Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

De Lijn wil in 2021 starten met zelfrijdende bussen in vier Vlaamse steden

Het Vlaamse vervoersbedrijf De Lijn wil in 2021 in vier grote steden een proefproject starten met zelfrijdende bussen. Het gaat om Antwerpen, Mechelen, Leuven en Genk. Het bedrijf selecteerde vijf mogelijke leveranciers, waaronder het Nederlandse 2GetThere.

De andere geselecteerde fabrikanten zijn Scania Belgium, het Frans-Belgische Navya-VSE, Local Motors uit de VS en het Frans-Belgische Easymile-Systra. De constructeurs hebben vier maanden de tijd gekregen om een voorstel in te dienen. Vervolgens gaat vervoerder De Lijn onderhandelen over de offertes en zal er een fabrikant gekozen worden.

Het pilotproject moet van start gaan in 2021. De geselecteerde constructeur moet dan eerst aantonen dat zijn autonome shuttle daadwerkelijk veilig kan rijden in gemengd verkeer, dus met andere gemotoriseerde voertuigen, fietsers en voetgangers. Op basis van de resultaten van deze testfase zal De Lijn beoordelen of de zelfrijdende bus daadwerkelijk geschikt is om personen mee te vervoeren.

De Nederlandse fabrikant 2GetThere, een van de vijf gegadigden, bouwde voor De Lijn eerder al de autonome shuttle voor het pilotproject op Brussels Airport in Zaventem. Deze bus, die in mei van dit jaar zonder chauffeur een aantal testritten maakte, is nog steeds in ontwikkeling en vervoert daarom nog geen passagiers. Het is de bedoeling dat er in 2021 wel reizigers in de shuttle kunnen stappen.

De definitie van een zelfrijdende bus volgens De Lijn is 'een traag rijdend voertuig dat een vast traject met verlaagde verkeerscomplexiteit volgt'. Het voertuig stuurt, remt en versnelt zelfstandig, zonder menselijke bestuurder. Wel houdt een centrale verkeerskamer de autonome shuttle voortdurend in de gaten zodat er, wanneer nodig, kan worden ingegrepen.

De autonome shuttle van De Lijn die eerder dit jaar werd getest op de luchthaven Brussels Airport. Foto: De Lijn

Door Michel van der Ven

Nieuwsredacteur

21-10-2019 • 12:33

72 Linkedin

Reacties (72)

Wijzig sortering
Hier zijn ze eind september in nederland mee gestopt in Drimmelen
En dit is van 3 jaar geleden in het Friese Appelscha

[Reactie gewijzigd door vman128 op 21 oktober 2019 12:45]

En eind jaren 90 had je deze dingen op de Schiphol parkings: https://nl.wikipedia.org/wiki/ParkingHopper
Rivium Rotterdam rijdt er ook 1 - als hij rijdt.
Als hij rijdt, dan haal ik hem altijd vrolijk in met de fiets.
Hij rijdt op z'n eigen mooie brede gladde baan, afgescheiden van het overige verkeer. Met z'n eigen bruggen, zo heeft hij de snelste weg door de wijk (naar ik vermoed om te compenseren voor z'n snelheid). Er zijn slagbomen zoals bij een trein, om het verkeer tegen te houden. Die gaan lekker op tijd dicht zodat iedereen een langdurige kijk in de toekomst heeft terwijl hij stapvoets voorbij rijdt.

Het fietspad is drukker en smaller, maar wij mogen helaas niet op de busbaan - ook niet als de bus kapot is (vaak).

Het is een groot succes, 's ochtends staan er rijen mensen te wachten op het busje, omdat er maar 12 man in kunnen. Erg handig in de spits.

In de nabije toekomst gaat hij op de openbare weg rijden, het lijkt me leuk om hem daar gezellig in te halen.
Maar in Rotterdam gaan ze er juist mee verder, want de nu al autonome ParkShuttle (maar op een vrije busbaan) gaat binnen 2 jaar op een deel van de route deelnemen aan het overige verkeer. En ook Center Parcs rijdt al jaren met een autonome people mover.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 21 oktober 2019 13:11]

Of de Phileas in Eindhoven, die ook 'autonoom' zou kunnen rijden. Helaas is dat hem nooit geworden.
Een meekijkende meldkamer is alleen nuttig voor 'grotere calamiteiten' zoals problemen met in/uitstappers, onrust op de bus of bijvoorbeeld grote verkeersopstoppingen. In verkeerssituaties heb je niets aan zo'n meldkamer, tenzij er iemand non-stop meekijkt met de rit en kan ingrijpen. Maar dan kun je net zo goed een chauffeur op de bus zetten - en die is ook minder afhankelijk van de techniek die er nu tussen bus en meldkamer zit (een ander zwak punt van het systeem).
Je zou wel twee bussen door 1 persoon kunnen laten "besturen"
Wet van Murphy zou ze dan beide op elkaar laten botsen.
Bestuurder rijdt zichzelf aan in ander voertuig.
Je bedoelt ''Wet van Bedrog.' Die 'Wet van Murphy' is heel wat anders. O-)
Leuk initiatief, alleen zou ik zeggen dat ze beter met andere zaken aan de slag kunnen gaan want de betrouwbaarheid van de dienstregeling is zeer teleurstellend, zeker in de wintermaanden.
De afgelopen maanden zijn bij De Lijn honderden ritten geschrapt. Duizenden passagiers zijn in de kou blijven staan omdat hun bus niet kwam opdagen. Dat klaagt de socialistische vakbond ACOD aan. Oorzaak is het personeelstekort bij de Vlaamse openbare vervoersmaatschappij. Er zijn bij De Lijn onvoldoende chauffeurs om alle ritten uit te voeren, bericht de VRT vandaag.
“In de entiteit Antwerpen worden dagelijks 400 tot 600 ritten niet uitgevoerd, eenvoudigweg omdat er geen buschauffeurs zijn. Dat zijn 100 chauffeurs die per dag te kort zijn om de dienstverlening aan te vangen. In Vlaams-Brabant merken we op dat er de laatste zes maanden 250.000 klanten hun bus niet hebben zien aankomen omdat er geen personeel beschikbaar is”, zegt Marcel Conters van de socialistische vakbond. “Dit is een onhoudbare situatie.”


https://www.hln.be/nieuws...chauffeurs-zijn~a5115dd6/
Dat verklaart, maar hoeveel werklozen heeft België? Je kan ook je dienstregeling inkorten en je klanten niet in de kou laten staan. Dus ik begrijp het, maar het antwoord is te makkelijk.
Men is nu bezig met ritten te schrappen op lijnen waar nu al behoorlijk veel bussen passeren, zodat de chauffeurs ingezet kunnen worden om minder frequente lijnen toch sowieso te kunnen bedienen.
of men lost het zo zelf op :
Yasmine, een meisje van 15 uit Humbeek (bij Grimbergen), is het zo beu dat haar bus keer op keer niet komt opdagen dat ze nu per paard naar school rijdt. Wie af en toe de bus neemt, herkent de frustratie van Yasmine misschien. Want volgens de Vlaamse Ombudsdienst waren er nog nooit zoveel klachten over afgeschafte bussen. "Het tekort aan buschauffeurs moet dringend worden opgelost", zegt de Vlaamse Ombudsman.
https://www.vrt.be/vrtnws...08/problemen-bij-de-lijn/
Is natuurlijk ook een groene manier van verplaatsen :)
Op basis van de resultaten van deze testfase zal De Lijn beoordelen of de zelfrijdende bus daadwerkelijk geschikt is om personen mee te vervoeren.
Een commerciële partij bepaalt dit helemaal niet. Eerst moet het Wetboek van Strafrecht erin gaan voorzien wie waar verantwoordelijk voor is. En tot die tijd zijn dit leuke proefballonnetjes, maar gaat het voorbij aan de cruciale vragen waar we nu mee zitten en hoe dit in de praktijk zal moeten gaan.
Ik dacht al dat ik het nieuws herkende en helaas zijn het dezelfde aankondigingen van 2016 en 2018:
https://www.demorgen.be/n...rijdende-busjes~b7f7f963/

Het gaat om een zeer traag rijdende shuttle die een uur (of iig niet veel korter) doet om van Antwerpen Zuid naar het Eilandje slentert. Op de lokale tv werd smalend opgemerkt dat je sneller te voet was. Voor Leuven tussen Vaartkom en Arenberg (wss ring en dan N264).

Dus berg al je zorgen maar op van verkeer etc, het rijdt voor bijna 100% in eigen afgesloten bedding (hoewel er in het artikel 'tussen het verkeer' staat was het oorspronkelijke plan om de fietsstrook te gebruiken). De persberichten lijken steeds ronkender, mensen die slechter te been zijn zullen er wel iets aan hebben.

[Reactie gewijzigd door algalid op 21 oktober 2019 17:48]

De Lijn zou beter investeren in fatsoenlijke dienstverlening. Ik heb niets tegen dit soort projectjes, het is leuk om een paradepaardje te showen, maar zorg dan eerst dat de basics in orde zijn! Sommige lijnen worden door veel te weinig bussen bediend en vaak dagen de bussen niet eens of veel te laat op!

Kunnen ze meteen ook geld investeren in het versneld uitfaseren van de oude wrakken die hier en daar nog rondrijden. En fatsoenlijke nieuwe bussen met fijne zetels. Zoveel zaken waar geld beter zou besteed worden dan aan een zelfrijdend busje.
Als ze loonkost kunnen schrappen hebben ze een grote kostenpost weg gehaald...
Een autonome bus wordt niet ziek, wordt niet aangevallen, gaat niet staken..

Dit kunnen ze dan stoppen in je bovenstaande punten.

Menselijke dienstverlening is jammer genoeg doordrengd door.. menselijkheid

[Reactie gewijzigd door Icekiller2k6 op 21 oktober 2019 12:50]

Maar een autonome bus kan niet ingrijpen bij een incident tussen reizigers. Je zal toch een vorm van handhaving moeten hebben. En dan fysiek aanwezig i.p.v. een meldkamer. Het blijven toch mensen die met die voertuigen rijden. Menden die veel te veel bagage meenemen. Mensen die harde muziek aanzetten. Zonder handhaving heeft dit allemaal de vrije hand.
Buschauffeurs mogen niet ingrijpen. Sommige zullen het wel doen, maar wettelijk gezien mag het niet. Ook de busmaatschappijen hebben liever een kapotte bus dan een arbeidsongeschikte chauffeur.
Neemt niet weg dat puur de aanwezigheid al helpt. Het hoeft ook niet per se een chauffeur te zijn natuurlijk. De sfeer in een tram veranderd ook gelijk als er 4 controleurs of handhavers binnen stappen. Misschien moet daar dan wel een nieuwe soort werknemer voor komen, één die wel kan ingrijpen. Maakt dan ook gelijk weer banen.
Je kunt daar ook een beveiligingsbedrijf voor inhuren. Ook daar is vooral de aanwezigheid op zich relevant natuurlijk. Die mensen kun je makkelijker inhuren waar nodig, in plaats van dat je een buschauffeur in dienst moet hebben die dat dan zou moeten managen terwijl hij ook moet rijden.

Wat die buschauffeurs vervolgens met al hun nieuwe onbetaalde vrije tijd moeten is weer een andere kwestie trouwens.
Precies. Eigenlijk ook wel waar ik op doelde. Ik kan mij gewoon slecht voorstellen dat een autonome bus zonder toezicht altijd goed blijft gaan.
Gratis slaapplaats voor daklozen is hun nachtelijke functie
https://www.theguardian.c...-subways-police-crackdown
Het zijn wel echt wrakken waar ze soms mee rijden bij De Lijn. Lijkt me toch dat je ook eerst je normale dienstverlening op orde probeert te hebben. Zelfs streekbussen (weet niet hoe dat in Belgie heet) waar je een uur of langer in zit daar moet je vaak in staan.
Ook hier in Nederland genoeg streekbussen waar je een uur in moet staan. Spreek uit ervaring.

Maar welke "wrakken" hebben we het over? Want De Lijn heef de afgelopen jaren juist héél veel nieuwe bussen besteld, voornamelijk bij VDL. Natuurlijk rijden er nog een aantal oudjes rond (maar dat is hier in Nederland niet anders), maar het merendeel van de bussen van De Lijn is (vrij) modern.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 21 oktober 2019 13:25]

Welke bussen? De bussen die in A'pen en Brussel niet meer binnen mogen omwille van de LEZ, tuffen nu lustig rond in Leuven.
In Brugge verhuizen binnenkort een aantal van de recentste bussen naar... A'pen.
Oké, maar ik blijf erbij dat dat in andere landen niet altijd beter is. Hier in Nederland rijden ook nog oude bussen rond. RET in Rotterdam bijv. heeft nog een aantal bussen uit de jaren '90 in dienst, in Gelderland rijdt er nog een aantal op-sterven-na-doodbussen uit 2003, in Duitsland rijden ook nog diverse bussen uit jaren '90/begin 21e eeuw, in de VS ook. En zo kan ik nog veel meer voorbeelden noemen uit met name Nederland.

Ik zeg niet dat er niks moet gebeuren, maar ik zie dus niet waarom dat specifiek bij De Lijn een probleem zou zijn.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 21 oktober 2019 19:59]

Niet aangevallen weet ik zo net nog niet. Baldadige jeugd gaat eventueel wel projectielen naar zoiets gooien, idioten blijf je toch houden.
Tuurlijk, maar daar doe je dan net zo weinig aan als nu. Je hoeft in elk geval minder moeite te doen je bestuurder te beveiligen, want die is er niet. Een nieuwe bus is zo besteld, een nieuwe chauffeur iets minder vlot...
De reizigers? Ach die pool is groot zat. 8)7
En of die bussen altijd vanuit voorraad geleverd kunnen worden...
Je heb helemaal gelijk! Bussen worden nooit aangevallen: https://www.omroepflevola...met-rijden-in-kruidenwijk

"Busvervoerbedrijf Connexxion laat geen bussen meer rijden door de Kruidenwijk nadat dit weekeinde drie keer achter elkaar bussen met steentjes zijn bekogeld. [...] Niet alleen in Almere zijn bussen doelwit van vandalen, ook in Noord-Holland zijn bussen bekogeld. In Haarlem ging in de nacht van zaterdag op zondag een stoeptegel door een ruit van een regiobus. Daarbij raakte een passagier gewond aan zijn hoofd. Verder werden bussen in Heemskerk, Zaandam en Nieuw-Vennep dit weekeinde met stenen belaagd."

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 21 oktober 2019 13:06]

Over 100 jaar is al het menselijk werk geautomatiseerd. Het is maar hopen dat we dan leefgeld krijgen maar ben bang voor het ergste.
Geld? Hoe primitief.
U krijgt, in ruil voor 8 uur energieopwekking, net genoeg credits om voedsel/water uit de automaat.
Nee, met die credits kun je dan weer in-appaankopen doen die uiteindelijk zorgen voor voedsel en water.
en dat is anders , hoe ?
Dat riep men aan het begin van de industriële revolutie ook al. Er is in bijna 200 jaar eigenlijk weinig van terecht gekomen. Een aantal beroepen zijn verdwenen, maar daarvoor zijn er weer nieuwe beroepen bij gekomen.
Ergens blijft de mens nodig, al is het maar om de machines en de besturings-software te verzinnen en (deels) te maken en te onderhouden. Daarnaast blijven er nog veel beroepen gewoon nodig omdat dat nauwelijks te automatiseren is. Een mens is sterk in maatwerk, een machine in routine of seriewerk. Hoewel de mensen mode gevoelig zijn, heeft iedereen toch zijn eigen voorkeuren. Hiermee blijven we dus om maatwerk vragen.
Voorlopig hebben wij nog heel veel werkelozen die dit werk best zouden kunnen doen. Dat scheelt een uitkering en een dure zelfrijdende bus, plus de mens heeft weer een zinvolle invulling van zijn/haar dag.
Heb je misschien nog wat meer aannames over mensen die werkloos zijn? Lekkere stemmingmakerij dit. Zou ook wat zijn als je je als bedrijf voorneemt om geen werklozen in dienst te nemen..
Toch wel een klein verschil tussen papiertjes rapen of groendienst, bandwerk , dan met een bus vol mensen in de spits rijden. Niet iedereen is daar geschikt voor.
Niet iedereen, maar tussen die 400.000 uitkeringsgerechtigden moeten toch een paar geschikte exemplaren zitten.

Maar dan moet werken natuurlijk wel lonen.
Die zorgen zelf wel voor een beter baantje (of willen dit soort werk helemaal niet)
Ik val gegarandeerd in slaap en/ of zet de bus stil met passagiers, om te pauzeren }>
Dat klinkt grappig maar je moet weten dat, bij files ongeval(van anderen) of dubbel geparkeerde kiekes, jouw pauze niet wordt aangepast. Aangezien dit zowat dagelijks voorkomt ... |:(
Een bouwvakker, stratenmaker of een kaswerker heeft imho een zwaarder beroep.
Waar beweer ik dat dit niet het geval is/zou zijn?
Ik wil maar zeggen, buschauffeur zijn valt best mee.
Met de juiste opleiding moet het lukken. Niemand wordt geboren als buschauffeur, treinmachinist of hersenchirurg.

Het probleem is alleen dat onze verzorgingsstaat zo compleet fucked up is, dat gezonde mensen thuis op de bank zitten en zieken en oost-europeanen het werk doen.
Ik neem ook dagelijks het openbaar vervoer hier in Antwerpen en ik begrijp uw frustratie. Maar dit zou een deel van de oplossing kunnen zijn. De bussen die er wegvallen is soms ook gewoon door personeeltekort. Dus minder chauffeurs nodig zou hiermee kunnen opgelost worden.
Ook ik begrijp uw frustratie, hoewel ik dan over Nederland spreek aargezien ik in Nederland woon. Maar ook hier hebben we een landelijk chauffeurstekort, en ook in mijn regio (in de Randstad nota bene!) merk ik dat: chauffeurs die te laat op de bus gaan zitten door het tekort, bussen die uitvallen door te hoge vertragingen (hoewel dat in deze regio ook deels komt door de 19-eeuwse infrastuctuur, maar óók door het chauffeurstekort dus!), bussen die uitvallen doordat er geen chauffeur beschikbaar is, etc.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 21 oktober 2019 13:17]

Er werd onlangs aangehaald dat het aantal beschikbare chauffeurs een groter probleem is dan bussen. Op deze manier kunnen ze dus de basics die jij aanhaalt in orde brengen.
Op een gegeven moment komt er een te kort aan monteurs. Zo blijven we maar schuiven :)
hoezo? Waarom denkt u dat?
Ja dat is het nou net... de dienstverlening kan niet meer gegarandeerd worden door te weinig personeel..

En laat ons eerlijk zijn wie wilt deze job nou nog doen
Loon buschauffeur : 2100€ , na 2 jaar krijg je 35€ 'loonsverhoging'
In het begin weet je niet welke lijn en wanneer, ook weekends (flexible?), je pauze kan je vergeten bij vertraging. Je bent een wagen dus ook file

En afntoe krijg je klappen
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190329_04289450

[Reactie gewijzigd door OxWax op 21 oktober 2019 14:23]

Als je klappen kunt krijgen blijf je wel wakker!
Dus ze hebben al zeker 3 jaar uitloop met dat eerste project... hmmm, krijgen we dan in 2022 een bericht "Vlaamse vervoerder wel in 2024 de weg op met autonoom busontwerp"?
In Antwerpen? Dat lijkt me superlastig, alles gaat daar over dezelfde banen. Voetgangers, fietsers, auto's, bussen, trams. Ze hebben toch geen vrije busbanen daar? Ze hebben niet eens vrije tramsporen (en trams lijken me simpeler om mee te starten).

[Reactie gewijzigd door Marzman op 21 oktober 2019 13:17]

Jawel hoor, op een aantal plekken in de binnenstad liggen gecombineerde tram-/busbanen waar geen autoverkeer op mag rijden. En buiten de stad (het zal je misschien verbazen, maar de trams rijden ook buiten de stad) zijn er vrije tramsporen. En dan zijn er ook nog de vrije pre-metrotunnels.

Ja, er is verbetering vatbaar, maar er is meer dan je denkt.
Als ze zo'n traject pakken snap ik niet waarom ze het niet met trams doen. In die dingen is er toch al geen contact met de chauffeur (in de bussen nog een beetje). Dat lijkt me veel simpeler en goedkoper om te realiseren want de software hoeft alleen maar te rijden, stoppen en niet te botsen. Sturen of uitwijken hoeft dan niet.
Nou, goedkoper... weet je wel wat een gemiddelde tram kost? En bovendien speelt de maat ook nog een rol: er zijn nauwelijks nog moderne trams die zo klein zijn als het bij het artikel afgebeelde voertuig; het zijn voornamelijke oudere trams die nog zo klein zijn (PCC's, bepaalde Tatra's, museumtrams etc.).
Maar grootte is toch gn argument om het niet bij trams te doen? Plus een tram heeft wettelijk altijd voirrang, een bus niet.
Grootte is wél een argument want kosten, en daarnaast willen ze sowieso klein beginnen. Als ze groot wilden beginnen, dan hadden ze nu ook een grotere bus besteld dan de hier afgebeelde...

Je hebt wél gelijk w.b.t. voorrang: in *België* heeft de bus inderdaad niet standaard voorrang.
never mind ::)

[Reactie gewijzigd door white modder op 21 oktober 2019 15:28]

Ze kunnen altijd een proeftraject opzetten in bijv. een buitenwijk of buitengebied.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True