Logitech introduceert G923-racestuur met betere force-feedback voor 400 euro

Logitech G brengt in augustus een nieuwe set van racestuur en pedalen uit. De G923 werkt in combinatie met pc's, de PlayStation 4 en de Xbox One en is voorzien van Trueforce, een nieuw systeem voor nauwkeurige force-feedback. Dat werkt met een sdk voor games.

Het Trueforce-systeem van het G923-racestuur maakt volgens Logitech meer realistische force-feedback mogelijk dankzij integratie met physics- en audio-engines van games. De trilmotoren in het stuur reageren constant op input uit de game, bijvoorbeeld het toerental van de motor. Ook kleine veranderingen in het oppervlak van het wegdek zijn met Trueforce duidelijk voelbaar, zegt Logitech.

Om gebruik te maken van Trueforce moeten game-ontwikkelaars een sdk van Logitech implementeren. Dat is al gedaan bij GRID, Assetto Corsa Competizione en Gran Turismo Sport. Vanaf september komt de Trueforce-integratie ook naar iRacing, Dirt Rally 2.0 en F1 2020. Bij games die niet over de sdk beschikken, is de force-feedback van het nieuwe stuur vergelijkbaar met de force-feedback van oudere sturen.

Logitechs G923 is verder grotendeels gelijk aan de G29 en G290. Er zijn twee uitvoeringen van het nieuwe stuur; met knoppen-lay-out voor PlayStation- en Xbox-consoles. Beide stuurtjes werken ook in combinatie met pc's. Ook zal het stuur compatibel zijn met de next-genconsoles van Microsoft en Sony, zegt Logitech.

De mechanische onderdelen van de G923 zijn vrijwel gelijk aan de voorgangers, maar het rempedaal is nu voorzien van een progressieve veer, dat een meer responsief gevoel moet geven. Ook heeft het stuur ledlampjes die fungeren als toerenteller.

Logitech brengt de G923-set in augustus uit via één retailer en zijn eigen site voor 400 euro. Vanaf oktober zal de set beschikbaar zijn bij meer winkels. De G29 en G920 blijven in het assortiment als goedkopere alternatieven.

Reacties (125)

[GAIAjohan]

Logitech slaat hiermee de plank mis. In essentie nog steeds een G25.
Nog steeds gears, nog steeds een dom stukje rubber in het pedaal voor een extreem onrealistisch gevoel. 0,0 vernieuwing of vooruitgang.

Andere bedrijven zijn er veel beter op ingesprongen en maken sinds 5 jaar wel de dienst uit.

Ja ooit was de g25 fantastisch, maar er moeten wel stappen gemaakt worden om de belt aandrijving of direct drive tegenstand te kunnen bieden.. men staat gewoon stil.

[sdk1985]

Als het doet wat het beloofd vind ik het eigenlijk wel een positieve ontwikkeling. Heb zelf een belt driven systeem (TX Leather edition, vergelijkbaar met de T300). Waar ik erg aan moest wennen was het gebrek van haptic feedback die je op de controller krijgt (controller zelf, rem trigger voor blokkeren, gas trigger voor wheelspin). Het voelen van zowel overstuur als wheelspin volgt eigenlijk alleen uit het wegvallen van tegendruk.

Wat meer signalen over wat er met de auto gebeurd in de vorm van trilling zou voor mij zeker een welkome aanvulling zijn. Wellicht niet persé realistisch, maar in het echt heb je heel wat meer inputs die je laten merken dat je achterkant uitbreekt en of dat al dan niet komt doordat je te veel gas geeft. Denk aan geluid, g-krachten/evenwichtsorgaan en zelf geur.

Het één hoeft het ander natuurlijk niet uit te sluiten.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 23 juli 2024 12:31]

[Bartske]

Tsja ze focussen zich duidelijk op de instapmarkt en voor een instapper is het pedaal en stuur echt prima hoor, goed om te bepalen of je 'veder wilt' met simracing. Logische upgrade zou zijn om het pedaal te vervangen door een Fanatec CSL Elite, dan heb je een prima set voor niet al te veel geld.

[Anoniem: 411179]

Instapmarkt maar wel €400?
Ik kocht een instapmodel van Fanatec voor €200 als ik me niet vergis, topstuur! (EDIT: dus ook stuur+ base & pedalen)

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 411179 op 23 juli 2024 12:31]

[kroegtijger]

Da's vermoedelijk niet helemaal een eerlijke vergelijking. Fanatec levert namelijk al hun producten als losse onderdelen. Base, stuur en pedalen. Hier zit dat allemaal in de prijs erbij in. Maar dan nog, mijn eerste reactie was ook verbazing over deze prijs voor een veredelde G29 die wat software-updates heeft gehad... Ik zou bedanken voor de eer...

[Anoniem: 411179]

Ook mijn Fanatec instapmodel heeft een stuurtje, pedalen, base en aparte shifter (Al zeg ik er eerlijkheidshalve bij dat die shifter van mindere kwaliteit is dan de overige onderdelen, de pedalen misschien ook minder dan deze van Logitech)

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 411179 op 23 juli 2024 12:31]

[GAIAjohan]

In het verleden verkocht fanatec volledige sets. Ten tijde van de 911 wheels had je voor 300 euro volgens mij een volledige set die beter was dan een G27.

[kroegtijger]

Oja, dat is waar ook inderdaad. Da's al wel weer een behoorlijk tijdje geleden volgens mij... Daar doen ze al een redelijk aantal jaar niet meer aan.

[Bartske]

Dat is de adviesprijs, denk dat de prijs wel snel richting de 300 gaat als ook met de G29 is gebeurd. Dus deze kan je het beste over een half jaar/jaar kopen denk ik voor een goede prijs. En een instap fanatec voor 200 nu kun je echt niet meer krijgen. De goedkoopste bundel is 549 euro.

[Reactie gewijzigd door Bartske op 23 juli 2024 12:31]

[thunder8]

Goedkoopste set van Fanatec is de CSL Elite set voor PS4 voor 549€. Dat is een base, stuur en 2 pedalen.

[Bartske]

Ah dat is waar, was even in de war met de set met het F1 stuur.

[henri8096]

Ja, kwa sim racing is het echt instapmarkt, een complete csl elite set zit op de 550 euro en van daar uit gaat de curve stijl omhoog. (tot wel enkele duizenden euro's voor direct drive systemen)
Ik zou zeggen ga eens kijken in het racing topic zoek het "show je rig" topic op. En vergaap je aan de uitgebreide opstellingen.

[Jille103]

Welk stuur is het? Wil ik dan ook kopen

[BarnET]

Nee al upgrade je je pedalen dan nog heb een ratelende gear driven wheel met deadzone in het midden.
Al zou je een T300 nemen met belt driven force feedback. Dan kom je inderdaad een heel eind al met een loadcell mod op de betere T3PA pedalen.

Matige force feedback, geen verwisselbaar stuur en 400 euro is gewoon om te janken van Logitech. Wat met de DFGT een zeer fijn laag budget stuur had (zonder ooit een opvolger daarvoor uit te brengen).

De G25,G27 waren ook veel concurrerender.

[NLxAROSA]

Had een aantal jaar terug wat metingen uitgevoerd op een aantal sturen voor gebruik in o.a. AC en PC1/2. Deadzone voor een G25 kwam neer op 5-6%. Deadzone voor de G27 zelfs op 17%. Lineariteit was ook ver te zoeken. Dat ze nu nog steeds volle mep hiervoor vragen is een schande.

Als ik me niet vergis kostte een G27 zo rond de 175,- nieuw, totdat de G29 werd geïntroduceerd. Dit stuurtje mag gewoon niet meer dan 200 kosten.

[BarnET]

Exact, Dan zit die tegenover de T150 en kan je bedingen dat de Logitech steviger in elkaar zit maar alsnog mindere race ervaring biedt.

Dan kan je wikken en wegen nu slaat de wijzer finaal uit naar Thrustmaster.

[chaogai]

Als ik wat racen wil proberen ga ik geen E400 neertikken. Zijn er ook echte instap modellen?

[Bartske]

Ik had mijn G29 voor 150 euro als tweedekans gekocht, dat vond ik wel een prima bedrag. Als je het wil proberen zou ik voor een g29 op marktplaats kijken

[RJeee]

Marktplaats is nu bijna niet te doen, ik had mazzel met een voor 100, bijna ongebruikt. Maar ik zie biedingen rondom 200 euro voorbij komen. Dus of mazzel hebben of wachten tot de huidige hype over is.

[HKS-Skyline]

ik lees een hoop geklaag over de pedalen, persoonlijk kan ik hier niet zo mee zitten. Ze zijn niet top, maar ook niet volkomen hopeloos op de G29. Waar ik wel benieuwd naar ben is of dit stuur daadwerkelijk op xbox en ps werkt en je dus geen 2 stuurtjes hoeft te kopen. Als dat het geval is dan is dit voor zover ik weet het enige stuur dat op beide platformen te gebruiken is. Dat zou het voor mij direct veel aantrekkelijker maken dan welk ander stuur dan ook, helemaal als 1 stuur ook geschikt is voor beide next gen platformen.

[GAIAjohan]

Fanatec heeft ook een base die op beide kan met de juiste stuurtjes.
Verder is er natuurlijk de drivehub. https://www.drivehubnow.com/

Vrijwel elk stuur werkt zo op vrijwel elke console, en ik verwacht dat ps5 ook wel toe te voegen is met een upgrade.
Bv mijn t300 werkt op de Xbox one als een TX. Alleen de home knop moet je de aangekoppelde controller gebruiken.

[Bjorn van Dijk]

Volgens de Logitech website zijn er 2 varianten, een ps4 en xb1 variant dus helaas, nog steeds 2 stuurtjes wanneer je ze op beide consoles wilt gebruiken. Daarbij komt dat PlayStation geloof ik gezegd heeft dat alle accessoires die voor ps4 werken, ook op de ps5 werken

[Reactie gewijzigd door Bjorn van Dijk op 23 juli 2024 12:31]

[HKS-Skyline]

2 varianten met de zelfde naam waarvan wordt gezegd dat ze op pc, xbox en ps werken. zo zeker is het dus niet

[BeetjeVreemd]

De g25 is inderdaad een degelijk ding, ik gebruik deze nu nog steeds op m'n simrig.
Hij gaat maar niet kapot

Maar 400 euro voor deze G923 is absurd.
Ik heb laatst bij iemand anders de Thrustmaster T300 RS geprobeerd en dat stuurt echt veel fijner met zo'n riem i.p.v. gears. En die is dus een stuk goedkoper dan deze nieuwe logitech.
(zelf nu, nu de prijzen nog een stuk hoger liggen dan voor corona)
Die logitechs (in ieder geval mijn G25 wel) rammelen als een malle met die gears, echt zwaar irritant.
Ik heb bij Dirt 2.0 nu de suspension FFB maar helemaal uit gezet omdat het stuurtje anders zo ongeveer uit elkaar/van m'n sim rig af trilt, echt niet relaxed.

[NLxAROSA]

Was het maar een G25! Dit is in wezen een G27 en die was gemeten slechter dan de G25! (Grotere FFB deadzones, veel minder lineaire response).

Logitech past hier hetzelfde smerige trucje toe als van G27 -> G29.

De G27 hebben ze nooit compatibel gemaakt met de nieuwe generatie consoles toendertijd (PS4/XB1). Let wel, G27 ging toen nieuw weg voor 175,- en ze stopten gewoon dezelfde hardware in de G29 (die wél compatibel was met PS4/XB1) en vroegen er doodleuk 400,- voor. Mensen waren echt pissed toendertijd.

Nu doen ze hetzelfde weer met dit stuur, 10 jaar oude rotzooi in een nieuw jasje. Blegh. Voor 400 euro heb je een prima stuur + pedalen van de concurrentie, én recente technologie.

[dengregg]

je bent nog een extra probleempje vergeten: ze vroegen er meer voor maar de shifter zat er niet meer bij, daar moest je nog extra voor gaan betalen

[BarnET]

"Andere bedrijven zijn er veel beter op ingesprongen en maken sinds 5 jaar wel de dienst uit"

Noem het beestje maar gewoon bij de naam
Thrustmaster bedoel je althans in dit segment. Fanatec zit er kwalitatief en qua prijs weer boven.

[GAIAjohan]

(aan de ene kant) Helaas is fanatec verder de lucht in gegaan ja. En doordat fanatec de lucht in is gegaan heeft Logitech+ Thrustmaster ook weer kunnen stijgen.
Een jaar of 12 geleden had je een zwarte MOMO of DFGT voor 120 euro, soms zelfs minder. Of bij Thrustmaster de R-GT.
Daar stond dan de G25/G27 ver boven voor een €200-250.
Fanatec sprong er destijds in met die Porsche 911 stuurtjes voor een €300 oid.

Daarna is Thrustmaster de stap omhoog gaan maken, en fanatec nog verder omhoog.

Logitech is stil blijven staan, behalve qua prijs. En dat doen ze nu blijkbaar opnieuw..

Tegenwoordig heb je onder de T150 niks goeds meer met force feedback. 12 jaar geleden boden Thrustmaster én Logitech gewoon aardige instappers voor minder dan 100 euro mét force feedback vooral om even te proeven. Ook Saitek was er toen nog.

Als tegenwoordig een instapper €400 moet kosten, hoeveel ouders willen dat überhaupt nog proberen?!

Wat mooi zou zijn is als fanatec nog iets kan maken voor een euro of 300. Dan had Logitech deze g923 nooit uit kunnen brengen, zeker niet met deze RRP.

Al steunt Logitech denk ik nog vooral op de naam als je zoiets voor 400 denkt te verkopen

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 23 juli 2024 12:31]

[BarnET]

Klopt helemaal al waren er niet veel "aardige instappers" voor onder de 100 euro. De Momo en de DFGT waren absoluut prima instappers. Maar beide waren er niet onder de 100 euro. Wat ik aan sturen heb gezien eronder waren ook echt wel bedroevend inclusief de Saitek. Ik heb toen ook nog een guillemot gehad. Dat is daarna Thrustmaster geworden.

De T150 vind ik persoonlijk dan weer een prima ontwikkeling. Leent veel technologie van de duurdere T300
Geeft daardoor prima feedback en is rond de 200 euro nog best te behappen.

Logitech daarentegen heeft na de DFGT en G27 niets meer van waarde op dit vlak gereleased. Ik denk wel dat Fanatec nu ze op een grotere schaal werken gaat denken aan de instap kant. Logitech is niet meer serieus te nemen thrustmaster heeft zo hier en daar wat quirks en betrouwbaarheids problemen.

Er is zeker een mogelijkheid voor Fanatec om hier meer marktaandeel te pakken.

[GAIAjohan]

Mwah voor 80euro had je destijds de Driving Force. 180 graden rotatie was erg matig, klopt, maar hij ging niet zomaar stuk. En hij had Force Feedback.. Ook die Saitek R440 als ik me goed herinner, ja dat was plastic, maar niet dramatisch slecht (voor het geld)..

Een zwarte MOMO/DFP/DFGT of Thrustmaster R-GT had je voor 125 als je goed zocht. Hoewel Thrustmaster in die tijd vooral breekbaar plastic produceerde. (Ik denk vooral terug aan mijn F360 FFB stuurtje). (Daarna naar rode MOMO en daarna G25)..

Maar wat krijg je tegenwoordig onder de 150euro?
Iets van Hori zonder FFB.
T80 zonder FFB
en beide kwalitatief bedroevend.

Logitech heeft met het stoppen van de DFGT een complete markt verlaten, wat volgens mij de markt is die je wil aanspreken om uiteindelijk 300+ uit te gaan geven..

Mijn eigen reeks is eigenlijk:
Aldi stuurtje van 1999 - TM 360 FFB - Rode MOMO - G25 - G920+G29 - T300 RS GT

Verder in huis gehad als review objecten:
Hele Thrustmaster reeks van 2006-2009 ofzo inclusief die volledige 'cockpit'
Logitech Driving Force, DFP, DFGT, G27
Saitek reeks
Fanatec 911 turbo (in beta programma)
Fanatec 911 GT3 RS (oranje)
Fanatec 911 (Carrera?) blauw-achtig
andere merken ook nog wel wat (vooral rotzooi)

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 23 juli 2024 12:31]

[BarnET]

Mijn eigen sturen waren
Microsoft side winder precision (man ik word oud)
Guillemot ferrari
Logitech DFGT (lang gehad tijd ook niet gebruikt) vriend had toen de zwarte Momo. Speelde vaak bij elkaar over de vloer. Momo was super in F1 games voor die tijd. Ook nog Saitek gehad. Was een ramp. Was voor de DFGT en na de guillemot. Maar verdween binnen een jaar ergens in een container.

Nu de Thrustmaster T300 599 alcantara. Heerlijk hoeveel beter je onderstuur voelt dan voorheen. Ook zijn snap oversteers VEEL makkelijker op te vangen dan voorheen.

[Reactie gewijzigd door BarnET op 23 juli 2024 12:31]

[GAIAjohan]

Ja die Microsoft sidewinder.. maar wat was dat een goed ding voor die tijd. Ook heel lang ondersteund gebleven door racesims met eigen profielen.

Volgens mij was mijn Ferrari f360ffb Thrustmaster van net na de overname van Guillemot, daardoor kwam ook Ferrari in het Thrustmaster verhaal terecht.

Heb overigens ook nog een ACT labs H-shifter gehad.. merk ik dat ik daarmee best oud word

T300 vind ik ook echt geweldig, heb er nu een aantal losse stuurtjes bij, maar vind de t300 vooral met rally's een verademing. De g920/29 hiervoor ratelde gigantisch. Maar idd onderstuur merk je heel fijn.

[BarnET]

Klopt die microsoft was fantastisch. Maar geen USB poort. Dus ik denk dat je wel weet hoe het met de ondersteuning afliep.

Jammer microsoft daar mee gestopt was.(ook de joysticks) Daar hadden ze later met de Xbox en forza veel aan kunnen hebben.

[blackmilo]

Precies dat, ik had destijds geen G27 moeten kopen maar een tweedehands G25. Enfin hij heeft 800 uur raceplezier geleverd waarna ik overgestapt ben naar een band aangedreven wiel. Het verschil is dag en nacht in mijn opinie, de feedback word veel soepeler aangeleverd, met de tandwielen van de logitech gaat het gewoon niet zo soepel als je bijvoorbeeld over kerbstones rijd.

Ik zou voor die 400 euro een thrustmaster t300rs kopen met eventueel nog een schakelpook erbij.

[Tom. C]

Ik heb 7 jaar een G25 gebruikt vanaf 2008 en destijds was dat echt wel een topstuur. Voor onder de 300 euro een stuur, shifter en best prima pedalen voor die tijd. Maar we zijn inmiddels 14 jaar verder sinds de release van de G25 en om in de basis hetzelfde stuur zonder shifter en amper verbeterde pedalen voor 400 euro aan te bieden is gewoon uitmelkerij. Het enige waar Logitech er wat mij betreft nog wat bovenuit steekt is de betrouwbaarheid van de stuurwielen. Echt hufterproof is mijn ervaring.

Ik zou voor dit geld nog steeds een T300RS Alcantara Edition halen. Belt-driven en dus lekker stil en daarnaast kun je gebruik maken van het ecosysteem van Thrustmaster, met prima stuurwielen die je los erbij kunt kopen.

[Damian]

Waarop baseer je dat dit stuur in de basis hetzelfde is aan de G25?

Niet dat ik je niet geloof maar zou graag de bron lezen

[Tom. C]

Uit het artikel:

"Bij games die niet over de sdk beschikken, is de force-feedback van het nieuwe stuur vergelijkbaar met de force-feedback van oudere sturen."

"De mechanische onderdelen van de G923 zijn vrijwel gelijk aan de voorgangers, maar het rempedaal is nu voorzien van een progressieve veer.."

De G29 is afgezien van een HALL sensor voor de steering input in plaats van een optische sensor voor de G27 al zo goed als gelijk aan zijn voorgangers. Het grote verschil tussen de G27 en G25 was de vertanding van de gears, bij de G25 zijn die recht, bij de G27 staan die scheef om de FFB smoother te maken.(helical gearing) Het gaat erom dat al deze stuurwielen gebruik maken van die gearing in plaats van belts zoals Thrustmaster en Fanatec doen wat een stuk smoother en stiller is.

[SuperDre]

Maar er zit dus nog wel meer in om te zorgen dat dus die extra forcefeedback voor betere beleving zorgt.

[Tom. C]

Dat lijkt afhankelijk te zijn van de SDK, niet zozeer van de internals van het stuur zelf.

[SuperDre]

Dus wel, de SDK is nodig om die nieuwe extra hardware aan te sturen.. Anders zou dus de oude hardware ook met deze SDK werken, maar dat doet die dus niet, omdat die de extra hardware mist.

[Tom. C]

Daar heb je gelijk in. Ik krabbel iets terug dan en wacht even af hoe Trueforce uitpakt.

Ik blijf er echter bij dat een gear driven FFB systeem voor 400 euro aanbieden waanzin is.

[SuperDre]

Oh, ben het helemaal met je eens dat zo'n stuur aanbieden voor 400 euro waanzin is, maargoed, toch genoeg mensen die zoveel geld (of zelfs meer) willen uitgeven aan een racestuurtje..

[renslmf23]

Ik hoop ook dat ze het rempedaal wat hebben verbeterd. Zelf hebben we de G920, maar dat rempedaal is zo onrealistisch hard dat we bij alle spellen de koppeling maar gewoon naar de rem hebben gerebind. Sowieso beter, want je moet echt kindervoetjes hebben om met twee voeten de pedalen te gebruiken. Zo te zien is dat in ieder geval niet verbeterd.

[Rudyy]

Ik heb die van mij open geschroefd en daar een stuk rubber uitgehaald, daarna ging het remmen een stuk beter.

[GAIAjohan]

En dat moet je juist niet doen. Die potmeter in de g29/920 pedalen is ook zo geconfigureerd dat het deel van rubber veel reactiever is.
Dus zeg maar de slag tot het rubber is bv 90% van de algehele slag.
Maar dat is slechts 50% van de maximale waarde van de pot. Die laatste 10% slag in het rubber doet de overige 50%. Als je het rubber er dus uit haalt, heb je voor de laatste 50% value dus maar 10% van een slappe slag.. dat werkt écht niet.

Daarmee is ook meteen duidelijk dat dit idee met rubber erin troep is en geheel ongeloofwaardig. Zelfs een lineaire veer met lineair verloop voelt m.i. realistischer aan.
Beste is loadcell.

[computerjunky]

Mijn g25 is lineair maar heb er wel verschillende rubbers ingezet om meer weerstand naarmate je het pedaal indrukt te krijgen. Anders heb je echt totaal num feedback van je pedaal en dat werkt echt voor geen meter.

[GAIAjohan]

Klopt, maar de manier zoals bij de g29 slaat nergens op.
https://gathering.tweaker...message/63085480#63085480
Deze post laat ook zien wat er echt niet aan klopt (de onderste rij van het grafiekje)

[computerjunky]

Bij mij is de kracht toch zeker wel hoger en zou je een hollere curve krijgen als bij de loadcell. Tot 75% is het denk ik hetzelfde maar de laatste 25% heb je toch wel een kilotje of 35 a 40 voor nodig.je zou van dat vierkante rubber blokje vanaf de helft wat af kunnen snijden zodat je meer een curve krijgt ipv een stop blokje waar je doorheen moet drukken.

Dat die van mij precies op 75% extra weerstand krijgt os ook geen toeval maar gebaseerd op mijn auto in iracing.
Die heeft een maximale remkracht van 85% and daar kom je door op de rem te trappen nu uit. Dat heb ik gedaan om gevoel te creëren zodat ik uit gevoel weet hoe ver ik rem. Mijn setje had standaard geen stopper en een zachte veer en dan kan je gewoon remmen tot op de bodem met alle blunders als gevolg.
Voor mijn mod was mijn remmen echt random omdat de beweging van het pedaal veel korter is als een echte auto zat ik dus altijd op de bodem met spins als gevolg. Nu trap ik op de rem en zit ik goed.
De indycar heeft een 100% max rem op sommige stukken en dat werkt ook al moet je dan behoorlijk trappen op die rem.

[T-RonX]

Bij mij G920 is dit echt niet het geval. Het pedaal is gewoon linear, of in ieder geval niet zo erg als je omschrijft, de totale slag is gewoon vrij klein in zijn totaliteit. Het probleem met rubbere blokje verwijderen is dat er nog een hele deadzone achter zit. Als je het pedaal voor ongeveer 75% intrapt heb je 100% remkracht. De overige 25% doet niets meer. De truc is dan ook om het rubbere blokje niet te verwijderen, maar om het af te snijden zodat je nog een een stukje over houdt. Ik weet niet meer precies hoeveel, maar ik geloof dat ik iets minder dan de helft heb terug gestopt in het pedaal. Ik heb nu exact de 75% die je nodig hebt. Werkt echt prima.

[GAIAjohan]

Oke misschien is dat overdreven, maar lineair is ie absoluut niet. Iedere simsite noemt dat. Hij is lineair tot het rubberen blokje, daarna wordt ie progressief.
En zonder blokje heb je inderdaad ook een giga deadzone.

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 23 juli 2024 12:31]

[T-RonX]

Het zou ook nog kunnen dat mijn afgesneden blokje dan nog net een millimeter of 2 te lang is.

[EightGear]

Als je de rem van de G-serie 'onrealistisch hard' vind weet je denk ik niet hoe hard echte rempedalen in race auto's zijn. De G920 is namelijk een ontzettend zachte rem, zeker in vergelijking met wat er te krijgen is bij andere fabrikanten als Thrustmaster en Fanatec, etc.

Jammer dat Logitech niet overschakelt naar een loadcell rem, dat zou hoog tijd worden.

[Lagoyaz]

Logitech verbeterd niet graag he, de g29 was nieuw maar is net het zelfde als de g27 van zoveel ouder... Als we dan naar het budget moeten kijken liever thrustmaster.

[WitchHunter]

Nee, dit is simpelweg niet waar. De eerste 40% brake travel van de G920 is licht, daarna is het ontiegelijk hard. Een veel voorkomende mod is om de pedalenset open te schroeven en het stukje rubber te verwijderen: https://www.youtube.com/watch?v=5J7KE9XSHrE

[Joao]

Ik heb dit ook gehad. Gefixed via: https://www.youtube.com/watch?v=5J7KE9XSHrE

[MN-Power]

Een pedaaldruk van 70kg of hoger is niet ongebruikelijk bij duurdere loadcell pedalen. Je wil ook juist remmen op druk(gevoel) en niet op pedaalhoek(met een veertje wat alleen zorgt dat hij weer terugkeert in de originele stand). Ik denk dat ik zo door de rem van een G29 heen trap(zelf een Fanatec V3 met brake performance kit). Kan natuurlijk zijn dat je stoel achteruit schuift bij het indrukken van het rempedaal, maar dan moet je zorgen dat ie minder/niet kan schuiven t.o.v. je pedalen.

Ik heb ook een ongelofelijke hekel aan echte auto's die een lichte rempedaal hebben. Ooit eens gereden in een Mii en ik kon gewoon niet zo zacht remmen als ik wilde met dat ding. Remmen moet kracht kosten anders is het niet goed te doseren.

[Reactie gewijzigd door MN-Power op 23 juli 2024 12:31]

[renslmf23]

Ja, maar als de eerste 30-40% net zo zwaar gaat als het gaspedaal en daarna moet je echt een raceseat hebben omdat je niet volle uitslag kan hebben zonder dat ding om te kiepen, doen ze m.i. toch echt iets fout.

[MN-Power]

Ik heb voor een vriend van mij een opnieuw ontworpen versie van deze geprint(2 stuks):

https://www.thingiverse.com/thing:4355913

Hij heeft onder beide een stuk oude muismat geplakt, en hij kan nu gewoon op zijn bureaustoel racen op zijn Fanatec V3(met brake performance kit, dus zware rem) op een parket ondervloer zonder een mm te schuiven bij het remmen.

[computerjunky]

Tja dat is het zwakste deel van de hele setup. Totaal geen feedback van het rempedaal.
De rest is allemaal wel prima. Bij mijn g25 en een vriend zijn g920 moesten we die echt modden om het bruikbaar te maken.
Die force feedback geloof ik allemaal wel. Die was zo krachtig dat ik die naar beneden heb moeten zetten. Het was nog zwaarder als een oldtimer om te besturen.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 juli 2024 12:31]

[MN-Power]

Hij voelt wellicht een beetje krachtiger door de kleine diameter van het stuur, maar sterk kan ik hem echt niet noemen. Volgens mij is de hele g-range(vanaf 25 tot 920 en 29) ongeveer even sterk en de t500 die ik als opvolger had voelde al veel sterker(scheelt ongeveer een factor 2). Mijn DD1 draai ik ook tegen(ca. 80%) de volledige sterkte(afhankelijk van de sim natuurlijk...)

Ik denk eerder dat je hem zo zwaar had staan dat je clipping krijgt. Dan wordt elke kleine kracht een grote en een iets grotere kracht maximale kracht(en dus clipping). Alles meer dan dat zal hetzelfde voelen. Dus de kracht wat terug schroeven is dan een verstandige beslissing geweest.

[Bad Brains]

Kwestie van sensitivity tweaken, niet 100% het pedaal indrukken als je kalibreert.

[pagani]

Het feit dat de rem een progressieve veer heeft als "feedback" is jammer. Juist daar zou je ook een force feedback functie willen (het voelen van ABS ingrijpen, fading van de remmen, bekrachtigd danwel onbekrachtigd remmen etcetera). Ook bij de koppeling lijkt het me fantastisch als de kracht die je moet gebruiken inherent is aan het echte automodel (in een oude Lambo rijden heeft dan het effect van een trainingsapparaat in de sportschool)

[Reactie gewijzigd door pagani op 23 juli 2024 12:31]

[dhrto]

Dat zou ik ook graag willen, maar zelfs de duurdere setjes van Fanatec of Heusinkveld hebben dit niet. De prijs zal ook wel naar het tienvoudige of meer gaan ben ik bang (voor alleen de pedalen alleen al)...

[GewoonWatSpulle]

Fanatec heeft wel force feedback op het rempedaal, en vervangings veren en montage plaatsen voor de druk/druk opbouw.

[dhrto]

Dat is meer vibration feedback en geen echte force feedback. Ik neem aan dat je de trilmotoren bedoelt op het rempedaal en het gaspedaal van de V3's? Deze set heb ik zelf. De trilmotoren komen niet in de buurt van de 'echte' trillingen bij het koppelpunt of het 'klapperen' van het pedaal bij in werking komen van ABS. Ook vind ik het raar dat ze gekozen hebben voor een trilmotor bij het gaspedaal i.p.v. het koppelingspedaal, wat mijns inziens logischer zou zijn om het koppelpunt te simuleren (ombouwen gaat helaas niet zo gemakkelijk, anders had ik het wel gedaan).

Verder zijn de vervangingsveren / rubbers (brake performance kit) en/of de extra gasveer passief, dus geen actieve feedback. Desalniettemin wel fijn om extra opties te hebben.

[Reactie gewijzigd door dhrto op 23 juli 2024 12:31]

[GewoonWatSpulle]

Daar heb je wel een punt het bokt niet zoals een normaal rempedaal maar het is voor een sokken racer prima te voelen met schoenen is het wel minder overtuigend.

[gunghir]

Wat mag dat kosten?

[GewoonWatSpulle]

Destijds (2011) 199 voor de pedalen en 45 voor de pedalen "tuning kit" met andere veren.

[gunghir]

Dat is niks jeetje

[Lagoyaz]

Kan je moeilijk verwachten in deze prijsklasse, enkel de pedalen moet je al meer voor rekenen...

[pagani]

Wishful thinking is het dan ook

[Lagoyaz]

Daarin wil ik gerust meedoen, zou prachtig zijn moest sim racing nog wat verder gaan en dit nog is voor een betaalbare prijs gebeuren 😁
Al moeten ze niet te realistisch gaan met de rem of ik duw mijn simrig uit elkaar 🤣

[Memori]

Het is sowieso jammer dat de pedalen niet "van boven" komen zoals de bij Thrustmaster T3PA-Pro; iets wat bijna noodzakelijk is voor technieken als heel-toe bijvoorbeeld.

[BrokenTable]

In het artikel wordt gesproken over 1 typenummer en ondersteuning voor Xbox en PS4. Hoe ging Logitech hier met oudere modellen mee om? Trustmaster heeft in ieder geval verschillende modelnummers. Er staan dan wel weer dat er 2 varianten met verschillende knoppen komen. Als het stuurtje op beide consoles zou werken is dat wel een prettige verandering tov. de huidige stuurtjes.

[Nogne]

Dat vraag ik mij dus ook af, het artikel suggereert dat er 1 type komt die werkt op de Xbox, Playstation en PC. Maar als je op de site kijkt zie je 2 modelnummers:
Black PS4 : 941-000147
Black XB1 : 941-000156

Dus er komen inderdaad 2 verschillende types qua layout maar nergens word bevestigd dat elk type ook beide consoles en PC ondersteunen.

[StefanJanssen]

De oudere modellen hadden een
G29/G920 (Playstation/Xbox, beide support voor PC)
G27/G720 (Playstation/Xbox, beide support voor PC)

Ik verwacht dat dat hier ook wel zo zal zijn. Al weet ik niet hoe ze de naamgeving nu gaan doen (tenzij het een G29.3 zal worden, al bekt dat niet lekker.

EDIT:
Lijkt erop dat ze inderdaad dezelfde naam krijgen. Erg apart.

[Reactie gewijzigd door StefanJanssen op 23 juli 2024 12:31]

[Dnomyar96]

Lijkt erop dat ze inderdaad dezelfde naam krijgen. Erg apart.

Ik vraag me af hoeveel mensen dan per ongeluk de verkeerde gaan kopen omdat ze niet weten dat het uitmaakt (en laten we eerlijk zijn, veel (web)shops zijn daar niet heel duidelijk in). Het zal vast al gebeuren met de huidige versies, maar daar heb je in elk geval nog het onderscheid in de naamgeving.

[redslow]

Ben wel blij met de combinatie mogelijkheid van Ps/Xbox op pc. Zo heb ik maar 1 stuur nodig, die ik nu op de ps4 als op de pc kan gebruiken.


Hopelijk zal de G29 ook te gebruiken zijn op de ps5, dat zou namelijk een hoop schelen 😅

[GAIAjohan]

Daar bestaat een goede oplossing voor. De 'drivehub', daarmee werkt mijn T300 ook op de Xbox one, of een g29 op x1, of een g920 op PS4.
Of zelfs een g25 op de ps4 én Xbox one.

[dutchgio]

Het is al zeker dat de G29, blijft werken zie:
https://blog.playstation....-peripherals-accessories/

De G29 staat in de lijst met Official Licensed Product als specialty controller:
https://www.playstation.c...es/specialty-controllers/

[redslow]

Top 👌

[dennisvank]

Helaas nog steeds "gear driven" dus? Zie echt geen meerwaarde dan.

[rdmracer]

Ik heb jaren met Fanatec (de oude Porsche stuurtjes) gereden en gebruik nu een G27. Ik vind gears persoonlijk fijner, al maakt het een beetje meer geluid.

[Reactie gewijzigd door rdmracer op 23 juli 2024 12:31]

[Fenna]

Ik ben dan wel nieuwschierig waarom je het fijner vindt. Kan je dat toelichten?

[haarbal]

Belts dempen een deel van de force feedback weg. Gears hebben een klein beetje speling.

Al heb je natuurlijk ook hele stijve riemen en hele precieze tandwielen.

[Reactie gewijzigd door haarbal op 23 juli 2024 12:31]

[Fenna]

Waarom dempen belts meer? Ik heb even gauw gegoogled, maar kreeg alleen algemeen fysische praatjes haha.

[haarbal]

Zo'n tandriem is gemaakt van vezelversterkt rubber. Zal minder stijf zijn en met meer interne demping dan gewone tandwielen. Een grote beweging van het stuur zal je prima merken, maar een kleine trilling zal deels uitgedempt worden.

Maar ik weet er ook de ins en outs niet van

[Fenna]

Omdat het minder stijf is zal het dempen? Ik denk echt niet dat bedrijven als Fanatec een belt zouden gebruiken als het niet binnen de marges valt. Daarnaast merk je met tandwielen ook speling, dus zal je wel grote beweging van het stuur prima merken, maar kleine trillen hoor je eigenlijk alleen maar de tandwillen tegen elkaar ketsen.

Uiteindelijk zie je toch in elk hoger geplaatst racestuur een belt ipv een gear.

[rdmracer]

Ik denk dat het aan de frictie in een riemsysteem ligt, de Logitechs zijn relatief erg licht op het gebried van natuurlijke frictie, ook al hebben ze gewoon motoren met borstels.

[Stoksbrood]

Het plaatje waarin de motoren zichtbaar zijn lijkt dat inderdaad te bevestigen.
Zijn als het ware 2 kleine motortjes welk tegen 1 groot tandwiel aanliggen.

[Stoksbrood]

Ben er bang voor dat Logitech zichzelf hiermee in de vingers snijd. Voor deze prijsklasse verwacht ik eigenlijk wel een belt-driven systeem gezien Trustmaster dit wel bied voor < 400 euro.

[Deslug]

Ook kan je de rim veranderen bij trustmaster wat fijn is als je verschillende race games speelt.

[BarnET]

Vanaf de T300. De T150 kan je niet het stuur veranderen. Al heeft die met een hybride belt gear systeem geen dode zone mt Force feedback in tegenstelling tot logitech stuurtjes.

[Bose321]

Wow dat is een best hoge prijs voor wat in de essentie nog steeds een opgeleukte G25 is!

[418O2]

Logitech-site prijzen zijn gauw 30% hoger dan de straatprijs

[satoer]

Ook zal het stuur compatibel zijn met de next-genconsoles van Microsoft en Sony, zegt Logitech.

Ik zou mooi even wachten. M'n logitech PS3 stuurtje werkte ook niet meer op de PS4. Straks werkt het stuurtje alleen met de PS4 spellen op de PS5, heeft het PS5 weer een speciale knop op het stuur nodig ofzo.

[dutchgio]

Dat is al bevestigd. Bij Xbox blijven alle accesoires en controllers werken, bij PlayStation blijft gecertificeerde besturingshardware (waaronder de huidige G29) werken en gaat het enkel om ps4 controllers zelf die niet meer compatibel zijn.