan ja, dan is de Reverb G2 een ENORM verschil. Maar zelfs de Quest 2 is dan al een enorm verschil.
Ja en dat is nu juist waar die Varjo in uitblinkt. De vorige versie waren al enorm veel beter dan een Oculus. (Heb ik zelf mogen beoordelen op een professionele training & simulatie beurs). Maar deze gaat er nog een stap bovenuit. Maar ja het is een kwestie van hoeveel geld heb je er als particulier voor over. Op mijn werk gebruiken ze ze al voor professionele trainingen.
Zo zit ik ook al een tijdje te kijken. Ik heb een 3080ti. De bril met de beste specificaties is vooralsnog de Reverb G2, maar de reviews zijn niet zo best. Dat heeft me nog tegengehouden. Wat is jouw ervaring?
Dan heb je geluk, er is net vandaag een nieuwe revisie uitgekomen van de G2 waarbij oa ook de tracking zou zijn verbeterd. Is in nederland via rekenblahblah te krijgen waarbij die dan per 1 november verscheept wordt.
ik heb een 3060 icm valve index en ik ben nog geen spel tegen gekomen wat niet te spelen is, zelfs zonder maxed out settings is het spelen in vr zeer de moeite waard! :)
Alleen zo jammer dat zo'n, nog geen midrange kaart zo verrekte duur is, ik vond de 360 euro die ik in november 2019 betaalde voor mijn wazig merk RTX2060super al veel, en daarom toen ik de originele adviesprijs hoorde van de 3060 was ik wel geinteresseerd, maar de uiteindelijke straatprijs is gewoon doorsnee 2x zoveel als de adviesprijs, maar zelfs de RTX2060super is nu gewoon bijna 500-600 euro 8)7
Hoop stiekem eigenlijk op een Nucje met een 3060, want dan ga ik eindelijk eens die grote bakbeest van mij vervangen, zat al bijna te twijfelen om het te doen toen ik zag dat er een nuc(je) was met een 2060 ingebouwd, maar ik kwam er niet achter of die nu trager was dan de 2060super die ik heb of gelijk was.
Ik gebruik em overigens icm HTC Vive Pro, en merk toch wel in bepaalde spellen dat die het niet helemaal perfect trekt.

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 24 juli 2024 18:33]

Ach en voor passieve content (videos) heb je dus echt geen 3090 nodig hè.

Geloof me, als je eenmaal een adult video in VR hebt gezien, dan ben je verkocht. :+
“Geloof me, als je eenmaal een adult video in VR hebt gezien, dan ben je verkocht“ Je bedoelt de partner des huizes? ;-)
Ik denk niet dat Tweakers dé plek is om een discussie te voeren over de impact van consumptie van pornografisch materiaal. (Maar overigens ben ik het wel met je eens dat het waarschijnlijk niet goed is voor het verkrijgen/behouden van een relatie :P )

Ik bedoelde het meer in de zin van "VR videos zien er echt levensecht uit!". :+
En dat zeg ik als bezitter van de originele Rift 1.0... die dus een nog wat lagere resolutie heeft dan de huidige gangbare mainstream modellen, laat staan dit ding.

De reden dat ik Porno gebruikte als voorbeeld is omdat ik buiten Porno nog niet enorm veel VR videomateriaal ben tegen gekomen.. op de sporadische 'scenic view' of 'rollercoaster ride' na.

Voor consumptie van passieve content zoals VR videos heb je helemaal geen super krachtige graka nodig.. dus mijns inziens is het erg spijtig dat dáár zo weinig aanbod in is... buiten porno dan, daar stikt het van. ;)
Er is ook ander materiaal wat ik iedereen kan aanraden eens te ervaren.Ik heb met mijn simpele GearVR al vele video opnamen in 3D en/of 360 afgespeelt en was verbluft over de ervaring Weliswaar nog niet de hoogste resolutie met zo'n headset, maar je waant je echt onderdeel van de actie/omgeving.
Ik zou zeggen overtuig Netflix ofzo er eens van 8-)
Ugh, het zou al heel wat zijn als die streaming sites eens ook 3D varianten zouden streamen, als was het alleen maar H-SBS..
Daar hoef je toch alleen zo een (kartonnen) doos voor je gsm te kopen? Net iets minder prijzig :+
Precies dit, ik heb een 1060 en een quest 2. Ik kan niet alles op max draaien maar het werkt prima met dynamic scalling enz.
Een 3090 is dan ook de snelste kaart ter wereld mbt gaming, mag ook wel dat die het kan draaien..
Er komen deze 2 maanden wel veel nieuwe vr brillen.
Misschien is dit wel een handige Youtuber : https://www.youtube.com/c/ThrillSeekerVR/videos
Dit is zijn filmpje van de Varjo XR-3 : https://www.youtube.com/watch?v=NOk_M1Ib5F0
Hoop dat zo bril betaalbaar zou zijn. Als het echt is wat hij meld dan zou ik ook mijn monitor wel omwisselen voor zo goede bril.
Je monitor omwisselen; dan ben je behoorlijk optimistisch.

Lang zo'n bril op is best vermoeiend, je moet je bedenken dat je ogen continu op 1cm van zo'n scherm verwijderd zitten. Als ik 3 uur mijn headset op gehad heb dan ben ik bekaf, al heb ik amper iets gedaan.
Ja maar daarom is deze headset zo goed omdat je ogen dus vrijwel niet vermoeid worden, omdat alles zo scherp en in focus is.
Volgens deze ytuber kan hij een 4k monitor gewoon prima inwisselen voor monitor gebruik, deze headset geeft zo'n scherp beeld volgens hem en kan het dus uren en uren gebruiken zonder vermoeidheid.
https://www.youtube.com/w...ab_channel=VRFlightSimGuy

Maar goed mijn Quest 2 kan ik ook gebruiken uren zonder vermoeidheid (niet voor monitor gebruik denk ik en daarvoor niet scherp genoeg sowieso), behalve dan wat pijn in mijn spieren in mijn nek omdat het gewicht niet optimaal gebalanceerd is.

[Reactie gewijzigd door Plugin op 24 juli 2024 18:33]

Mss aardig om te vermelden:
25 oktober presenteert Primax hun nieuwe bril en wordt ergens in de nabije toekomst
de Quest 3 en de Index 2 verwacht
Ik heb Half-Life: Alyx gespeeld met een Valve Index op een GTX 980.

Sure, misschien niet met een stabiele 90 FPS op 100% resolutie, maar wél gewoon met 60 FPS op iets van 70-80% resolutie (met wat FPS drops in uitzonderingsgevallen). Alyx is mijn inziens verschrikkelijk goed geoptimaliseerd.
Dat zeker, speel het met 1060 en Oculus Quest over Wifi. Het ziet er erg mooi uit en het gaat soepel.
Subnautica ook geprobeerd, maar de controles werkte niet fijn en werd snel misselijk. Misschien wat meer oefenen.
Toen ik mijn grafische kaart upgraden, had ik ineens minde rlast van misselijkheid. Bewust heb je er misschien geen last van, maar onbewust helpt die 90fps helpt heel erg tegen misselijkheid.

Sommige mensen hebben zelfs bij 90fps nog last, maar in de valve index op 120fps niet meer. (vrouw van Linus Techtips bijvoorbeeld ;) )
Wil altijd nog upgraden. Toen ik de 1060 kocht dacht ik dat ik straks als de 3060 uit komt koop ik die en verkoop ik de 1060. Maar de prijzen die ze toen gingen vragen en nu nog steeds is veel te hoog. Misschien als het betaalbaar is zijn, zijn ze al bij de 4000 serie.
Ik heb een paar maanden geleden een 3060 TI founder edition gekocht voor €419 + verzendkosten, via de tips van het Tweakers rtx 30xx forum.
Het hangt er natuurlijk vanaf of je het geluk hebt rond de tijden van de drops beschikbaar te zijn, maar misschien is dat voor jou ook een idee?
subnautica (en Alien: Isolation VR mod) werd ik ook misselijk van.
Heeft echt met het control schema te maken.

'statische player' spellen zoals space sims or race/vlieg spellen werkt het beste voor mij.
Gewoon in je stoel zitten met controller in je handen en rondkijken. :)

Alyx is ook goed te doen, maar ik vind het teleporteren wel wat wegtrekken van de immersie.

Ik denk dat Subnautica nét te ver gaat omdat je op 3 assen (XYZ) beweegt en kijkt en niet 2 (XY) wat nét iets te veel is omdat dat niet met teleportatie te doen valt.. en je teleportatie nodig hebt om niet misselijk te worden.
Ik heb Alyx gespeeld zonder teleportatie, wat inderdaad veel meer immersie levert. Prima te doen als je geoefend bent in VR.
Mja, ik heb het ook een tijdje met/zonder teleportatie gedaan..
Zonder teleportatie heeft 2 kanten:
- meer immersie want je 'beweegt' daadwerkelijk door de wereld
- minder immersie want je hebt het gevoel op een soort trolley te staan wanneer je beweegt door met je duim een sticky te manipuleren ipv daadwerkelijk rond te lopen met je eigen benen.
plat gamen zal qua resolutie en details de komende decennia nog wel blijven voorlopen op VR. Je moet de huidige VR een beetje vergelijken met plat gamen van een jaar of 10 geleden. Als 4K gamen destijds je benchmark was geweest, had je ook geen gaming PC of console hoeven kopen.

Uiteraard zie verschillen tussen plat en VR, maar de immersie in VR is veel groter. Als je eenmaal in de game zit, valt dat verschil in resolutie en details nauwelijks nog op. Tenminste, mijn ervaring.
Ook al ben ik het (grotendeels) helemaal met je eens, maar het gaat eerder komen dan die "decennia". Als je de TESTED-review van deze headset bekijkt op youtube, en met name zijn door-de-lens beelden van bijvoorbeeld de "Russel's", dan zie ik geen verschil meer qua resolutie met een normaal scherm. De details zitten kennenlijk al in die spellen, maar je ziet ze niet door de vorige/huidige generatie VR headsets. Zelfs niet de reverb G2 waar Norm de Varjo mee vergelijkt. Maar deze headset, die er NU al is, lijkt het gat te dichten met normale schermen.

Review: https://www.youtube.com/watch?v=slRKY1cIr6E (bij 16 minuten precies zie je goede voorbeelden)

[Reactie gewijzigd door Tummie555 op 24 juli 2024 18:33]

Half Life op een 3090 draait perfect, ook op dit nieuwe Vario headset. Half Life is echt een voorbeeld voor goede performance en gedetaileerde wereld / graphics.
Problemen met Half Life en een 3090? Ik speel dat prima met een 3060Ti.
Niet alles op max maar gewoon wel hoge settings.

Deze Varjo bril is bijna perfect (behalve dan niet draadloos (FOV kan ook wel wat beter) en erg duur), je kan dus prima ver in de verte kijken en je ziet dan nog alles goed/scherp, ideaal voor flight sims bv.

Deze gebruikt mini LED's lcd's (heeft ook dimbare zones dus wat zwart is kan uit staan (alleen wordt nog niet ondersteund) maar de techniek&hardware is er in elk geval dat je geen pixels meer ziet en dat het erg realistisch wordt (de wereld in VR).
Dus waarschijnlijk met 1 of 2 jaar zal je deze techniek (schermen en lenzen) ook in goed betaalbare headsets zien, wellicht ook met de opvolger van de Quest 2, HP G2 of de Index etc. Dus als je nog even wilt wachten dan zal het wachten toch niet zo lang meer duren (tenzij je geen betaalbare goede videokaart kan aanschaffen natuurlijk ;) ).

Maar vermaak me nu al goed met VR, zeker, er is nog genoeg ruimte qua verbetering daar niet van.

[Reactie gewijzigd door Plugin op 24 juli 2024 18:33]

Met 350e voor oculus quest 2 kan je best redelijk een eerste stap wagen.

Ik zou nu als consument minder snel voor zo iets duurs gaan. Daarvoor worden er komende jaren denk ik nog te veel stappen gezet.
Ik de Index maar heb het inmiddels wel een beetje gehad, ja de VR ervaring is geweldig en de bril is ook het probleem niet. De spellen wel, ik heb naar mijn idee elke mogelijke spel al geprobeerd maar het spel kan mij niet lang genoeg vasthouden.

Voor mijn gevoel is er gewoon geen echte VR spel wat een plat spel evenaart.
Al zou er wel een spel zijn die dat is dan is dat gewoon niet genoeg, 1 goed spel maakt het verschil voorlopig niet er moeten echt flink meer grote titels komen en hoe Facebook bezig is met exclusives helpt daarbij niet.
Truck Simulator??
Hehe tjah, is er niet permanent betere hardware om de hoek? Denk dat voor de meeste de hoogte van de investering vooral nog een probleem is om in vr te stappen.
Gedetaileerde wereld is leuk, maar de immersie is wat de ervaring zoveeeeel beter maakt als op een 2D scherm. Er zijn veel mensen die Facebook haten, maar op dit moment is de Quest 2 de beste headset prijstechnisch gezien.
Om van VR te genieten heb je geen RTX3090 nodig.
Wel zou ik sowieso nog een weekje wachten als je nog niets hebt, of van plan bent iets te kopen, facebook heeft komende week nog hun connect event, en pimax heeft daarvoor ook nog een aankondiging.
Wil je bv red dead redemption 2 ultra mode VR, tja, dan zul je nog even moeten wachten tot GPU's als 3090 mainstream zijn geworden... Maar tenzij je echt een graphicshoer bent zijn de huidoge headsets al perfect om van VR te kunnen genieten, JA, tuurlijk kan het beter, maar zelfs bij VR over 10 jaar valt er nog genoeg te verbeteren.
prestatie problemen er bijvoorbeeld zijn met half life i.c.m. 3090.
Dat is eerste keer dat ik die hoor. En natuurlijk zoals altijd bij PC gaming kan je iemand hebben waar het om onverklaarbare reden belabberd loopt. Maar overall is Half Life Alyx gewoon echt behoorlijk fatsoenlijk geoptimaliseerd. Iets waar het bij veel VR spellen nogal aan schort. Bij een 'normale' VR headset moet je echt geen 3090 nodig hebben om Alyx goed te spelen.
Ik speel zelf op oudere Quest 1 en PC met 2070 Super en het draait als een zonnetje met goede kwaliteit graphics. Tuurlijk het is geen 4K kwaliteit wat je speelt, maar de immersiveness van VR en de detaillering binnen Halflife Alyx compenseert dat ruimschoots en ik vond het 1 van de wow-momenten van de afgelopen 10 jaar, zo indrukwekkend is het.
In de steam reviews staan zelfs mensen die Half Life Alyx op een 1060 spelen en blij zijn met het resultaat
Kijk eens aan, een waardige opvolger van mijn Index.
Ik heb zelf geen VR headset maar is de hogere resolutie maar lagere verversing snelheid echt een upgrade? Ik dacht dat je juist hogere FPS wilde hebben in VR.
90Hz is erg goed te doen, maar hoger is voor mij wel echt een groot pluspunt. De clarity op de Aero schijnt wel echt ongekend goed te zijn, dus misschien is die trade-off het waard.

Het is niet alsof je van 1440p naar 4k gaat, het is echt alsof je van 720p naar 1440p gaat op een scherm van 27" of zoiets.
Sorry maar 2880x2720 is bijna gelijk aan 3840x2160 (4K).

2880x2720 is 7.83MP pixels, en 3840x2160 is 8.29MP pixels, bijna gelijk, alleen is het nu 2880x2720 is 7.83MP pixels per oog, wat 15.66MP pixels is totaal, en waar je een enorm dure grafische kaart voor nodig heb, en nog amper goed kan draaien zonder alles op low/medium te zetten.
De high fidelity VR games zijn vaak erg goed geoptimized en de grafisch minder indrukwekkende titels zijn sowieso minder veeleisend. De Varjo is ook wel top-of-the-line.
De high fidelity VR games zijn vaak erg goed geoptimized en de grafisch minder indrukwekkende titels zijn sowieso minder veeleisend. De Varjo is ook wel top-of-the-line.
Ok, maar dan is 2x 4K renderen nog steeds een hoop, helemaal als je dat constand op 90fps wil draaien lijkt mij.
90Hz is erg goed te doen, maar hoger is voor mij wel echt een groot pluspunt. De clarity op de Aero schijnt wel echt ongekend goed te zijn, dus misschien is die trade-off het waard.

Het is niet alsof je van 1440p naar 4k gaat, het is echt alsof je van 720p naar 1440p gaat op een scherm van 27" of zoiets.
Sorry maar 2880x2720 is bijna gelijk aan 3840x2160 (4K).

2880x2720 is 7.83MP pixels, en 3840x2160 is 8.29MP pixels, bijna gelijk, alleen is het nu 2880x2720 7.83MP pixels per oog, wat 15.66MP pixels is totaal, en waar je een enorm dure grafische kaart voor nodig heb, en nog amper goed kan draaien zonder alles op low/medium te zetten.
Resolutie is nog steeds niet helemaal je dat bij VR. 2K resolutie lijkt veel, maar je ziet dan nog duidelijk zwarte blokjes, en objecten worden wazig op afstand.
Resolutie is nog steeds niet helemaal je dat bij VR. 2K resolutie lijkt veel, maar je ziet dan nog duidelijk zwarte blokjes, en objecten worden wazig op afstand.
Nu is +/- 4K per oog wat deze Varjo VR Headset geeft toch echt een stuk beter dan die andere VR headsets die ja rond de 2k zaten, 2880x2720 is 7.83MP pixels, en 3840x2160 is 8.29MP pixels, het verschil is niet te zien, is maar 0.46MP pixels per oog minder.
Ik reageerde dan ook op iemand die vraagt of de hogere resolutie echt een upgrade is.
Voor de meeste mensen is 90 Hz prima. Zelfs 70 Hz is meestal geen probleem.
Vind je? Ik zou niet meer naar 90hz willen als je 144hz gewend bent en zoek juist een groter blikveld dan 120...
Hogere resolutie zou fijn zijn maar daar wil ik geen andere concessie voor maken.
Probeer maar eens 120 fps of meer te halen met die resolutie, heb zelf liever dat alles haarscherp is en vooral in de verte, wat je dus hebt met deze headset. Met deze headset als je die een uurtje op hebt gehad moet je weer wennen aan de echte wereld omdat het zo realistisch/echt lijkt allemaal.

En ja 120 hz is zeker fijn met mijn Q2 maar als ik moet kiezen.. dan liever alsof ik met mijn eigen ogen kijk in de ''echte'' wereld.

Natuurlijk met meer hz en een betere FOV nog mooier allemaal maar momenteel is dit het beste wat je kan ervaren in VR.

[Reactie gewijzigd door Plugin op 24 juli 2024 18:33]

Ik denk dat het een beetje persoonlijk is, ik vind resolutie fijn maar de eerder genoemde zaken belangrijker.
Met mijn 3070 haal ik 2k 144hz makkelijk op hoge settings, het hangt natuurlijk wel af van het spel maar een iets hogere resolutie met dan lagere settings lukt dan ook wel.

Een headset uitkiezen doe ik dan ook dat deze toekomst ready is, als ik die hz nu niet haal dan haal ik het met mijn volgende gpu wel, vervolgens downgraden op zaken terwijl deze bril maar liefst 2.5x zo duur is vind ik dan frappant. Als deze ongeveer dezelfde prijs had kon ik het mij nog voorstellen. Goed, misschien een klein beetje duurder hij heeft uiteraard nieuwe lenzen e.d.

Nogmaals zal het persoonlijk zijn want als er iets irritant is voor mij dan is het alsof je door een duikbril kijkt, en dat heb ik met de Index zelfs nog een beetje.
De fov van deze headset is in werkelijkheid maar rond de 85...
Ga voorlopig je index maar niet vervangen, de headset heeft geen audio, en de FOV is lager. Wacht maar gewoon op een opvolger van Valve zelf, of een ander merk dat iets heeft dat vergelijkbaar is maar minimaal de helft goedkoper.
Er is een reden waarom de rest van de industrie kiest voor fresnel lenzen (dual stacked). Aspherische lenzen geven namelijk een heel mooi statisch beeld, maar de barrel distortion en pupil swim zijn echt heel onprettig. God rays en glare zijn ook vervelend, maar je krijgt er wel een geometrisch stabiele wereld voor terug; aspherische lenzen maken alles bobbelig (kijk naar een rechte lijn en je ziet aan de zijkanten de kromming).

De Aero is in principe een Vive Pro 2 met aspherische lenzen en een iets hogere resolutie ten koste van wireless, geometrische stabiliteit, refresh rate en FOV (de officiële cijfers van Varjo worden door geen van de reviewers gehaald -- 76 graden vFOV en 100 graden hFOV is ongeveer wat haalbaar is). Oftewel, behoorlijke trade-offs en zeker geen 'next level'.
Schijnt, heb er geen ervaring mee erg mee te vallen en bv met MS flight sim zelfs bijna 0,0 ( barrel distortion en pupil swim) volgens deze ytuber (en die zegt dat het dus wel next level is), die daar wel last van had met de professionele voor bedrijven versie van dezelfde maker, de VARJO VR-3 met ook zulke lenzen vreemd genoeg.

https://www.youtube.com/w...ab_channel=VRFlightSimGuy

Natuurlijk zijn zulke lenzen ook veel duurder, denk eerder dat dat de grootste reden is.

[Reactie gewijzigd door Plugin op 24 juli 2024 18:33]

Dit soort lenzen vind je terug in o.a. GearVR en Playstation VR en zijn niet significant duurder dan fresnel (wel zwaarder, daarentegen). Statische visuele kwaliteit van de Aero is ongetwijfeld uitstekend en als je simmer bent dan kan ik me voorstellen dat je daar veel waarde aan hecht. Mijn punt is meer dat je vergeleken met b.v. Index, Vive Pro 2 of Vive Focus 3 je op niet triviale dingen inlevert en er eigenlijk alleen een scherp beeld voor terugkrijgt wanneer je vooral je hoofd niet te veel beweegt en niet naar de randen kijkt.

Ik baseer me trouwens op de VR-3 die ik even heb geprobeerd en niet op de Aero, dus het zou kunnen dat ze dit hebben verbeterd. Mijn voorkeur gaat na het proberen van de VR-3 in ieder geval nog steeds uit naar de Index; 144hz, dual element lenzen en LCD's met een resolutie die je normaal kan aansturen in combinatie met een diffuser voor beperkt SDE -- oh ja, en merkbaar meer FOV.

Ik wacht nog een paar announcements af in de hoop op echt next level. :)
De lenzen van de Aero zijn een aanzienlijke verbetering ten opzichte van de XR/VR-3. Waar voorgenoemde inderdaad in sommige beeldstukken last van pupil swim hebben (vissenkom met imperfecties) is dit met de Aero vrijwel geheel verdwenen.
"maar de barrel distortion en pupil swim zijn echt heel onprettig. "
Maar dat zijn sowieso zaken die via software op te lossen zijn, naast dat ook fresnel lenzen problemen hebben richting de zijkanten. Zelf ben ik fresnel lenzen wel behoorlijk zat, die godrays en glare zijn echt zo storend, maargoed ik moet het er voorlopig nog mee doen, want ik ga geen 2000 euro uitgeven aan een headset waar je ook nog bijna 2000 euro uit moet geven aan een GPU om die fatsoenlijk aan te sturen, en de clearlens mod voor mijn Vive Pro wil ik ook nog niet uitvoeren omdat de Pro nog steeds mijn main headset is.
Ik zat zoeven in de pricewatch te kijken.. ( Tweakers, die filters mogen wel even wat beter zeg.. 8-) )

Maar..
high-end virtual-realityenthousiastelingen'
Ik weet niet, maar de Referb G2 met zijn 4320x2160 resolutie en 114 inch gezichtsveld gaat hier toch dik overheen toch? Ok, de lenzen van deze Varjo mogen dan iets beter zijn, maar voor dit bedrag verwacht je toch minimaal eye-tracking e.d. Maar wat maakt dit High end dan?

Iets meer depth mag wel Tweakers.. ;)

Edit: oh, nee wacht, dan word het waarschijnlijk weer een Plus artikel..

[Reactie gewijzigd door micla op 24 juli 2024 18:33]

2880x2720 pixels per oog heeft deze, de G2 2160px x 2160px. Het zal ook verschillen het gezichtveld deze heeft officieel 115 graden maar niet ieder hoofd (door vorm schedel/jukbenen) zit zo dichtbij het scherm dat je dat ook haalt.

In elk geval volgens deze youtuber die ook de g2 heeft is het een wereld van verschil de 2 vergeleken in gebruik:
https://www.youtube.com/w...ab_channel=VRFlightSimGuy
2880x2720 pixels per oog heeft deze
Ah, dat had ik dus even gemist :z

Tnx
De g2 heeft een resolutie van 2160x2160 per oog en de Varjo 2880x2720. De totale resolutie van de Varjo komt op 5760x2720 tegenover de 4320x2160 van de G2.
Is een behoorlijk verschil en ik twijfel er niet over dat het icm de betere lenzen er beter uit zien.
Is dat het waard? Is relatief, persoonlijk vind ik de meerprijs van de G2 over de Quest 2 het ook niet waard.
Deze varjo heeft ook eyetracking wat een doorsnee headset op dit moment al meteen $200 duurder maakt, ook heeft deze gemotoriseerde IPD.
Wel heb ik inmiddels through te lens vergelijking gezien en moet zeggen dat de Varjo amper tot niet scherper is dan de HP G2, waar ook net een nieuwe revisie van is en zou verbeterde tracking hebben. Dus op dit moment kun je waarschijnlijk beter het geld uitgeven aan een G2, zeker als je nog geen lighthouse basestation en controllers hebt.
Mijn brave doch domme maar rijke broer heeft er direct 1 besteld voor de racesimulator. Als die binnen is zal ik een review achterlaten. Overigens was de prijs 2368,10 EUR. Rekenen met de btw van NL heeft geen zin want ze sturen hem nvooralsnog niet naar NL.
:) Hij heet nog Arnout ook !
Even een kleine correctie. Varjo stuurt hem zeker wel naar Nederland;
https://unboundvr.nl/vr-headsets/pc-vr-headset/varjo-aero

Als officiële Varjo reseller bieden we reeds de XR-3 en VR-3 aan, de Aero komt hier zeker bij.
We hebben er reeds een aantal in bestelling gezet voor de voorraad en beschikken al over een demo model O-).
Unbound vr, waar zouden we zijn als nederlanders zonder jullie. ;)
Waarschijnlijk toegewezen aan ebay, amazon, aliexpress en goede hoop op een correcte verzending zonder schade :+
Hahaha wat een omschrijving van je broer, ik herken er mijn twee zonen in als ze over mekaar praten 😁😁. Ik kijk alvast uit naar je review 👌.
Misschien interessant als tweakers een vergelijkende test zou kunnen doen tussen deze bril en haar huidige concurrentie. Een test zou heel mooi zijn, een artikel waarin de features onderling worden vergeleken zou ten opzichte hiervan ook al een begin zijn.

Die 2500 Euro is een flink bedrag, maar als het gebodene de prijs rechtvaardigt dan is het nog steeds een interessant product. Nu is precies dat laatste voor mij wat lastig te beoordelen. Dat eens op een rij gezet krijgen zou ik lezenswaardig vinden.

[Reactie gewijzigd door teacup op 24 juli 2024 18:33]

Nee, de prijs is niet gerecht aardigd ten opzichte van de huidige 'consumer' headsets. Je hebt hier sowieso dus nog de lighthouse basestations nodig en controllers, dus komt daar nog een 600-700 euro bij als je bv de index controllers met hun basestations bij valve koopt. En je hebt nog een koptelefoon nodig.
Voor een startende VR speler is dat inderdaad het basisbenodigdheden lijstje en zou ik ook zeker niet aanraden als het beginpunt van 'goh, VR lijkt me wel grappig'...
Echter, hoeveel VR enthousiastelingen hebben al dat spul allang in huis?

De prijs is natuurlijk alleen maar te rechtvaardigen voor diegenen die het beste van het beste willen en het ook kunnen betalen, is dat niet met alles zo?
De Aero is dan ook o.a. gericht op de prosumer welke een redelijk dikke portemonnee heeft om stuk te slaan. Als je kijkt naar de realsim community dan is dit voor velen de kers op de taart en voor velen peanuts vergeleken met de rest van hun set-up.
Na een door de lens vergelijking is de Aero toch echt niet zo denderend, eigenlijk amper tot geen verschil met de G2, en kun je dus net zo goed voor de G2 gaan, desnoods met een tracking puck voor lighthouse, dan ben je nog steeds een fractie van het geld kwijt dat je voor de Aero uit zou geven, en ga er maar van uit dat er relatief snel wel een concurrent komt met vergelijkbare displays. Ook Pimax heeft komende week nog een presentatie waarin ze beweren met wat bijzonders te komen, en ik ga er van uit dat Facebook ook wel weer wat licht zal laten schijnen op nieuwe prototypes, maar verder hooguit met een Quest Pro op de proppen komen, wat een licht verbeterde versie zal zijn in vergelijking met de Quest 2, maar vooral op professionals gericht, dus met eyetracking bv, maar verwacht niet veel betere lenzen/displays.
Dan ben ik toch wel benieuwd waar jij je door de lens vergelijking hebt gedaan...Het verschil tussen de RG2 en de Aero is nml. aanzienlijk groter als 'amper tot geen'. Ik heb het al eerder gepost; de RG2 is qua prijs/kwaliteit idd. het beste wat je kunt krijgen. Maar als je het budget hebt (wat voornamelijk hetgeen is waar jij in hoofdzaak over lijkt te vallen) is de Aero imo een no-brainer.

Er zit inderdaad nog e.e.a. aan te komen dus dat zal sowieso afwachten worden, maar als je verwacht dat deze specificaties in een andere bril goedkoper aangeboden gaan worden dan zal je denk ik van een koude kermis thuis komen. Pimax is namelijk geen prijsvechter en zit altijd al in de hogere prijs regio's, Facebook zal waarschijnlijk ook niet heel veel wijzigen aan een succesvolle formule (voor relatief weinig meerwaarde en een veel hogere kostprijs).
We zullen het zo zien van Pimax, was bijna vergeten dat ze vandaag die presentatie hadden, behint zo:
https://youtu.be/sNfEDlAUGU0
Maar pimax valt wel mee wat betreft prijzen, niet heel veel duurder dan bv HTC.
Maar ook bij Pimax wederom hetgeen je zelf al een paar keer hebt verkondigd; Het is enkel de bril die je betaald, er komt nog eens 600+ euro bij als je controllers en basisstations wilt hebben dus nee..Pimax is geen prijsvechter en duurder dan bv. HTC ;)

En sorry, maar een compressed youtube 'through the lens' video doet geheel geen recht aan het beeld van de Aero. Je verkondigd het als een waarheid op basis van deze video, maar ik kan je a.d.h.v. mijn eigen ogen vertellen dat er echt wel een aanzienlijk verschil is. De scherpte is wel redelijk duidelijk op de video, maar de kleuren en helderheid/zwartwaardes maken het beeld zoveel beter. Daarnaast is het beeld door de lens nog veel rustiger en uniformer dan bij de RG2. Vergeet niet, je kijkt op je eigen monitor naar een video gemaakt door een camera van een andere monitor in 2D, waar ook nog eens compressie overheen gaat.

We zullen tot Q4 2022 moeten wachten tot de Reality series waar gaat maken wat Pimax nu in theorie heeft aangekondigd.
De prijs van de Reality series is niet echt een consumentenprijs met zn $2300.. Alhoewel als je nu al een pimax koopt, mag je de prijs er van aftrekken..
De presentatie was al erg amateuristisch, zal toch wel wat gekost hebben om Star Trek zooi te mogen gebruiken, en dan zelfs nog een slechter 3d model dan ooit in een star trek serie zelf gebruikt is, ook duidelijk een amateurtje die een avondje snel wat in elkaar geflanst had.
Ook heb ik mijn twijfels of ze het waar kunnen maken, ze hebben, voor zover ik mij kan herinneren, nog geen deadline ooit gehaald, en de bouw kwaliteit van hun headsets zijn ook niet je van het zoals ik begrijp. De theoretische specs zijn natuurlijk wel fantastisch, maar ik begrijp ook hier weer dat de uitwerking helaas weer wat minder is.
Trouwens enige relatie tot de webshop https://unboundvr.nl/?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.