Amazon komt met tool om gesprek tussen dokter en patiënt in tekst om te zetten

Amazon heeft zijn bestaande transcriptietool uit 2017, die automatisch spraak in tekst omzet, uitgebreid zodat deze ook inzetbaar is voor een gesprek tussen een dokter en een patiënt. De communicatie wordt dan automatisch als tekst in het medisch dossier ingevoegd.

De tool Amazon Transcribe Medical is in feite een uitgebreidere versie van het in 2017 uitgebrachte Amazon Transcribe, met de toevoeging van de herkenning van allerlei medische termen. Met deze machinelearningtool kunnen transcripties worden gemaakt van medische consultaties tussen artsen en patiënten, inclusief de automatische toevoeging van interpunctie. Het doel is dat medici hiermee minder tijd hoeven te spenderen aan administratie, zoals met name medische rapporten in elektronische patiëntensystemen invoeren. Amazon stelt dat de tool spraak op accurate wijze en in real-time naar tekst vertaalt, maar hoe accuraat dat gaat, meldt het bedrijf niet.

Volgens Amazon zijn accurate medische transcripties erg duur, nemen ze veel tijd in beslag, of werken ze verstorend voor de patiënten. Het bedrijf zegt dat de Transcribe Medical is getraind op de terminologie en de stijl van medisch jargon. De tool werkt op basis van een api en kan bijvoorbeeld worden ingezet in de vorm van een mobiele app op een toestel met een microfoon, waarna een gehele conversatie kan worden opgenomen. Daarnaast is de tool ook inzetbaar op de computer om een dictaat van een arts snel te kunnen verwerken. Eventuele transcripties kunnen naar de tool Comprehend Medical worden doorgestuurd, die de relevante medische informatie eruit haalt. Transcribe Medical is momenteel alleen nog beschikbaar in twee regio's in de VS en gebruikers moeten klanten van Amazon Web Services zijn.

Reacties (64)

[Secsytime]

Zodra mijn dokter een applicatie van Apple, Google, Amazon, of een andere grote dataverzamelaar gaat gebruiken, kom ik daar niet meer.

[DigitalExorcist]

Ik ben oprecht benieuwd hoeveel er gebruik gemaakt wordt van clouddiensten in de medische wereld. Als we dossiers willen delen zodat je niet bij elke specialist van 0 af aan hoeft te beginnen met je incrementele historie zal er toch centraal iets moeten gebeuren.

[Sallyriana]

In België hebben ze een programma dat in 80% van alle grote ziekenhuizen wordt gebruikt. Dit is dan aan elkaar gelinkt dus zolang je dat programma gebruikt kan elke arts met toegang je dossier bekijken, maakt niet uit of je nu aan de andere kant van het land bent, als ze in dat programma werken kunnen ze alles zien mits toestemming. Dus redelijk

[Jeroenneman]

In Nederland zit ook 80% op HiX van leverancier Chipsoft. Maar verwacht maar niet dat die ook maar iets doen qua updates of fatsoenlijke informatie uitwisseling.

Nu ze eenmaal marktleider zijn geworden gaat alles tergend traag, is niets mogelijk en is alles gelijk een paar duizend euro. Eeuwig zonde dat we geen landelijk EPD hebben gebouwd in Nederland. Nu zitten we vast aan marktpartijen die bepalen hoe snel we dingen kunnen implementeren, en of ziekenhuizen kunnen voldoen aan wet- en regelgeving.

[singingbird]

Denk je ook niet dat een landelijk EPD soortgelijke problemen zal opwerpen? Zoveel ziekenhuizen, artsen, verpleegkundigen, paramedici, ieder met hun eigen wensen en eisen. Wie gaat dit managen? En dan heb ik het nog niet eens gehad over de vele ICT debacles bij de overheid.

Begrijp me niet verkeerd. Ik snap je frustratie ten aanzien van HiX (veel beloven, weinig leveren, of pas is pas mogelijk vanaf 6.2, etc). Maar zij hebben wel een soort van standaard opgezet, waarbij je als je van ziekenhuis wisselt, je het systeem al aardig kent. In theorie kunnen zij de ziekenhuizen gemakkelijk aan elkaar koppelen.

[Jeroenneman]

Nadruk op "in theorie".

Want liefst verkoopt Chipsoft je weer een koppelingenmodule voor 40K. Het integreren van dit soort dicteersoftware zal je ook een lieve duit kosten.

De overheid is zeker niet perfect, maar essentiële zaken zoals zorg vind ik typisch een verantwoordelijkheid van de overheid.

[singingbird]

Nadruk op "in theorie".

Want liefst verkoopt Chipsoft je weer een koppelingenmodule voor 40K. Het integreren van dit soort dicteersoftware zal je ook een lieve duit kosten.

Dat is helemaal waar. En ik denk dat ze dan daarbovenop nog een x bedrag gaan vragen per handeling/patiënt. Zo zijn ze dan ook (doen ze ook bij het importeren van de inhoud van de zorgdomein verwijzingen in HiX).

De overheid is zeker niet perfect, maar essentiële zaken zoals zorg vind ik typisch een verantwoordelijkheid van de overheid.

Mee eens, had het liever ook anders gezien. Soms vraag ik me af waarom grote ziekenhuizen zijn overgestapt naar chipsoft (UMCU had Mirador, Erasmus had Elpado, etc). Het was misschien beter geweest wanneer ze zelf iets nieuws hadden ontwikkeld of hadden laten ontwikkelen, maar dan wel met steun van de overheid. Zelf laten ontwikkelen is te risicovol, te duur (hmm, radioreclame helpt blijkbaar, haha).

[Sallyriana]

Klinkt bekend, het ziekenhuis dat de software heeft gemaakt is ook belachelijk traag in het implementeren of überhaupt aanpassen van dingen. De support is ook om te lachen, die sluiten gewoon tickets die je aanmaakt omdat ze het toch niet gaan oplossen (Is letterlijk zo gezegd, I kid you not )

[Rob Coops]

Het probleem met een situatie waar je vele honderdduizenden zo niet miljoenen patienten in een systeem hebt staan een systeem dat gebouwd is om de bewindvoerders van medische instellingen tevreden te houden en niet om gebruik te maken van de laatste technieken en ontwikkelingen is dat het aanpassen van iets dat heel simpel lijkt op eens heel erg veel lastiger is want er is zo veel meer data die allemaal goed moet blijven werken voor iedereen zonder dat het systeem op eens super traag wordt.
En als ik dan klachten zie over ene paar duizend euro voor een "simpele" aanpassing dan hoor ik niets anders dan een eindgebruiker die zelf ook wel even een database kan starten en een paar honderd records er in kan duwen maar die geen idee heeft hoe veel complexer het wordt als je over duizenden malen meer data praat in een systeem dat vlot en responsive moet zijn voor de honderden en tijdens pieken zelfs duizenden mensen die tegelijk allerlei informatie uit die database willen halen.

In de ICT business is het nu eenmaal zo dat als je van de hobby schaal naar bedrijfsformaat gaat je op een heel andere manier moet werken en daar zijn kosten aan verbonden als je dan van een bedrijfs schaal naar een enterprise schaal met duizenden gebruikers en miljoenen records gaat dan worden al dit soort dingen op eens een heleboel lastiger.

Ik heb genoeg mensen horen roepen dat een mail server draaien toch niet zo moeilijk is, ik draai zelf mijn eigen mailserver en die werkt altijd. Maar als je dan vraagt of zij ook 2.5 miljoen mailboxen en enkele PB's aan mails op die mail server hebben staan met tientallen ingestion nodes om alle binnenkomende mail te accepteren etc... dan beseffen de meeste dat zij misschien toch niet helemaal weten waar ze het over hebben.

[Jeroenneman]

En toch zijn er genoeg partijen die in ieder geval nog het fatsoen hebben om te doen alsof je issues en tickets serieus worden genomen. Of die zelf actief verbeteringen opleveren, omdat er enige sprake van concurrentie is.

Bij Chipsoft is iedereen mierzoet tot na de aankoop, en dan loop je van het kastje naar de muur. En tja, wat ga je doen dan? Je enige andere keuze is Epic.

[Goztow]

In België zijn ziekenhuizen vrij hun elektronisch patiëntendossier (EPD) te kiezen. Er is geen enorme keuze maar die is er wel. Er zijn een 3 a 5 spelers afhankelijk van het type ziekenhuis plus er zijn een aantal universitaire ziekenhuizen die hun eigen systeem bij je kunnen komen implementeren. Al deze systemen zijn verbonden met een 'hub' bijvoorbeeld gezondheidnetwerk Brussel. Alle hubs zijn onderling ook verbonden. Zo kunnen die verschillende systemen informatie uitwisselen.

Sinds 2016 is er iets minder dan 60 miljoen euro op jaarbasis toegewezen aan het geheel van de ziekenhuizen om de implementatie va' het EPD te versnellen. Dit dekt zelfs nog niet de licentiekosten, de rest leggen de ziekenhuizen zelf op. Ondertussen zijn quasi alle Belgische ziekenhuizen goed gevorderd in de implementatie van het EPD. Wat uitwisseling van gegevens betreft gebeurt er nog enorm veel in pdf. De next step is meer gestructureerde data uit te wisselen.

[ignitem]

Alsof een arts je hele dossier door gaat spitten voorafgaand aan je consult. Dossier of niet, je mag je verhaal weer van vooraf aan doen.

[psychodude]

Dit is uiteraard afhankelijk van de omvang van het dossier. In de tijd van papieren dossiers konden sommige dossiers bijvoorbeeld 3 multi-mappen qua formaat beslaan. Tsja, dat lees je inderdaad niet even door voor een consult, ook nu in het digitale tijdperk niet. Aan de andere kant, een dossier van meer beperkte omvang is uiteraard vlot doorneembaar, zeker nu alles digitaal direct beschikbaar is. Zeker de relevante informatie is snel doorgenomen.

Uiteraard zal een arts veel van de informatie nogmaals vragen, dit aangezien patiënten toch mogelijk weer andere informatie meegeven of zelfs informatie doen veranderen. Patiënten zijn namelijk lang niet altijd consistent in wat zij vermelden. Zelfs indien kort achter elkaar gevraagd, bijvoorbeeld eerst door de co-assistent en vervolgens door een arts-assistent of medisch specialist, kunnen de antwoorden zelfs binnen een tijdsbestek van een uur al veranderd zijn. Het opnieuw uitvragen van de anamnese blijft dan ook essentieel.

Daarnaast zijn er uiteraard ook dingen die je niet wil laten dupliceren. Hiermee zeg ik niet dat dit niet gebeurd, maar idealiter niet zo zou moeten zijn, tenzij. Bijvoorbeeld het herhalen van medische beeldvorming. Een echografie onderzoek herhalen is in te komen, dit is erg operator dependent. Het herhalen van een MRI onderzoek of CT onderzoek daarentegen in een nieuw ziekenhuis? Hier dienen vraagtekens bij gezet te worden. Zeker voor wat betreft MRI contrast komen er langzaam aan toch signalen naar voren dat ook MRI onderzoek mogelijk niet dusdanig veilig is zoals aanvankelijk werd gedacht, en voor wat betreft CT onderzoek is uiteraard al langer bekend dat de stralings expositie gepaard gaat met stochastische effecten, waarbij met name een verhoogd kanker risico op populatie niveau het belangrijkst is om in acht te nemen.

Onderlinge datakoppeling tussen centra blijft dan ook belangrijk om dit soort zaken te doen voorkomen. En dit gebeurd dan ook in steeds grotere frequentie via bijvoorbeeld XDS. Is het een clouddienst? Ja, soort van wel indien wij strikt naar de definitie van cloud kijken denk ik. Het is alleen geen dienst als Google, Microsoft of Amazon.

Staat alles hier standaard in opgeslagen? Nee. Dit vereist actieve transmissie voor geselecteerde data vanuit ziekenhuis A om vervolgens door andere ziekenhuizen op te kunnen vragen. In theorie na toestemming door een patiënt. In de praktijk breekt nood nog wel eens wet, bijvoorbeeld in het kader van een spoedprocedure die in ziekenhuis B zal dienen te plaatsvinden bij een patiënt waarbij op dat moment informed consent niet mogelijk is door bijvoorbeeld een comateuze status.

Juist dit soort digitale transmissie van data vooraf maakt het mogelijk om je zeker bij dit soort spoed casuïstiek adequaat voor te bereiden op een te ontvangen patiënt en hierbij gerichte zorg te leveren binnen een zo kort mogelijk tijdsbestek. Binnen de komende jaren, dankzij centralisatie van zorg, zal de noodzaak hiertoe alleen nog maar verder groeien.

[ignitem]

Het klinkt allemaal mooi op papier, maar de praktijk in ziekenhuizen met een digitaal dossier is dat dossiers nog steeds niet vooraf worden doorgenomen en dat je bij de volgende arts weer het hele verhaal opnieuw mag doen. Artsen hebben hooguit tijd om een dossier snel te scannen, want meer tijd zit er niet tussen twee consulten.

Zelfs op de spoedafdeling wordt je dossier niet geraadpleegd. Daar is namelijk helemaal geen tijd voor. Het is je haasten van patiënt naar patiënt.

Het is landelijk patiëntendossier is een oplossing voor een niet bestaand probleem. In de categorie oplossing zoekt probleem. Een "oplossing" die vele miljoenen kost die in de zorg beter te besteden zijn.

[Reactie gewijzigd door ignitem op 22 juli 2024 15:28]

[alexvanniel]

Ik mocht twee weken na een behandeling in het ziekenhuis, bij dezelfde specialist even uitleggen wie ik was en wat mijn klachten "ook alweer" waren. In het verleden haalde ik dan een vorig gesprek aan maar dan kreeg ik te horen dat ze dat helaas niet konden vinden of hadden of welke andere reden dan ook. Dus in plaats van deze keer dat aan te halen, deed ik mijn verhaal dan nog maar een keer. Bij dezelfde arts als die mij eerder had behandeld. Bijzonder. Dus inderdaad, het EPD lijkt wel een oplossing voor een probleem dat of niet bestaat of waar men geen echte last van heeft. Tenminste, de behandelend arts dan. ;-)

[DarthKZ]

Ik kan mij hier volledig niet in vinden.

[govie]

Ze mogen dat opvragen en ontvangen pas nadat je ervoor getekend heb. Je kunt zelfs specificeren welke data je wel en niet wilt delen.

[Reactie gewijzigd door govie op 22 juli 2024 15:28]

[Bitfreakie]

Ik krijg liever een melding dat mijn gegevens zijn opgevraagd (wanneer en door wie) zodat achteraf verantwoording moet worden afgelegd. Bij acute situaties is dat praktischer dan dat ik eerst toestemming moet geven. Ik krijg keurig e-mails van volgjezorg.nl als mijn gegevens zijn opgevraagd (al heb ik wel vooraf toestemming moeten geven maar de systematiek van notificaties vind ik erg prettig).

[govie]

Mijn zorgverleners sturen mij altijd formulieren als ze iets willen opvragen. Ik vind dat prettiger zolang er geen medische reden is om wel automatisch te verlenen (allergie ofzo).

[rob12424]

Nee hoor. Nu heb je een ponsplaatje. Straks een persoonlijke USB stick. ;P

[jpsch]

Ponsplaatje heb ik al jaren niet meer.

[MeMoRy]

AFAIK hebben medische organisaties eigen data-deel diensten, die niet via openbare clouddiensten gaan. Elektronisch patiëntendossier en zo.
Geheimhouding is bij de meeste zorgverleners nogal belangrijk. E.g. artsen zweren een eed hiervoor. Dat geef je dus niet zomaar uit handen.

[DigitalExorcist]

Dat was eigenlijk meer m’n vraag ja. Dat het centraal beschikbaar kan zijn is prima, maar gebruikt men daar Azure of AWS of iets dergelijks voor. Of puur een eigen dedicated server/storagepark.

[Fuwor]

Lees ook het volgende topic op GoT over LUMC die via Google gesprekken wilt gaan transcriberen.

LUMC wil gesprekken voortaan via Google Cloud transcriben.

[MeMoRy]

Degene die dat heeft verzonnen mag wat mij betreft een andere carrière gaan zoeken. Niet geschikt voor de zorg.

[whiner]

Dat is niet een heel gek idee, maar gebruik daarvoor dan een lokale server met opensource software.
Het werkt (in het begin) niet meteen zo goed als de cloudbased services, maar als je de software genoeg getraind hebt kun je het ook goed lokaal gebruiken.

Voorbeelden van services die lokaal kunnen draaien: Snips , rhasspy

[Exirion]

Dat was het eerste dat ik dacht. Aan de andere kant, dit soort ontwikkelingen houd je niet tegen en privacy zal steeds steeds moeilijker te beschermen worden.

[ViTO_xp]

LOL, en waar wil je dan heen met klachten

[Secsytime]

Een dokter die hier geen gebruik van maakt? Waar vraag naar is zal ook altijd wel aanbod voor komen.

[MaestroMaus]

Probeer het maar; dan ga je uitvinden dat ook hier regels voor zijn. Zo moet de huisartsenpraktijk bijvoorbeeld binnen een bepaalde straal van je woonplaats staan. Dat is geen uitdaging voor de inwoners van een stad, maar haast onbegonnen werk voor mensen op het platteland. Die blijven vaak met maar een of twee keuzemogelijkheden over.

[Secsytime]

Dus iemand zonder vaste verblijfplaats mag geen huisarts hebben?

Edit: Daar is helemaal geen regel voor, het is alleen een reden dat een huisarts je mag weigeren.

[Reactie gewijzigd door Secsytime op 22 juli 2024 15:28]

[Ossi]

Bij de lokale sjamaan voor een ayahuasca-healing natuurlijk. Een hartritmestoornis zweet je er wel uit

[psychodude]

Zeker binnen de huidige ontwikkelingen op het terrein van AI-gerelateerd onderzoek ook binnen de medische wereld is, indien jij binnen een groter Nederlands ziekenhuis bekend bent, de kans aanwezig dat een deel van jouw data potentieel al inzichtelijk is geweest door systemen gelieerd aan dit soort 'grote dataverzamelaars'.

Het is op geen enkele wijze meer weg te denken uit de moderne medische handelswijze om geen vorm van dataverzameling aanwezig te hebben. Al gebeurd het niet manueel (al die data entry door verpleegkundigen binnen een ziekenhuisbreed of multicentrisch EPD), dan wel geautomatiseerd. Iets dat in de toekomst voor wat betreft het laatste alleen nog maar verder zal gaan groeien. En met het toenemende vooruitzicht van koppeling van AI systemen aan patiënten data om aan de hand van een te interpreteren volledig dossier, beeldvorming, etc. te mogelijk kunnen gaan komen tot snellere en meer accurate diagnostiek en eventueel zelfs behandeling op lange termijn, zal dit de komende jaren allemaal in ieder geval niet minder gaan worden.

Wil je dit niet, dan denk ik dat je zeker met de tijd gedwongen wordt om voor je medische behandelingen af te reizen naar een achterstallig ziekenhuis ergens in een kleinere stad in een land als Ghana.

Tijdens research fases kun je tenslotte nog zeggen, ik wil niet dat mijn data voor research doeleinden wordt gebruikt. Zodra het echter een geaccepteerde standaard wordt, is je enige optie om niet langer te participeren binnen de Nederlandse gezondheidszorg ben ik bang...

[Secsytime]

“AI” waarom heeft men het hier steeds over.. AI bestaat nog niet, het is puur profilen, en zo ontzettend knap is dat niet. Als je dataset maar groot genoeg is kun je alles profilen.

Verder ben ik het niet met je eens, ze mogen echt niet zomaar je data gebruiken voor onderzoek zonder dat jij daar toestemming voor geeft, zelfs niet geanonimiseerd. Dat zou een mooie overtreding van de avg zijn (,:

[psychodude]

Ben je het er niet mee eens? Na goedkeuring door de lokale METC en privacy adviseur gebeurd het anders gewoon hoor, op grote schaal. Indien het onderzoek niet WMO plichtig is zal de METC al snel doen besluiten dat het informeren van de patiënt niet noodzakelijk is om de individuele patiënt te informeren over het gebruik van de data t.a.v. een specifiek gerichte onderzoeksvraagstelling. En de privacy adviseur zal als vereiste hebben om geen data te gebruiken van patiënten die expliciet hebben aangegeven hun data niet voor medisch wetenschappelijk onderzoek te doen gebruiken.

In de praktijk? Grofweg 1 op de 1000 patiënten waarbij er door de patiënten is aangegeven dat hun data niet beschikbaar is voor medisch wetenschappelijk onderzoek.

Dus tsja, je kunt het er niet mee eens zijn. Maar indien je hier niet naar handelt, is de kans toch echt aanwezig dat je data gebruikt wordt binnen onderzoekskaders.

[Secsytime]

Dat iets gebeurt, betekent niet dat het ook mag. Over welk ziekenhuis hebben we het nou concreet? Dan stuur ik morgen meteen een aantal wob-verzoeken.

[DigitalExorcist]

Elk menselijk gedrag (álles!) is aangeleerd. AI bestaat in die zin wel omdat alles wat menselijk is teruggevoerd kan worden naar protocollen en keuzes en stroomschema’s, iets waar computers best wel goed in zijn.

En als je véél CPU-kracht wil inzetten om rontgenfotos’s of MRI’s wil analyseren heb je toch meer aan Azure of Amazon .. of het wenselijk is, is een tweede...

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 22 juli 2024 15:28]

[Luchtbakker]

Zodra mijn dokter een applicatie van Apple, Google, Amazon, of een andere grote dataverzamelaar gaat gebruiken, kom ik daar niet meer.

Zal wettelijk ook nooit worden toegestaan, dus wees gerust

[Limbeckx]

Is Apple een data verzamelaar?

[TimMer]

Wilde net gaan zeggen: lijkt mij de meest foute denkbare combinatie, de privacygevoeligheid van medische gegevens in combinatie met één van de grootste spionagegriezels op Aarde...

[WillySis]

Zeker als het om medische gegevens gaat is privacy (zeer) gewenst. Dan wil je niet dat er van een web-service gebruik gemaakt wordt. Amazon heeft geen hele goede naam als het om privacy gaat. Zelfs al zouden ze dat wel hebben, dan moet je je afvragen of het wel verstandig is of jouw medische gesprekken wel via een server van een dataverzamelaar zouden moeten gaan. Je mag er haast van uit gaan dat die gegevens vroeger of later voor andere doeleinden gebruikt gaan worden.

Voor artsen lijkt het me overigens ook niet fijn om hele gesprekken in een dossier te zetten. In de meeste gesprekken wordt een hoop dubbel gezegd en komt de werkelijke informatie vooral uit de lichaamstaal.
De gesprekken kunnen vaak, compleet met lichaamstaal, in een paar regels samen gevat worden. Een gesprek van 10 minuten levert het equivalent van ca 3 kantjes A4 op. Voor teruglezen is dat niet handig.

[MeMoRy]

Ik heb het idee dat het andersom is: dit is geen tool voor dokters en mart voor patiënten.
Zeker in Amerika is er een grote "sue" cultuur, en worden 'medische missers' uitvergroot. C.q. als de dokter zegt dat je verkouden bent een je blijkt griep te hebben, dan kan je de dokter aanklagen (nu ben ik misschien aan het overdrijven, maar het lijkt erop)
Veel mensen, ook in Nederland, vertrouwen zorgverleners niet. Op deze manier krijgen die de gesprekken zwart op wit, zonder dat ze de weiden niet kunnen opschrijven omdat ze ze niet kennen.

[whiner]

Gelukkig staat al een hoop dan de EPD data niet al in Amerika .

nieuws: Medische data van 'honderdduizenden' Nederlanders is opgeslagen op Go...

Op het moment dat het op een Amerikaanse server staat heb je ook met Amerikaanse wetten te maken, die zijn al een poos niet meer zo privacy vriendelijk.

Gooi daar de speach to text service van Amazon bij, en je kan net zo goed je data in plane tekst opslaan op het web.

[JoepJoepJoep]

Apple hoort helemaal niet in deze opsomming.. doe onderzoek voor je maar wat roept...

[Secsytime]

Uiteraard, bij Apple werken alleen maar wereldverbeteraars. Hoe denk je dat een recommendation engine van Apple werkt, gemaakt door elfjes bij maanlicht?

[mutsje]

In Nederland zijn ze hier ook mee bezig alleen dan zodanig dat het gelijk in het EPD geschreven kan worden. Althans waar ik werk, denk dat andere ziekenhuizen met ontwikkelaars hier ook mee bezig zijn. Niks geen grote (we verzamelen alles) partij ertussen.

[bosskiss]

Er is toch gewoon (al) Dragon en G2speech voor speech2text?

[mutsje]

Klopt maar die typen meestal wat de arts dicteert. Niet een gesprek tussen patiënt en arts. Althans zover ik weet want ik werk er niet mee

[klakkie.57th]

Volgens mij is een welgemeende “WTF” hier wel op zijn plaats. Cloudopslag van een commerciële partij gebruiken voor patiëntendossiers vind ik al not done, maar dit is werkelijkwaar ronduit schandalig. Krijgen we zo ook weer dat “echte” mensen meeluisteren om de kwaliteit te verbeteren. 🙄

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 22 juli 2024 15:28]

[psychodude]

Ik vermoed niet dat dit laatste nodig zal zijn, je hebt tenslotte een directe partij die kan oordelen hoe de kwaliteit van de transcriptie is, de arts. Cloudopslag door een commerciële partij is hierin zeker niet noodzakelijk. Maar transcriptie binnen de medische wereld is uiteraard niet nieuw. Wordt reeds veel gebruikt bij dictaten van brieven, beeldvorming verslagen, etc. En hierbij kun je als arts het dictaat corrigeren. En idealiter zit er een zelflerend systeem achter waarbij het gedocumenteerde in de loop der tijd zal verbeteren. In de praktijk blijkt op dit laatste vlak echter nog ruimte voor verbetering.

[Berlinetta]

Goedenavond.

nieuws: Medische data van 'honderdduizenden' Nederlanders is opgeslagen op Go...

Patiëntengegevens van honderdduizenden Nederlanders zijn opgeslagen op servers van Google Cloud. Ziekenhuizen leveren deze data aan een Nederlands bedrijf voor analysedoeleinden. Dit bedrijf slaat deze gegevens weer op de servers van het Amerikaanse techbedrijf op.

[Munchie]

Zou dit niet gevaarlijk kunnen zijn vanuit medisch standpunt. Als de tool een woord of getal verkeerd 'hoort' en transcribeert kan dit misschien wel leiden tot een verkeerde diagnose of behandeling van de patiënt ?

[multikoe]

Ons hele systeem hangt aan elkaar van de risico-verlagende controleprocessen dus het lijkt me daarom logisch dat de dokter en de patiënt beide na het gesprek de tekst voor akkoord moeten tekenen.

[whiner]

Doktor: Patient heeft 32cc nodig.
(computer) Patient heeft 230cc nodig.

[SpiceWorm]

Wauw, wanneer stopt deze data verzamelingswoede?

Met genoeg data weet je precies waar je moet drukken om mensen hun gedrag te veranderen - dat werkt ook bij artsen.

[privacybeleid]

Ja want dit soort zaken wil je allemaal aan bedrijven als amazon of google of apple vertellen.

[whiner]

Ach, als je al een android of ios device in huis hebt, dan weten ze dat soort dingen toch al van je.
Alleen doven vallen misschien buiten de boot.

[CreatiXx]

Om dan misschien toch even on topic te reageren ipv alle bovenstaande drama..

Objectief gezien lijkt het me alleen maar handig. Langs de andere kant denk k wel dat we voor ons zelf moeten kunnen stellen dat het OP DIT MOMENT gaat over een Amerikaans bedrijf dat zich richt op Amerikaanse medische centra en groepen.
Dit gaat noch vandaag noch morgen bij NL/BE geinstalleerd en gedeployed staan met de gehele AWS circus errond.

Ik denk ook dat (desondanks eerder vermelde artikelen die me nu het tegendeel gaan bewijzen), dat we gezamenlijk als zowel benelux als EU rekening moeten houden met wat soort diensten we wensen te gebruiken in ONZE centra.

Voor het zelfde geld wensen Amerikaanse dokters dit te gebruiken voor hun eigen verdediging als het ooit misloopt en zo kunnen bewijzen dat patiënten bewust zaken hebben verzwegen

Dat wij als Europeanen hier heel veel nadelen bij zien snap ik, maar zo ver zijn we nog niet!

[jochem4207]

Hopen dat die pc een goed handschrift heeft

[LaTiNo156]

Eerste waar ik aan dacht was dat ze een app zouden ontwikkelen die een doktershandschrift kan lezen

[jochem4207]

Er zijn veel dingen mogelijk in de wereld maar dat...

[Paluke]

Het bedrijf Nuance doet dat al tijden

https://www.nuance.com/healthcare.html

Niet alleen maar medisch overigens