Microsoft schrapt eenmalige aankoop van Office 2019 via het Home Use Program

Office Professional Plus 2019 en Office Home and Business 2019 zijn niet langer beschikbaar als eenmalige aankoop via het Microsoft Home Use Program. In plaats daarvan geeft Microsoft voortaan een korting van dertig procent op een jaarabonnement op Office 365 Home of Personal.

Het Microsoft Home Use Program geeft medewerkers van bepaalde bedrijven de mogelijkheid om thuis voor een gereduceerd tarief gebruik te maken van de kantoorsoftware. Tot nu toe gold de werknemerskorting op de 'one-off' licentie, waarbij Office Professional Plus 2019 of Office Home and Business 2019 eenmalig werd aangeschaft. De website Ars Technica ontdekte dat deze opties stilzwijgend van de website zijn gehaald en vervangen door een korting op een jaarlicentie voor Office 365.

Wie in aanmerking komt voor het Home Use Program, betaalt voor Office 365 Home jaarlijks 70 euro en voor Office 365 Personal 49 euro. Beide versies bieden dezelfde functionaliteit, waaronder de premium-uitvoering van de Office-applicaties en een terabyte opslagruimte bij OneDrive. De Home-versie mag door zes gezinsleden worden geïnstalleerd, de Personal-editie slechts door één persoon.

In de afgelopen jaren verruilde Microsoft al verschillende one-off Office-licenties voor een abonnementsformule op Office 365. Dat legt het bedrijf geen windeieren. In het laatste kwartaal van Microsofts fiscale jaar 2019 was de Commercial Cloud-tak goed voor een omzet van ruim 11 miljard dollar, een groei van 39 procent ten opzichte van dezelfde periode een jaar eerder. Onder de Commercial Cloud vallen zowel de Azure-diensten als Office 365. Microsoft vermeldt niet welk aandeel beide producten in de omzet hebben.

Reacties (426)

[akaash00]

Ik vind het jammer dat steeds meer programma’s subscriptions based worden en je vast gaat zitten aan de abonnementen als je die applicaties wilt blijven gebruiken. Het lijkt wel een hype net als toen microtransacties massaal in het begin werden toegevoegd aan games. Nu zijn bij games vooral season passes overal toegepast, terwijl je voor de game zelf ook al betaald.

[Reactie gewijzigd door akaash00 op 22 juli 2024 14:33]

[litebyte]

Het valt mij op dat het niet alleen al meer is met software. Het is een maatschappelijke trend dat 'iets bezitten' voor heel veel producten straks iets bijzonders gaat worden.Van fietsen tot laptops en natuurlijk software.

Voor fabrikanten en providers zijn de mogelijkheden enorm om er veel meer geld uit te slepen dan een (eenmalig) product te verkopen.

[Remmetje]

Een kleine comment hierbij is dat de consument hier ook wel baat bij heeft. Het niet hoeven aanschaffen (initiële kosten) verlaagt natuurlijk de drempel om een product te hoeven gebruiken.

Met auto's is het wellicht makkelijker duidelijker te maken. In plaats van een nieuwe auto kopen van 35.000 euro, wat niet heel veel mensen op hun spaarpotje hebben staan, lease je een auto voor 300 euro per maand. Soort van subscription based maar daarmee wordt een nieuwe auto wel bereikbaar voor een groep mensen waar dit nooit bereikbaar bij was. Dat is daarmee wel een voordeel voor de consument.

[ronaldmathies]

Maar voor thuis gebruik kost office home 99 euro per jaar ( bij microsoft store )

Ik gebruik al 4 jaar dezelfde versie dus dat zou dan 396 euro zijn. En ik verwacht nog prima een paar jaar ermee te kunnen doen. Stel ik die er 6 jaar mee dan is het in totaal 594 euro.

Een standalone versie kost 299 euro.

Defacto kost de abonnement versie veel meer. Maar het lijkt op de korte termijm goedkoper.

[rens-br]

Ben ik helemaal met jou eens. Voor alleen Office vind ik een abonnement het ook zeker niet waard. Als je echter gaat kijken dat je er ook 1TB OneDrive bij krijgt, is het in een keer een best goede deal.

Ik bekijk het zo:
Je krijgt 1TB OneDrive voor 48 euro per jaar, inclusief Office 365. Bij andere clouddiensten kost 1TB (omgerekend) alleen al:
iCloud: €59,94
Google One: €50,-
Dropbox: €59,94

Echt een hele goede deal dus als je ook opslag nodig hebt.

Zelf gebruik ik overigens Office 365 Home momenteel te koop voor 65 euro (zelf koop ik het meestal op Amazon voor zo'n 55 euro) en deel dat met 6 personen. Omgerekend kost dat dus +/- 10 euro per jaar. Veel goedkoper dan dat ga je het niet krijgen.

[Reactie gewijzigd door rens-br op 22 juli 2024 14:33]

[SooK]

Zelfde hier met één toevoeging. De OneDrive app op mijn iPhone werkt goed & stabiel, en ik heb de Camera-upload functie aanstaan. Alle foto's die ik dus maak met mijn iPhone komen daardoor in OneDrive ipv Apple's iCloud. Dat werkt best fijn met een Windows laptop.

[martwoutnl]

Dat geintje kende ik nog niet. Hoe stel je dat in? Ik heb zelf Office home 365.

[RoccoS]

Gewoon de OneDrive app op je telefoon installeren en in de instellingen de camera-upload inschakelen. Check dan ook even de opties om te zien of je het uploaden wel of niet ook via je mobiele dataverbinding wilt laten verlopen (of alleen via wifi).

[rens-br]

Ook dat is inderdaad een hele fijne feature die ik zelf ook gebruik.

[supersnathan94]

De aanbiedingen waar het hier over gaat zijn echter niet 1-op-1 over te zetten op normale consumenten. Dit gaat om aanbiedingen voor bedrijven waar ze al vast zitten aan het MS ecosysteem. Als normale gebruiker krijg je deze prijzen nooit te zien.

overigens heb je bij iCloud ook het gehele Apple office pakket er bij en dat is een prijs die wel voor iedere consument geldt en ook deelbaar binnen het gezin. Zit zelf op een 2TB plan.

Nee als je geen MS laptop of pc hebt dan is office eigenlijk best wel een rare eend in de bijt. Ikzelf vind het bijvoorbeeld echt niet lekker werken op een tablet of smartphone. gebruik ik echt veel liever pages.

Office voor mac had bijvoorbeeld wel een handige notitiemodus, maar die zat in 2011 en is er volgens mij niet meer.

[rens-br]

Welke aanbiedingen heb je het precies over? De prijzen die ik noem komen namelijk direct uit de Pricewatch.

[supersnathan94]

De prijzen die in het artikel genoemd worden. Daarnaast hebben we in de pricewatch nog wel wat dubieuze verkopers staan die ik niet per se vertrouw op legaliteit van de licenties. Neemt niet weg dat megekko het voor minder dan 80 euro doet. Nog steeds nette prijs voor 5 gebruikers.

[XPnerd]

De 48 euro voor 1TB Onedrive kan ik niet terugvinden op Pricewatch (je link gaat overigens ook naar Office 365 Home), hier wel: https://licentie2go.com/OneDrive-voor-Bedrijven-1TB

[rens-br]

Moest ook de link naar Office 365 Personal zijn, die is dus +/- 48 euro: pricewatch: Microsoft Office 365 Personal.

[Chris_147]

Spijtig dat OneDrive totaal ruk is: 100% CPU belasting om een paar bestandjes te syncen, bestanden die pas na lange tijd gesynced worden, volledige folder verdwenen (gelukkig door support weer terug gekregen), bestanden die hij om onverklaarbare reden niet wil syncen, pokken MSOSync die me net belet om aan Office bestanden te werken als ik geen internet heb, ...
En dat is nog maar op Windows.
Op Android worden foto's niet automatisch gesynced, bestanden niet zichtbaar in de app terwijl op de website wel, ...

Ik heb het inderdaad bij mijn Office, maar heb DropBox erbij genomen omdat dat zoveel beter werkt.

[Reactie gewijzigd door Chris_147 op 22 juli 2024 14:33]

[Dutch2007]

Hoewel OneDrive weell cpy cycles kan gebruiken (op m'n surface Go af en toe tot 50%), zou dat op een gemiddelde computer niet veel mogen zijn (op mn rYzen 2700x is het stukken minder in %)

[Anoniem: 1322]

Zou niet moeten zijn inderdaad. Maar Microsoft heeft enorm veel problemen gehad (ik weet niet hoe het nu werkt, ik gebruik ook geen onedrive meer). Ze hadden twee verschillende clients waarbij de zakelijke variant op sharepoint draaide. Er waren veel problemen met grote bestanden en 'file-locking' problemen waardoor bestanden niet gesynced werden of er conflicten optraden (de grootste hell in filesyncing land).

Voor veel mensen is onedrive de eerste keer dat ze in contact komen met online opslag (omdat het in windows ingebouwd zit) en ze zijn tevreden met hoe het werkt. Echter hebben ze geen ervaring met andere diensten die een stuk beter zijn uitgewerkt. Ik zeg niet dat OneDrive slecht is maar na het verwijderde bestanden incident met Windows 1809 (dat was een Onedrive probleem), hebben ze naar mijn mening nog wel iets werk te doen.

[Dutch2007]

App is nu 1 client, wel is het zo dat het 2 losse systemen zijn, niet alle consumer dingen zijn beschikbaar voor de enterprise users (zo was lang de camera upload niet beschikbaar voor enterprise). (op het mobile platform.)

[RoccoS]

Ik herken die problemen totaal niet die je omschrijft. Natuurlijk gebruikt OneDrive cpu capaciteit bij het opstarten omdat het een sync doet van je lokale en online bestanden, maar daarna staat hij bij mij vrijwel constant op 0% cpu belasting. Ook nooit problemen met de Android app.

[turbojet80s]

Bij mij ook niet en ik heb het lang op drie computers gebruikt. Helaas werkt de block-level sync niet goed. Als ik mijn truecrypt container unmount dan gaat OneDrive het volledige bestand opnieuw uploaden terwijl Dropbox alleen de wijziging upload. Gemiste kans!

[Salmon]

Inderdad, hetzelfde hier. Deel het Home abonnement met famililieden en elk krijgt 1TB cloudopslag. We syncen hier vooral alle werk/school-documenten naartoe en alle foto's gemaakt op de smartphones. Dan is het opeens helemaal niet zo duur meer

[Kvuivbribumok]

Ik gebruik zelf geen Office of OneDrive maar 10,- per jaar is geen geld inderdaad voor zo'n dienst (ook al vind ik OneDrive niet zo fijn werken als Dropbox of Google Drive)

[Anoniem: 1322]

Echter kun je de twee niet met elkaar vergelijken (wat mensen hier massaal doen). Office 2019 en Office 365 zijn twee verschillenden stukken software.

Office 2019 is enkel de office suite en Office 365 is altijd de laatst geupdate versie van Office met een set online diensten. Diensten zoals 1TB online opslag en 50GB mailboxen. Dat kost ook geld.

Het nieuws is dus dat ze gestopt zijn met een product dat vervangen is door een ander product.
Microsoft maakt al lange tijd enkel nog cloud software, dat is al jaren bekend. Office 2019 is enkel bedoeld voor de bedrijven 'die nog niet klaar zijn om volledig over te gaan op cloud' <- hun woorden.

Het is gewoon winst optimalisatie. Laten we eerlijk zijn, wat kun je nou echt beter met Office 2019 dan met Office 2010? Ik werk in Google Docs waar ik nog nooit tegen een beperking ben opgelopen. Microsoft ziet dat niemand echt een reden heeft om Office te vernieuwen dus ze gaan de diensten route. Voor een bedrijf de slimste keuze, voor de consument helaas niet.

Ben je het er niet mee eens? Er zijn tientallen alternatieven. Van een zelfhosted Synology Office suite tot Libre office en Google Docs.

[bvdbos]

Wij gebruiken met meerdere bedrijven nog met alle plezier Office2007 (met lokale netwerk-schijven). Sinds de installatie heb ik nog niemand horen klagen dat ze naar nieuwe versie willen. Bij een ander bedrijf moesten we wel over, daar werden veel documenten door gemeenten aangeleverd in een MS-office versie die niet geconverteerd kon worden danwel waar het converteren teveel tijd kostte.

[dehardstyler]

Dat is dus echt het domste wat je kan doen, want dat het programma nog werkt is natuurlijk maar een deel van het verhaal. Heb je ook stil gestaan bij de beveiligingsproblemen die niet meer opgelost worden?

nieuws: Microsoft beëindigt volgende week ondersteuning Office 2007 - update

[dehardstyler]

Uiteraard kunnen ze dat doen, maar ik zou daar niet bang voor zijn. Die hebben wel wat beters te doen.

[K-aroq]

ZOals de waard is....

[maussie95]

Wij hebben ook klanten gehad die graag bij Office 2007 bleven, maar wel Exchange Online hadden. Nou, dat is niet echt een succes, kan ik je vertellen. Naast de beveiligingsrisico's die je loopt door met end-of-life software te werken, werkt Outlook 2007 simpelweg niet met de nieuwere diensten van Office 365.

[84hannes]

Voor een bedrijf de slimste keuze, voor de consument helaas niet.

StarOffice werd oorspronkelijk vanaf 1995 uitgebracht. De prijsbewuste consument heeft 24 jaar de kans gehad om naar een goedkoper (gratis) alternatief over te stappen. De consument, lichtelijk gedwongen door docenten en bedrijven, heeft er voor gekozen om Microsoft monopolist te maken op de kantoorsoftwaremarkt. WordPerfect/Corel, Lotus, IBM, Sun/Oracle en vele, vele anderen hebben alternatieven aangeboden, maar het kon niemand wat schelen. Dus in alle eerlijkheid, de consument heeft niet echt recht van klagen.
Hetzelfde gebeurt met Adobe. Het is vrijwel noodzakelijk een abonnementen van Adobe af te nemen als je hun producten wilt gebruiken. Ik vind €12,09/maand een beetje duur om af en toe een foto te bewerken, maar als ik een fototijdschrift koop gaan ze daarin niet uitleggen hoe ik resultaten kan bereiken met een product van bijvoorbeeld Corel: de consument houdt van de eenvoud van monopolisten, en heeft de prijs daarvoor maar te betalen.

edit:
Ik realiseer me opeens dat de meeste mensen, ook veel tweakers, in de jaren 90 niet geinterreseerd waren in alternatieven voor Microsoft producten, dus geen idee hebben wat StarOffice is. StarOffice is in 1999 overgenomen door Sun Microsystems, die het onder de naam OpenOffice een openbronbroertje gaf. Nadat Sun door Oracle werd gekocht is LibreOffice daar weer van afgeleid.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 22 juli 2024 14:33]

[SpiceWorm]

Mja ik vond star office, en later open office en libreoffice echt geen volwaardige vervangers. Intercompatibiliteit was marginaal en veel features zaten er toch niet in, werkten anders. Het is vaker dan één keer gebeurd dat een (belangrijk) document niet goed over kwam. Zelfs voor af en toe thuisgebruik.

Als ik vandaag een bedrijf zou beginnen zou dat zeker mbv MS office zijn.

[84hannes]

Het is vaker dan één keer gebeurd dat een (belangrijk) document niet goed over kwam. Zelfs voor af en toe thuisgebruik.

Ik denk dat de ODF ondersteuning van OpenOffice en LibreOffice altijd beter is geweest dan van Microsoft Office. Als jij Microsoft Office documenten gebruikt in OpenOffice dan ben je nog steeds het monopoly van Microsoft aan het versterken. Ik zeg niet dat het eenvoudig is zo'n monopoly te breken, integendeel. Maar als je het laat gebeuren (met een 'ik zou zo weer voor Microsoft kiezen want iedereen doet het'-houding) dan vind ik dat je je recht van klagen ondermijnt. Dat is net als niet de moeite nemen naar de Albert Heijn te gaan omdat die verder weg is en dan klagen dat de service bij de Jumbo slecht is. Er is een keus, en als je daar de nadelen niet van wilt accepteren dan heb je maar de hoofdprijs te betalen. Ik weet waar ik het over heb, ik heb al bijna 15 jaar Linux op mijn thuiscomputer draaien, in de jaren negentig gebruikte ik Netscape en Opera, nu vermijd ik waar mogelijk Whatsapp en Facebook, maar ik maak het vooral mezelf moeilijk. Dat is mijn keus. Maar als ik dan mensen die massaal hun hele leven op Facebook geven hoor klagen dat hun privacy wordt geschonden, mensen die nooit een andere browser dan Internet Explorer hebben gebruikt hoor klagen dat het traag is, mensen die nog nooit een andere tekstverwerker dan Word hebben gebruikt hoor klagen dat het te duur is, dan schiet dat bij mij in het verkeerde keelgat. Je hebt ook een eigen verantwoordelijkheid, en als je die niet neemt heb je wat mij betreft geen recht van klagen.

Als ik vandaag een bedrijf zou beginnen zou dat zeker mbv MS office zijn.

Als ik een bedrijf begin wil ik dat alle documenten en vooral alle wijzigingen en wie ze goedgekeurd hebben traceerbaar hebben. Dat betekent dat een binair formaat er bij mij niet in komt (en gezipte OpenXML is binair). LaTex, Markdown, HTML wat mij betreft, zijn allemaal bespreekbaar. Maar dat professionele bedrijven het acceptabel vinden dat bij een wijziging in een document van 300 pagina's niemand kan garanderen dat alle wijzigingen echt op pagina 18 staan, snap ik niet. En ja, ik heb geprobeerd in Word twee documenten te vergelijken, maar dat is een drama.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 22 juli 2024 14:33]

[ArawnofAnnwn]

Dit dus. Word is perfect geschikt om een briefje mee te schrijven. Voor korte documenten is er ook niets mis mee. Echter, als je professionele documenten gaat schrijven, dan zijn opties zoals LaTeX en Markdown een stuk beter om mee te werken. Voor het schrijven van technische documentatie, of het nu binnen een bedrijf, op een universiteit of binnen de overheid is, gebruik je LaTeX, niet Word. Niet alleen kun je dit na 100 jaar nog openen op elke willekeurige computer met elk willekeurig besturingssysteem, maar je weet dat het eind resultaat, wat het dan ook mag wezen, klopt. Ik schrijf alles in markdown (korte documenten) en LaTeX (lange documenten). Het is zo veel sneller, secuurder en betrouwbaarder. Documenten vergelijken is inderdaad makkelijk, want dat is gewoon een diff doen.

[caipirinha]

Mee eens het is alleen jammer dat er geen fatsoenlijke tekstverwerkers met latex export of output zijn. Voor de meesten is het toch een brug te ver. Ik gebruik nu gummi maar ook dat heeft zijn beperkingen, met meerdere mensen met track changes aan een document werken bijvoorbeeld. Voorlopig gebruik ik maar libreoffice en het eindproduct exporteer ik naar pdf, dat is universeel genoeg.

Ik heb de conversie van wordperfect naar office jammerlijk zien falen op het punt van officiele documenten maar toch is de overheid gewoon MS verslaafd.

[ArawnofAnnwn]

Mijn tekstverwerker (vim) kan dat perfect, in combinatie met pandoc. Ik doe "nnoremap <leader>lq :! pandoc --pdf-engine=xelatex % -V geometry:margin=2cm -o %.pdf --listings<CR><ESC>".
Misschien niet het fijnste voor mensen die niet gewend zijn om met een tekstverwerker te werken, maar vim kan het zeker en ik vermoed dat emacs het ook zal kunnen. Er zijn zat andere fatsoenlijke tekstverwerkers die latex kunnen verwerker en exporteren.

[caipirinha]

In libreoffice heb je inderdaad een probleem als je allerlei styles gebruikt die niet goed converteren,
maar stel nu dat je alles vanaf scratch in Libreoffice zou maken dan zou dat probleem helemaal niet bestaan.
Libreoffice heeft vaak een andere (betere zoals de formule editer) manier om tot dezelfde resultaten te komen dan MS office. En MS converteert het open document format ook niet.

Als ik vandaag een bedrijf zou beginnen dan kwam MS er op geen enkele manier in
(Uiteraard helemaal mijn eigen mening maar ik ben privé sinds 1,5 jaar volledig ms vrij)

[SpiceWorm]

Ook als je vanaf scratch begint heb ik het meer dan eens gehad dat de andere partij naar een leeg wit scherm zat te kijken na openen. Mijn broer had zijn cv gemaakt in openoffice en opgestuurd. Zijn potentiele werkgever had ook een leeg scherm voor zich. Ik voelde mij toen wel lullig dat ik openoffice voor thuisgebruik had geadviseerd. Natuurlijk had hij er een pdf van moeten maken - maar zo fout is het ook weer niet om je cv in een "word" document te sturen.

En als je dan bedenkt dat hij niks speciaals had gemaakt...

[caipirinha]

Ja das lullig, maar ik neem aan dat die werkgever geen libreoffice gebruikte en je broer heeft het als word document geëxporteerd. Volgende keer alleen een ODF document opsturen of beter een pdf.

[Het.Draakje]

Als ik vandaag een bedrijf zou beginnen zou dat zeker mbv MS office zijn.

Ik denk dat je beter eerst kan bepalen waarvoor je MS Office zou moeten hebben. Als je (veel) documenten in dat formaat denkt te ontvangen (of te moeten leveren) dan is dat inderdaad handig.

Maar als het alleen voor intern gebruik is, dan zal je wel gek zijn als je MS Office als bedrijfsstandaard gaat introduceren. Dat in het kader: waarom geld uitgeven (als startend bedrijf) als het ook gratis kan.

[84hannes]

Dat in het kader: waarom geld uitgeven (als startend bedrijf) als het ook gratis kan.

• Omdat de hoogste kosten van een bedrijf meestal personeelskosten zijn, dus als ze iets productiever zijn met Microsoft Office dan heb je de licentie (twee manier per jaar?) snel terugverdiend
• Stockholmsyndroom. We hebben ons decennia laten gijzelen in een Microsoftecosysteem, docenten die documenten in Wordformaat verwachten, goedkope versies via de universiteit, bedrijven die ervaring met MS Office verwachten, en nu denken we dat het een goede keus is (anders zouden we al die tijd fout hebben gezeten, dat kunnen we niet gemakkelijk geloven).

[Het.Draakje]

Tja, klinkt leuk.

Personeelskosten kunnen inderdaad een behoorlijke kostenpost zijn. Maar als beginnend ondernemer zijn die personeelsleden gewoon 1 (jezelf).

Ik denk dat voor veel bedrijven geldt dat de opleidingskosten voor de echte functie-eisen (bijv. MBA voor een boekhouder) stukken hoger liggen dan 'kunnen werken met MS-Offfice, LibreOffice of wat dan ook'. Ik denk ook dat het verschil tussen MS Office en LibreOffice voor de eindgebruiker minimaal is. Ik heb de strijd nog mee "mogen" maken tussen twee bedrijfsonderdelen, één op WP en één op MS Office. Binnen een mum van tijd, werkte ze even snel op het, door hun baas gekozen Office-pakket, als voordien op het alternatieve systeem.

De aanname dat MS Office de mensen productiever maakt, die laat ik daarom graag in Redmond liggen. Ik waardeer in ieder geval het 'kunnen werken met Office' op ongeveer hetzelfde voordeel als destijds mijn personeelsfunctionaris mijn 'scheidegger type-diploma' beoordeelde: zonde van het geld.

Het stockholm effect is trouwens een uitstekende reden waarom we juist het gebruik
van alternatieve software zouden moeten aanmoedigen.

[SpiceWorm]

Nouja, als 1 op de 10 documenten niet goed overkomt dan ben je al snel productiever met ms office, en dan de hoeveelheid en gedoe en verwarring niet eens meegerekend. Kijk, je bent mijn vertrouwen als project gewoon kwijt als dit regelmatig gebeurd. Zorg ervoor dat de basis goed werkt en dat is ze heel lang niet gelukt (miss anno 2019 wel, dat kan, maar hoeveel geld kan je er mee besparen?).

Edit: een key voor oem office 2019 pro onbeperkt geldig kost geen 22 euro ex btw. (https://software-licentie...6TrN5AcfkY0IaAmFWEALw_wcB). Dat lijkt mij geen argument.

[Reactie gewijzigd door SpiceWorm op 22 juli 2024 14:33]

[Goof2000]

En hoe betrouwbaar is https://software-licenties.nl dan?
Ik kan hem niet vinden in de Shopreviews op tweakers: https://tweakers.net/shop...opnaam=software-licenties

[Het.Draakje]

Dat zeg ik toch ook ? Als je documenten van/naar andere bedrijven moet versturen dan is MS Office aan te raden.

Maar als dat niet het geval is, dan heeft MS Office geen enkel voordeel. En dan kan je beter gaan voor een goedkoper product.

[SpiceWorm]

Tuurlijk, dat lijkt mij vanzelfsprekend.

[Xirt]

Dus ook nieuwe consumenten mogen niet klagen want "de consument" (generalisatie) heeft dit veroorzaakt? En heeft deze consument dat willens en wetens (met een kristallen bol) gedaan met deze meest recente wijziging van MS tot gevolg / doel?

Voor zowel Office als Adobe heb ik overigens hetzelfde probleem als jij beschrijft in de tweede paragraaf. Om onder andere deze reden zijn er (mindere) alternatieve en een flink zwarte markt.

[lenwar]

Hetzelfde gebeurt met Adobe. Het is vrijwel noodzakelijk den abonnementen van Adobe af te nemen als je hun producten wilt gebruiken. Ik vind €12,09/maand een beetje duur om af en toe een foto te bewerken,

Klopt helemaal.
Je kan natuurlijk ook je foto's 'opsparen' en dan één à twee keer per jaar een maandje afnemen. Dat is weer het voordeel van het systeem. Persoonlijk heb ik geen gebruik voor Photoshop. De bewerkingen die ik doe/kan/snap kan ik ook met wat gratis tooltjes Maar dat ben ik

[84hannes]

Je kan natuurlijk ook je foto's 'opsparen' en dan één à twee keer per jaar een maandje afnemen.

Grappig dat ik dat dan weer een goed alternatief vind voor films (kijk ik in een maand alle films die ik wil zien, lekker goedkoop), maar niet voor foto's. Ik ga geen uren, dagen achter mijn PC zitten om de achterstand aan foto's in te halen. Bovendien willen mensen vaak direct de foto's zien. Anderzijds betaal ik ook geen €12/maand voor de paar uurtjes dat ik het programma gebruik. In plaats daarvan heb ik nu een licentie op Corel Aftershot gekocht, maar dat lijkt niet meer echt ontwikkeld te worden. Kans dat ik op een dag Darktables zal moeten gaan leren.
Offtopic? Slechts ten dele: ik vind dat er genoeg alternatieven zijn. Dat 'een ander het in het verleden verpest heeft' zoals Xirt beweert is nauwelijks relevant: we kunnen nog steeds opstaan en zeggen: we pikken dit niet langer. En stop met klagen dat de docx-ondersteuning van LibreOffice ondermaats is, zelfs Microsoft Office ondersteunt Open Document, dus zelfs als onze ontvangers nog wel aan Microsoft Office geketend zitten kunnen ze LibreOffice documenten lezen. Dat is overigens omdat het vanuit diverse overheden een wettelijke eis is in open documentformaten te communiceren. De overheid is zich dus vaak al beter bewust van het monopolie van Microsoft dan de consument.

[chaogai]

wat is de waarde voor een prive persoon van 'cloud feature'? We hebben dat op het werk, is allemaal weer trager geworden.

[K-aroq]

Heel veel. Ik sla alles op op Onedrive, dus ik heb altijd toegang tot mijn documenten. Waar ik ook ben. Voor tweakers die alleen maar achter hun pc op zolder zitten is het niet nodig, maar voor de rest van de gebruikers wel.

Overigens is OneDrive zeker niet trager dan "gewone" netwerkopslag. Als het trager is geworden komt dat door de internetverbinding, niet door cloudopslag.

[supersnathan94]

Nou ik durf nog wel een paar plekken aan te wijzen waar em dat niet gaat lukken ben ik bang. Boek maar geen zakenreis naar China, want dan kom je bedrogen uit.

[Anoniem: 1322]

Overigens is OneDrive zeker niet trager dan "gewone" netwerkopslag. Als het trager is geworden komt dat door de internetverbinding, niet door cloudopslag.

OneDrive is zeker trager dan "gewone" netwerkopslag. Latency is een groot probleem in opslag land en een apparaat dat fysiek bij jou in de buurt staat zal altijd sneller zijn. Dat is helaas gewoon natuurkunde.

Je kan echter prima lokaal cachen waardoor dit geen probleem zou moeten zijn. Echter kost je dat wel weer lokale opslagruimte wat het nut van cloud opslag mogelijk teniet kan doen.

[borbit]

Een beetje tweaker kan prima vanaf ergens anders bij de bestanden op de pc thuis?

Ik snap prima dat clouddiensten handig zijn. Maar waarom je een TB opslag bij je office pakket nodig hebt ontgaat mij een beetje.

[Reactie gewijzigd door borbit op 22 juli 2024 14:33]

[dehardstyler]

We hebben dat op het werk, is allemaal weer trager geworden.

Precies. Je word er knetter gek van. Ik was laatst in China en dan heb je een internetverbinding van min 3 Kbit /s, maar dus wel genoeg om voor Microsoft "online" te zijn. Nou, ik kon alleen nog maar met Office werken door de verbinding op "Metered" te zetten in Windows of internet gewoon helemaal uit, anders kon ik al niet eens meer door een document heen scrollen.

En dit alles is dus met een document wat gewoon op mijn desktop staat, niet in een Onedrive sync folder of wat dan ook.

[WoutervOorschot]

Alles backupped en ook te bewerken op je telefoon. Incl autosave en versiebeheer.

[DeDooieVent]

Het is een verschrikking, die hele cloud van MS

Oei uw sheet heeft drie kleuren, zullen we hem maar in de desktop app openen?

Ow.. grutjes er staat al een sheet open met een geselecteerde cel

paniek

crash

Uw sheet heeft een formule van 8192 tekens (verzint dat ding terplekke. Kan je hem ook niet meer opslaan)

De hele cloud dienst van MS is echt één grote mislukking

Van sharepoint die alleen fatsoenlijjk communiceert met Internet Explorer, probeer onder Edge maar eens de bestandsverkenner te activeren, dat werkt niet

Het is werkelijk een gedrocht van een pakket...

Ow ja.. Yammer is hip... ow nee.. toch niet... kom we gaan onze energie in Sharepoint steken... of nee Teams.. JA TEAMS dat is het

Office 364 is een waanzinnige pestbende, met Excel als SDI interface wel de kroon heeft, het arme ding weet soms zelf niet meer welke sheet actief is...

Wat een prutsers

[theobril]

Je formuleert het nogal scherp, maar je meeste klachten herken ik wel, helaas... Meestal ben ik blij met microsoft-zaken, maar recentelijk hebben ze in mijn beleving rare dingen gedaan. Nu moeten we inderdaad naar teams. Probeer voor de aardigheid eens een accesbestand op te slaan op je onedrive of op een sharepoint-library die aan een team hangt. Ik krijg minimaal de melding "save changes Save your changes to the server "save to SharePoint Site"". Als je het gezeur wegklikt dan werkt het verder gewoon. Intern heb ik een call uitgezet of dit voorkomen kan worden. De reactie was: microsoft lijkt geen zin te hebben access nog te ondersteunen binnen sharepoint.

Ik snap wel dat sharepoint net als access een database is, maar ik vind access net wat fijner werken, ik zou het dus graag blijven gebruiken.

[Rolfie]

Van sharepoint die alleen fatsoenlijjk communiceert met Internet Explorer, probeer onder Edge maar eens de bestandsverkenner te activeren, dat werkt niet

Werkt hier gewoon. Net even geprobeerd. En in Chrome werkt eigenlijk ook alles gewoon goed.

[darknessblade]

koste office "2007" niet eerst 150 euro per licentie die je onbeperkt kan blijven gebruiken?

wat is er dan beter van 2007 tov 365 afgezien van de cloud feature

[DeDooieVent]

MDI interface van Excel, dat alleen al

Welke idioot dat heeft bedacht heeft geen seconde met Excel gewerkt

[Anoniem: 435630]

Helemaal niets, 2007 werkte prima en werkt nog steeds prima. Dat hele cloud gebeuren werkt gewoon nog voor geen meter en is onder de streep als lange termijn investering een enorme kostenpost.

[Anoniem: 310408]

Ik gebruik al 4 jaar dezelfde versie dus dat zou dan 396 euro zijn. En ik verwacht nog prima een paar jaar ermee te kunnen doen. Stel ik die er 6 jaar mee dan is het in totaal 594 euro.

En daarvoor heb je altijd de laatste versie natuurlijk. Als jij verouderde versie genoeg vind kan je inderdaad beter elke tien jaar een licentie kopen. Die is dan voor een persoon en niet voor de hele familie.

Ik vind het nog altijd ongelofelijk goedkoop.

[Titusvh]

Is niet altijd een voordeel. Office 2019 werkte bij mij voor geen meter (crashes) en ik ben een versie teruggegaan...

[Anoniem: 414757]

Totdat er een update komt en de voorgaande versies niet meer lekker lopen en je moet upgraden naar Office 2019 :-)

[El_Bartholomew]

Wanneer was dat ?
Ik heb hem juist gekocht voor mijn zoon. 2019 pro plus voor 26 eur.
Ik heb getest en draaide als een zonnetje.

[Titusvh]

Poeh, uit het hoofd begin dit jaar.

[TheSiemNL]

Ik beheer 100en computers en heb nog nooit meegemaakt dat Office niet werkt. Dan zal er wel meer met je pc aan de hand zijn.

[RGAT]

Zodra je begint met meer dan brieven typen en je aan de macro's en custom styles etc. gaat werken kom je genoeg errors tegen, dat je dan '100en' computers beheerd die dit blijkbaar niet gebruiken zegt dan ook al wat...

[Titusvh]

Dat doet niks af aan het feit dat ik blij was dat ik vanaf Office 2019 terugkon en Office 2016 het prima doet!

[DeDooieVent]

Je bent van harte welkom, hier een bedrijf met +1500 werknemers die een backrol gaat doen

[supersnathan94]

dikke kans dat je gebruikers het gewoonweg niet meer melden en het gewoon slikken. Ik zit hier ook in een organisatie met MS spul en na en overstap naar windows 10 werd in de pilot groep al niet meer gerept over de tig bluescreens die ze kregen aangezien het veel stabieler (maar nog steeds prut) was. De pilot coordinatoren wisten dus van niets totdat er door 1 collega meldingen werden gemaakt na herhaaldelijk aandringen van mij en een andere collega.

[Amasik]

Dropbox was eerst 1 TB (nu 2), en daar betaalde je ook 100 euro per jaar voor.
Als je online backup gebruikt ben je met Office 365 goedkoper uit dan standalone versie + bijvoorbeeld dropbox.

Ik bedoel maar te zeggen dat je niet appels met appels aan het vergelijken bent als je puur kijkt naar office applicaties standalone vs cloud.

[michielRB]

De EUR99,- versie is voor 6 personen. De 1 persoon versie (office 365 personal) is 69,- per jaar.
Per persoon zit er voor deze prijs 1TB aan onedrive online opslag bij.
Je hebt altijd het recht om de laatste versie van het office pakket te installeren.

Zoals jij het stelt klopt het dus niet helemaal. Niet dat ik het een 'goede deal' vind. Persoonlijk hou ik het wel op Libreoffice in combinatie met Nextcloud. Ieder zijn voorkeur...

[elmariachi]

Een mooi vergelijk:
https://products.office.c...l&activetab=tab:primaryr1

Die standalone versie van 299 is het volledige pakket dat meer bedoeld is voor bedrijven. In het standalone heb je ook geen 1TB Onedrive bvb en kan je het ook maar op 1 toestel installeren.
Met de office 365 abonnementen kan je het bvb op meerdere toestellen zetten.

Als je zo het vergelijk maakt van het totaalpakket Office 365 home (office + 1TB hosting + Skype bellen voor 60min. per maand naar vaste en mobiele nummers), is dit wel een zeer concurrentieel totaalpakket.

In vergelijking met Google One (https://one.google.com/about) of Dropbox (https://www.dropbox.com/?landing=dbv2) krijg je in verhouding wel meer lijkt me.

[Het.Draakje]

Wou laatst wat nieuwe banden. Goedkoopste aanbieder: gratis, bij aanschaf van een nieuwe auto. (Mijn auto is van dec. 2017). Het zal je waarschijnlijk verbazen, maar ik heb geen gebruik gemaakt van die aanbieding. Het was een beetje te veel van het goede.

Ik hoef geen 1TB hosting, ik heb gewoon een NAS. (Afgezien daarvan: ik weiger mijn spreadsheet op een telefoon te bewerken, dus staan mijn werkbestanden gewoon op een laptop). Ik heb ook geen skype nodig. Ik heb onbeperkt bellen op mijn (mobiele) telefoon. Leuk dat die aanvullende meuk een bepaalde waarde in de markt kan hebben, maar voor mij is die waarde toch echt 0,0.

En dat er slechtere aanbiedingen zijn, wil niet zeggen dat dit dan opeens een goede aanbieding is.

[Chinco]

€ 65 - € 70 via een tussenpersoon, ipv direct via MS. Voor 6 (!) personen. Dus dan is het abonnement 20€ goedkoper.

(Al ga ik nu waarschijnlijk nat op de prijs van een standalone versie via een derde partij, geen idee).

[2bad4u]

Office 365 Home heeft tot 6 gebruikers, je zou anders voor 6 gebruikers 299 euro moeten neerleggen om de office te mogen gebruiken. je berekening is dus heel scheef, als je hem toch alleen gebruikt waarom neem je dan geen 365 Personal die is 30 euro goedkoper.

Office 365 kan je ook op meerder pc`s gebruiken per gebruiker, dus elke gebruiker kan er een pc/mac en tablet gebruiken. dat gaat niet met een Office 2019 H&B variant.

[Blackouts]

En vervolgens betaal je geen 35.000 maar 45.000 voor die nieuwe auto.

Je zou je je eerst eens af moeten vragen of je wel zo'n dure nieuwe auto moet gaan rijden als je het eigenlijk niet kan betalen.

[Operativus]

Dat is een voorbeeld, het gaat er natuurlijk niet om of je wel/geen dure auto moet rijden. Wat Remmetje duidelijk probeert te maken klopt gewoon.

[latka]

Ja, technisch klopt het maar leren we dan nooit van fouten uit het verleden? Dingen kopen op krediet is op de lange termijn per definitie duurder (want de financier wil er ook aan verdienen). Vroeger had je in NL Skala waar je een TV huurde (leuk voor het WK) en dan zit je er vervolgens nog jaren aan vast (net gechecked: bestaat nog maar nu online ipv. fysieke winkels). Eerste link gechecked: een TV van 450 euro kun je huren voor minimaal 3 jaar waar je uiteindelijk 1500 euro betaald (42 euro per maand). In de jaren 80 was het al zo dat juist mensen die hier intuinden precies de groep zijn die het niet kunnen overzien qua aflossen en zo van de wal in de sloot raken.
Mijn motto: "op krediet kopen is voor sloebers".

[Operativus]

Dat maakt niet uit voor het voorbeeld van Remmetje. Deze geeft gewoon een correct voorbeeld. Dat het niet verstandig is om iets op krediet te kopen ben ik met je eens, maar het voorbeeld dat hij geeft klopt nog steeds gewoon.

[Henkje.doc]

Ben ik het niet mee eens. Bij goedkopere producten merk je het verschil helemaal erg. Vaak ben je na 1 of 2 jaar betalen hetzelfde kwijt of meer en onderaan de streep heb je niets.
Is dat belangrijk? Dat is per persoon verschillend. Maar ga het aub niet mooier brengen dan het is.

[raro007]

Het lijkt of het betaalbaar wordt want net als met telefoons zullen mensen lax worden en dus meer uitgeven dan ze initieel wilden want abbo.

[indigo79]

Dat is een voorbeeld, het gaat er natuurlijk niet om of je wel/geen dure auto moet rijden. Wat Remmetje duidelijk probeert te maken klopt gewoon.

Net zoals @bramv82 z'n bedenking daarbij. Voor een professionele gebruiker die elke versie van het product aanschaft maakt het misschien niet veel uit, maar een heleboel consumenten gebruiken hun Office versie tot hun computer vervangen wordt (of zelfs langer) en een heleboel amateurfotografen gebruikten met veel plezier een oudere versie van Photoshop en/of Lightroom. Die mensen zijn nu een stuk duurder af, voor ongeveer hetzelfde aanbod.

[jp]

Maar die 300 euro per maand is (naast benzine) ook alles wat het kost. Heb jij toevallig een auto waar net iets belangrijks aan de motor of whatever stuk gaat, kost het je geen cent meer, dat is voor risicio van de leasemaatschappij. (En die kosten verdelen zij weer of al hun klanten.)

Voor veel mensen is het "geen onverwachte kosten" ook een zeer belangrijk aspect.

[AlexFL]

Dat zijn nieuwe auto’s.. die hebben de eerste 2 jaar gewoon garantie, dus gaat er iets kapot dan kost dat de leasemaatschappij niets, maar als je hem zelf had gekocht, jou ook niets.

[jp]

Je kan private lease ook voor 60 maanden doen als je wilt, nog steeds de voordelen die ik beschreef

[whiner]

Het is maar hoe je er naar kijkt. Auto's kun je altijd nog los kopen, voor de mensen die niet gaan leasen kan dat in de toekomst gunstig zijn.

Door deze omslag veranderd de maatschappij een beetje, bedrijven gaan 'betere' producten leveren omdat er langer ondersteuning op geboden moet gaan worden. Gebeurd dit niet, dan gaat het ze juist geld kosten in plaats van opleveren.

Iemand die een auto los koopt, kan dan meer zekerheid hebben want ook zijn auto gaat waarschijnlijk dan langer zonder kuren mee.

Hetzelfde geld voor software. Wanneer je maandelijks betaald voor een pakket, moeten ze ook garanderen dat het ook overal goed opdraait en kun je waarschijnlijk langer met een PC / laptop / tablet doen.

Probleem is alleen wel dat we ook steeds meer cloudcomputing gaan doen, als dat mainstream wordt dan is het niet gunstig voor mensen met een thuis pc

[badflower]

Nee dat is niet perse waar. Je least die auto 3 jaar, is 3 * 12 * 300 = €10.800

Had je hem gekocht dan was je waardeverlies na 3 jaar gemiddeld zo'n 38% geweest (gemiddeld over wagenpark is -12,5% per jaar). Je kan die auto van €35.000 na 3 jaar nog verkopen voor 22000€, dus kostte het 13k.

Je bent dus niet perse duurder uit, maar het zal wel afhangen van type auto en lease constructie.

_{Ps lease maatschappijen zijn ook niet gek, denk dat hele rekenvoorbeeld in bovenstaande posts sowieso niet klopt, voor 300€/maand lease je geen auto van 35k...}

[swhnld]

En als je het goed wil vergelijken moet je ook rekenen wat het zou kosten als je een lening had gesloten voor de auto, versus de lease, daarnaast eventueel nog wat 2de hands impact was geweest.
Er zijn soms heel strakke private lease aanbiedingen, maar wil je goedkoop auto rijden dan is een 2dehands auto waar de kop af is wel de beste oplossing.

[latka]

Even nagerekend voor een VW Golf (behoorlijk waardevast dus goedkoop in de lease).
Kopen: 28k
Lease: 402p/m (3 jaar) = 14k
Waardeverlies voor voor golf over die periode ~40%, dus verkoop die auto voor 16k. Kost die auto je dus 12k. Moet er nog wel een verzekering op die auto (+1400). Maar let op de kleine letterjes: max 10k km/jaar bij de private lease. Anders +12ct de kilometer.

Nu gaan we 15k rijden per jaar:
Zelf kopen over jaar jaar kost (ex. benzine): 13,4k
Lease: 15.8k

Nu gaan we 6 jaar rijden in deze auto (na 3 jaar een nieuwe auto in de private lease uiteraard):
Zelf kopen (~50% afschrijving op een golf): 14k
Private lease: 28k

Tsja. Ik weet wel wat ik zou doen op de langere termijn.

[draadloos]

Reken je ook even het onderhoud mee, wat je bij je koop golf zelf mag betalen? Het risico op onverwachte kosten etc?

[latka]

De eerste 2 jaar valt alles nog onder garantie en voor 300 euro koop je er nog 2 jaar bij. Als we 6 jaar gaan rijden neem ik aan dat je voor die 14k voordeel wel je onderhoud kunt doen of is VW zo slecht tegenwoordig?

[draadloos]

"De eerste 2 jaar valt alles nog onder garantie"

Droom lekker verder...

[latka]

Tsja, als je daar al niet meer vanuit kunt gaan zou ik gaan leasen.

[Somoghi]

Je vergeet iets te betalen, wegenbelasting telt ook leuk op. Zit wel bij de lease in, in de meeste gevallen.

[latka]

Check. In die 402 euro p/m zat die wel. Komt er nog +/- 600 euro per jaar bij. Na 6 jaar nog steeds 10k voordeel ;-) Dat rendement haal ik niet op de bank.

[klaasraak]

Ik weet dat je een nieuwe polo kan leasen voor 380 per maand voor 3 jaar en 15k km per jaar.. Dus ga er maar vanuit dat je eerder richting de 450-500 euro gaat.. 500= 18000 euro maar dan heb je ook al wegenbelasting betaald en je verzekering.. en je hebt geen onderhoud (al lijkt me dat je sws weinig onderhoud hebt aan een nieuwe wagen de eerste 3 jaar). En dan zit je nog met veel variabelen.. zoals verkoopprijs.. Ik koop liever wat goedkoper 2e hands en hoop dat ik geen dure reparaties nodig heb.

[leonardof1]

Voor de discussie koop-huur zijn vaak de specifieke kosten niet belangrijk. Die heb je bij huren en die heb je bij kopen. Het enige verschil is dat voor huren deze gemiddeld worden en dat je dus bij koop een keer pech kan hebben met een onbetrouwbaar product (waar weer garanties voor zijn).

Ik zie het eerder zo: Als je iets koopt, regel je het rechtstreeks vanuit een verkoper. Als je iets least/huurt, zit er iemand tussen de fabrikant/verkoper en jou in. Hij/zij wil ook graag een boterham kunnen eten, dus daar betaal je voor.

Wat dus betekend dat huren/leasen per definitie duurder is dan kopen. Het voordeel van leasen/huren is wel dat je er minder tijd in hoeft te stoppen en dat de mensen die je dus betaald dat voor je regelen

[lenwar]

Je vergeet een paar items bij de 'eigendom':

Zover ik ze voorbij heb zien komen hebben de meeste private lease constructies ook devolgende items erbij:
-onderhoud
-wegenwacht
-verzekering

Ik laat gemiste rente even in het midden aangezien ik zojuist een berichtje heb gekregen dat mijn spaarrente nu een wopping 0,02% wordt

[Remmetje]

Uiteindelijk betaal je meer, daar ben ik het volledig mee eens. Dit is wel op het totale plaatje. Daarom is het voor bedrijven ook zo lucratief. Maar kijk je terug naar waarom ik dit voorbeeld noemde. Voor de subscription based services kun je voor een "beperkte" periode wel gebruik maken van de volledige range aan mogelijkheden die de service biedt tegen vaak 0 investeringskosten. Dat is juist hetgeen waarom subscription based services zo aantrekkelijk zijn voor de consument.

Ditzelfde geld al HEEL lang in de mobiele industrie. Waarom denk je dat het altijd zo populair is geweest bij de massa om een duur abonnement te nemen met telefoon i.p.v. een sim-only en dan een losse telefoon kopen. Dit komt omdat ze de initiele kosten niet willen (of kunnen) dragen op moment van aankoop. Dat de service providers hier slapend rijk van worden, dat boeit de consument niet. Nu is die high end telefoon ineens wel binnen bereik die ze anders nooit hadden gekocht.

Dat is het enkel het punt dat ik wilde maken. Dat het economisch gezien niet de meest gunstige keuze is voor de consument is een hele andere. En niet te spreken om verschillende lock-in mechanismes die bedrijven bedenken om je langer onder een subscription te houden. Dat was niet het punt dat ik hierbij wilde maken.

[Unsocial Pixel]

Nee, je betaald niet meer of minder voor die auto, die auto word namelijks helemaal niet meer van jouw. Je betaald voor de service van het beschikbaar hebben van een auto. Is je auto kapot heb je garantie voor een nieuwe, mogelijkerwijs hoef je zo ook geen autoverzekering te hebben gezien die bijv met de service inbegrepen zit.

Althans zo zie ik het gebeuren

[Ruw ER]

En dan kom ik, en koop ik die ex private lease auto van 5 jaar oud met 50k op de teller voor een schijntje, en lach ik degene die iedere maand 500 euro heeft gelapt, 5 jaar lang, keihard uit. Want die heeft 60 maal (500 min 80 verzekering - 50 wegenbelasting) = 22.200 euro betaald om 5 jaar te rijden in een auto van 40k. En dan is het doei auto geen restwaarde helemaal niks.

Voor onderhoud betaal je niks, een nieuwe auto die zo weinig rijdt hoort geen onderhoud nodig te hebben, op een keer olie en filters na.

[LocoDenishr92]

Zit je dan met je afgetrapte leasebak die plotseling olie zuipt.

Ik koop m'n auto's gewoon nieuw, klaar. Ongeveer na elke 6-7 jaar een nieuwe en dan de oude weg.

Geen gezeik, een auto is een luxe product. En heb je geen 30-35k over voor een auto? Dan haal je toch iets goedkoper?

[Ruw ER]

Nou ik ga niet voor zo'n aluminium downsize 3 cilinder motortje met grote turbo, die inderdaad olie zuipen en of lekken, en veel onderhoud nodig hebben. Hier komt echt geen brak VAG TSI blokje in huis.

Ik heb een hobby auto, 1993 mitsubishi galant met 200k op de klok. 1.8 16 klepper, 126 pk. Droog motorblok, geen olieverbruik. Mijn moeder, mitsubishi space wagon, 220k op de klok, oersterke gietijzeren 2.0 4G63 motor, nooit iets kapot, ook een droog blok, minimaal olieverbruik (1 op 7500 ongeveer volgens mijn vader). Mijn vorige auto, volvo v40 1.8 ook bijna onderhoudsloos en geen olieverbruik.

Mijn volgende auto wordt denk ik een suzuki s-cross 1.6. atmosferisch 120pk, simpel, robuust. Geen turbo die kan klappen, geen zwak afgestelde zuigerveren waardoor je iets zuiniger rijdt, maar olie verbruikt. Je moet gewoon weten wat je koopt. Dan is (jong) 2ehands altijd goedkoper. Ik geef die duizenden euro's die ik bespaar liever uit aan verre reizen en elektronica. Ieder zijn eigen ding, ieder zijn eigen portomonee natuurlijk, daar niet van.

[CivLord]

En vervolgens betaal je geen 35.000 maar 45.000 voor die nieuwe auto.

Je zou je je eerst eens af moeten vragen of je wel zo'n dure nieuwe auto moet gaan rijden als je het eigenlijk niet kan betalen.

Maar die nieuwe auto kost in totaal geen € 35.000. Daar komt jaarlijks onderhoud, verzekering, wegenbelasting en na een paar jaar APK bij.
De grote winst voor de leasebedrijven zit niet in wat ze extra vragen boven de aanschafprijs voor consumenten plus alle vaste en variabele lasten voor X jaar. De winst zit in de inkoopkorting die ze kunnen krijgen van dealer wanneer ze een groot aantal dezelfde modellen inkopen, kortingen voor andere grootschalige contracten (verzekeringen, goedgekeurde onderhoudsbedrijven, etc) en dat ze voor een groot aantal kosten BTW-aftrek hebben.

[CreatiXx]

Het probleem is imo iets groter. Het is fantatisch dat in de wagen sector BEIDE opties mogelijk zijn.
Helaas op software gebied is dit meer niet dan wel mogelijk.

Adobe's Creative Cloud is enkel nog subscription based (verbeter me indien verkeerd) en zo zijn er nog tal van die zaken. Je kan op termijn enkel nog van spullen of diensten gebruik maken als je er elke maand voor betaald.

Beide opties zouden in mijn opinie ten allen tijde beschikbaar moeten zijn.

[PageFault]

Alleen Lightroom is evt. nog los te kopen, de rest is inderdaad subscription based. Heb je wel elke keer de meest recente versie, dus je betaalt je niet scheel aan al die upgrade kosten.

In mijn ogen is het niet heel veel anders dan Netflix etc. Ook een maandelijks bedrag.

[vrow]

In mijn ogen is het niet heel veel anders dan Netflix etc. Ook een maandelijks bedrag.

Ik vind het wel anders. Office heb je voor 90/12=7,50 per maand. Dan heb je alleen maar Office.
Bij Netflix heb je voor die 15 euro de keuze uit vele films en series.
Daarnaast, van de Netflix-serie of film kun je (vaak) nog altijd de eenmalige geld kostende DVD of Bluray kopen. Netflix Originals uitgezonderd. Maar ook daarbij is het anders. Is er een bepaalde serie die je leuk vindt, dan neem je een abonnement voor een paar maanden en kijk je dat.

Office is op zich een programma wat iedereen graag wil hebben, maar veel mensen maar af en toe nodig hebben. Wanneer precies is vaak onduidelijk, dus laat je het abonnement maar doorlopen. En er zijn alternatieven (FreeOffice, LibreOffice, OpenOffice en andere) maar ik ken niemand die deze gebruikt om eerlijk te zijn. Microsoft Office is toch hét pakket.

Dat is natuurlijk ook de achterliggende gedachte bij het hele abonnement. Eerst kocht men Office 2010 en werkte daar misschien wel 10 of 15 jaar mee. Opbrengsten voor Microsoft? 150 euro gedeeld door 10 jaar, is 15 euro per jaar. Dan is 90 euro per jaar toch een heel stuk beter voor ze...

[Reactie gewijzigd door vrow op 22 juli 2024 14:33]

[klaasraak]

Als ik naar mezelf kijk als prive gebruiker die thuis wel eens office gebruikt om een briefje te tikken. Ik gebruik hiervoor graag word maar vind het overdreven om per maand te gaan betalen voor iets wat ik een enkele keer gebruik. Ik denk dat veel mensen office zo hebben... Ik begrijp best dat bedrijven hiervoor moeten betalen maar ik ga ze geen geld geven. Ik denk dat een gemiddeld persoon ook geen extra cloud storage en en mail ruimte nodig heeft tegen betaling..

Ik heb nog een 'gratis' office 2016 installatie draaien en dat werkt voor mij gelukkig prima.. zoveel dingen voegen ze toch niet toe met nieuwe generaties.. 2010 werkte net zo goed.

[LordMike]

Office is online volledig gratis.

[LordMike]

Hoe bedoel je alleen maar office?

Wat met de 1TB data die je krijgt met OneDrive of de mailbox van 50GB?

[vrow]

Ja, dat krijg je inderdaad. Maar dat vind ik vooral 'erbij'.
Er zullen mensen zijn voor wie die twee dingen dingen dé reden zijn om het abonnement nu al te nemen, maar ik denk dat heel veel mensen liever eenmalig 150 euro neerleggen voor Office en het dan gewoon altijd en onbeperkt kunnen gebruiken. Mailboxen heb je in principe ook bij je provider en anders zijn er ook vele andere aanbieders, al dan niet betaald, van mailboxen.
Online opslag kan handig zijn, maar ook daar is de keuze enorm in.
Natuurlijk is Office op deze manier geen rare deal, maar zoals gezegd, ik denk persoonlijk niet dat veel mensen zitten te wachten op dit abonnement. Het wordt nu heel erg gepushed en zometeen zal het vast onmogelijk worden om Office nog eenmalig aan te schaffen, vermoed ik.

[Htbaa]

Een eventuele losse Lightroom is versie 6 en ondertussen verouderd. Wil je de RAW bestanden van camera's bewerken die na de laatste update van 6 zijn uitgekomen dan gaat dit niet lukken, tenzij je ze naar DNG wil converteren (en daarmee de mogelijkheden van het originele RAW bestand weg doet).

Alternatief Capture One is gelukkig nog wel als standalone te koop met jaarlijkse updates, al is er wel een abonnementsvorm mogelijk.

[PageFault]

Dat klopt, Adobe zal daar ook wel een keer mee stoppen

CaptureOne zie ik ook nog wel helemaal overgaan naar abonnementsvorm en voor die prijs heb je ruim Photoshop en Lightroom CC...

[Bouddieehh]

Alleen krijg je voor €300 per maand geen auto van €35.000.

€300 per maand is een auto van ca. €15.000-17.500. Ford Fiesta, Nissan Micra, Peugeot 208 e.d.

https://justlease.nl/modellen/

Dan heb je vaak een looptijd van 5 jaar. €300x12x5 = €18.000 en een restwaarde van 50%. De leasemaatschappij ontvangt +/- 26.500 voor een auto die 16k waard is.

N.b. Geen onderhoudskosten of verzekering bij de private lease maar goed de kosten voor die auto’s zijn minimaal. €350 per jaar All-risk (als je paaltjes weet te ontwijken bij het inparkeren) en €100 per jaar onderhoud met eens in de 4 jaar banden €350.

Grote mankementen vallen veelal binnen de garantie. Dus ja tel uit hoe rijk je de CEO van de private lease maakt.

[Remmetje]

Ik noemde 2 fictieve getallen, ging om het principe van het voorbeeld...

[Bouddieehh]

Slechte voorbeelden zijn doorgaans slecht. Nu heb je meer feitelijke getallen en kun je je mening of uiteenzetting beter onderbouwen en/of verdedigen.

[Arokh]

inderdaad, ik heb net een zelfde soort berekening gemaakt, die dezelfde geest is.

_{Met fictieve getallen kan ik het ook :-) Een nieuwe auto van 35.000 euro koop ik in de aanschaf voor 20.000 euro. Dat is 15.000 euro winst! Wel fictief natuurlijk, want op feiten baseren is niet nodig om mijn punt te maken ;-)}

[Bouddieehh]

Wat niet on mijn schattende berekening inbegrepen is, is de serieuze bulkkortingen die een leasemaatschappij krijgt. Die kopen de auto’s vermoedelijk rechtstreeks bij de importeur of fabriek. Dus de auto kost hun geen 15-17,5 maar eerder 12,5-15,5k toch weer 2k verdient op een auto.

Maar inderdaad even wat fictieve getallen roepen dat kan niet en je daarna beroepen op het principe van een voorbeeld ook niet.

[PuzzleSolver]

Kan je ergens dan een auto met nieuwprijs van 35.000 leasen voor 300 euro?

Iedere keer als ik naar leasen kijk dan ben ik toch een stuk duurder uit en koop ik gewoon weer een 2e hands auto, waarmee ik veel voordeliger uit ben.

En alles is idd een abonnement aan het worden, muziek, films, educatie, telefoons, autos, fietsen etc.

[Reactie gewijzigd door PuzzleSolver op 22 juli 2024 14:33]

[pepsiblik]

Niet helemaal eerlijk om een nieuwe lease-auto te vergelijken met een tweede-hands auto. Maar ik snap je punt wel. Soms lijkt het leuk, maar is het toch duurder dan je denkt.

[pookie79]

Net als een 35K auto leasen voor 300 p/m. Dat is sowieso al 50% te weinig...

[pepsiblik]

Hangt van de kilometers, contractduur, geschatte inruilwaarde, etc van de lease af

[Reactie gewijzigd door pepsiblik op 22 juli 2024 14:33]

[pookie79]

Als je zo'n aanbieding vindt wil ik die wel hebben...

[klaasraak]

Als je een maand in een nieuwe auto rijd is ie ook 2e hands.. Maar het is ook maar net wat je wil natuurlijk.. Als nuchtere hollander vind ik lease ook wat overdreven maar ik heb een auto dan ook om ergens te komen en niet om er cool uit te zien.

[Arokh]

Tegenwoordig is er ook steeds meer lease met 2e hands auto's. En dan wordt het sommetje misschien nog iets minder aantrekkelijk.

[hawke84]

Bij sommige producten, eens.
Bij software heb ik mijn vraagtekens. 'Vroeger' (wel in breedband tijdperk) kreeg je netjes updates van een applicatie die je gekocht had, geen subscription onzin. Je kocht een applicatie, dan had je recht op de updates, niet op zijn minst omdat de developer je een stabiel en soms groeiend product schuldig was.

Ik ben erg bang dat dit de game-wereld in gaat sluipen. Stel je voor, maandelijks betalen om je games te kunnen spelen. Met de Google Stadia is dat scenario al niet ver weg.

[vrow]

Ik ben erg bang dat dit de game-wereld in gaat sluipen. Stel je voor, maandelijks betalen om je games te kunnen spelen. Met de Google Stadia is dat scenario al niet ver weg.

Wat dacht je van Apple Arcade, PlayStation Now, Geforce Now, waarvan de laatste twee al langere tijd beschikbaar zijn.

[Herman]

Met leases en abonnementsvormen i.p.v eigendom is op termijn de consument meer kwijt. Het is een marketingstrategie die als doel heeft om meer geld uit je portemonee te krijgen. Eens in de x aantal jaren een licentie kost veel minder dan een maandelijks bedrag. Bovendien zijn dit soort abonnementen financiële verplichtingen waarbij de consument het risico loopt om schulden te maken. Ik zou het dus geen voordeel noemen

[Anoniem: 120539]

Met leases en abonnementsvormen i.p.v eigendom is op termijn de consument meer kwijt. Het is een marketingstrategie die als doel heeft om meer geld uit je portemonee te krijgen. Eens in de x aantal jaren een licentie kost veel minder dan een maandelijks bedrag.

Dat is niet per definitie het geval.
Ik heb in mijn leven een dikke 1000 CD's gekocht. Zeker 800 daarvan draai ik nooit meer.
Ik durf wel een gemiddelde aanschafprijs van €10,-
Dat is dan dus 800 maanden aan Spotify abonnement, uitgaande van de huidige prijs.

Belangrijkste verschil is dat nu al mijn uitgaven primair naar 1 partij gaan, en ik eerst de hele muziek-keten van winkel tot artiest van inkomsten voorzag, maar dan wel elke keer via een ander pad, dus andere winkel. Nu krijgt Spotify alles.*
(* of in ieder geval bijna alles. Uitzonderingen zijn alleen nog een enkele lokale uitgave bij een concert.)

Zelfde met auto's: leasen hoeft niet per definitie duurder te zijn dan kopen; de leasemaatschappij heeft zoveel schaalvoordeel dat je 'in the end' zelfs goedkoper uit kunt zijn als dat je zelf alle financiën zou regelen. Bij auto's hangt dit overigens heel erg af van de gemaakte kilometers en 'simpele pech' met onderhoud en/of schades. Leasen is daar meer als een verzekering.

[Fijinees]

Mijn probleem met Spotify is dat de muziek die ik leuk vind er bijna niet opstaat. Ook de kwaliteit is voor mij te slecht. Spotify is leuk voor middle of the road geluid.

Ik heb veel LP's en Sacd's, met een hele dikke installatie, en ik hoor een stevig verschil. In de auto maakt het me niet uit, maar verder heb ik alleen thuis muziek aan en ik luister echt in plaats van behang geluid.

En voor goed geluid heb ik graag geld over.

Software moet doen wat ik wil, en als een office pakket gratis dezelfde functionaliteit geeft als een abo dan ga ik voor gratis (libreoffice, wel doneren). En voor veruit de meeste mensen doen de goedkope en gratis pakketten al veel meer dan ze nodig hebben.

Wat mij betreft gaan ALLE overheden strak ODF gebruiken, dan is MS niet echt meer nodig voor de meesten.

[jeroen3]

Over het algemeen is de drempel juist hoger. Want Office 2003 of 2007 kostte je ~500 euro, voor 10 jaar. (mits gekocht in het begin)
En nu kost het je minstens 100 euro per jaar.

Zelfde voor bijvoorbeeld Eagle, een perpetual license was $1145, en nu met het subscription model $520, per jaar.

Software is veel duurder geworden de afgelopen jaren.
Nu is de drempel hoog genoeg om te zeggen "google docs voldoet wel".

[Reactie gewijzigd door jeroen3 op 22 juli 2024 14:33]

[klaasraak]

Toch heeft 100% van de mensen die ik ken een versie van office op de computer staan.. en net zoveel mensen hebben geen 500 euro betaald om dit stukje software te verkrijgen. Allemaal of via studie of ergens aanbieding van 10 euro een licentie gehaald of met een activator gewoon gedownload.. maar zal wel een generatie dingetje zijn.. Zo heb ik dat altijd gedaan de laatste 20 jaar..

[jaenster]

Het enige verschil is dat als je spullen koopt als het financieel goed gaat, je tegen een financieel slechte maand bestand bent. Wel zo fijn als zzper, of "gewone" werknemer die elke 3 jaar een andere baan mag zoeken omdat vaste contracten een no-go is voor veel werkgevers.

Met al deze abbo's ga je jezelf alleen maar meer gedragen naar je inkomen, en krijg je grotere verschillen in arm en rijk.

[zacht]

Het brengt ook een stukje gemak/comfort. In mijn omgeving ben ik nog één van de weinigen die een lekke fietsband zelf plakt. Het gros brengt de fiets naar de fietsenmaker die er vervolgens een nieuwe binnenband op legt. Nu er initiatieven zijn als Swapfiets die alles uit je handen nemen tegen een maandbedrag zie ik steeds meer blauwe voorbanden opduiken op straat.

[killerfreak]

Je beschrijft nu eigenlijk, i.m.o. , eerder een nadeel dan een voordeel van abbonementen. Namelijk dat mensen vaak geen goed beeld hebben van hoeveel geld het nou eigenlijk kost. Je maakt de drempel inderdaad laag, maar uiteindelijk zijn mensen er meer geld aan kwijt. Uiteraard goed voor de bedrijven, maar minder voor de consument.

[Arokh]

dat is niet helemaal correct. Een auto van 35.000 lease je nergens voor 300 euro.

Een Peugeot 508 diesel, die 35.000 euro kost in aanschaf, kost je 775 euro per maand in de private lease, en dan mag je er 25.000KM mee rijden. Elke extra kilometer wordt flink extra afgerend ;-)

Mijn huidige auto kostte mij nieuw 32.000, waarvoor wij ook het geld niet in 1x hadden liggen.

We hadden wel een oudere aut als inruil, en we hadden wat geld gespaard, waardoor we in totaal 7.000 euro konden betalen, en 25.000 konden financieren in 5 jaar tijd. renteloos.
Dat is 416 euro per maand. Plus 122 euro belasting en 40 euro verzekering per maand. Onderhoud komt tot nu toe uit op 20 euro per maand (gemiddelde eerste 4 jaar), inclusief APK.

Dat is een sommetje van 598 euro per maand. In private lease zou dat al veel duurder zijn geweest, en dan moet je de auto inleveren, en heb je niets meer. Ik heb volgend jaar nog steeds een auto met een relatief hoge waarde.

Private lease is financieel het allerdomste wat je kan doen.

[SuperDre]

Maar probleem bij software is, is dat je uiteindelijk vaker duurder uit bent dan de losse versie (tenzij je iemand bent die telkens de nieuwste versie wilt hebben). OOK een nadeel is dat je geen controle hebt over opties die je gebruikt die dan ineens verwijderd worden bij webbased (outlook is hier een goed voorbeeld van voor mij). Ik gebruik lokaal nog steeds office 2010, en dat werkt nog steeds perfect, beter dan de trage webbased variant. En natuurlijk niet te vergeten als de leverancier er mee stopt, bij subscription heb je dan helemaal niets meer, terwijl de lokale versie gewoon perfect door blijft draaien..

[litebyte]

Dat kan voor veel consumenten nu net het probleem zijn. Ze worden overgehaald om een product 'te huren' tegen een vast bedrag per periode. In eerste instantie lijkt het goedkoop, maar in vergelijking met aanschaf is het vaak veel duurder na een langere periode van gebruik.
Los daarvan worden voorwaarden van 'huur en gebruik' vaak regelmatig veranderd van dit soort verkoopmethodes. Dan wordt je bijv. verplicht om een ander contract/duurder contract af te sluiten om dezelfde functionaliteit te behouden.

Ik heb dit zelf al helaas met Adobe moeten meemaken.

Met auto's is het een interessant verhaal. Een familielid van mij die in de autoindustrie werkt gaf aan dat deelauto's (op basis van subscription) de enige manier is om de massa in de (zelf rijdende) electrische auto te krijgen.
Mercedes investeert nu bijv. honderden miljoenen in een platform hiervoor.

[Reactie gewijzigd door litebyte op 22 juli 2024 14:33]

[timmie1989]

Ja alleen een auto gaat makkelijk 20 jaar mee.
Dus dan heb je uiteindelijk 72.000 betaald voor je auto van 35.000 euro en heb je niet eens restwaarde.

Ik snap dat je lukraak wat getallen hebt gepakt maar bovenstaande blijft correct. Je betaald uiteindelijk veel meer dan als je het gewoon had kunnen kopen.

[Remmetje]

Mee eens. Ik heb ook nergens gezegd dat het goedkoper is. Ik zeg alleen dat dit aantrekkelijk voor een consument kan zijn omdat die geen initiele aankoop hoeft te doen van 35.000. Het zal nimmer goedkoper zijn want iemand moet eraan verdienen... (en dat betekent dat je als consument ervoor betaald).

[timmie1989]

Ja jij zegt kan zijn, en daar ligt het probleem.
Binnenkort heb je als consument geen keuze meer en word alles lease.
En betaal je gewoon standaard te veel voor alles en alles is al zo duur.

Zolang je keuze hebt vind ik het allemaal geen probleem.
Leasen en abonnementsvormen zijn gewoon verkapt geld lenen.

[Remmetje]

Mee eens. Sterker nog, het is niet eens verkapt want steeds meer abo's en leases geven je gewoon een BKR registratie. En terecht ook bij veel diensten want je committeert jezelf financieel aan iets wat je voor een langere periode moet betalen.

Ik ben er persoonlijk ook geen fan van en ik zie graag bij iedere productgroep eigenlijk een goede balans terug tussen kopen en "lenen". Bedrijven zien tegenwoordig overal heil in wat betreft leasen en dat is een tendens die niet goed is. Wie in godsnaam gaat er nu bijvoorbeeld een boxspring leasen... toch is dat concept zelfs beter dan verwacht aangeslagen... Mij niet gezien, ik betaal liever in 1 keer voor mijn bed, mobiel en auto en wat dan ook maar het niet hebben van bezittingen is wel een tendens die versterkt wordt door de millennials (en jongere generaties).

[OxWax]

300 voor een 35k wagen? Toon mij dat eens?
Voor die prijs heb je net een VW polo van 15k met paar extra's en 10000 km per jaar.

[Fidesnl]

En dan ook nog iedere 4 jaar een nieuwe auto krijgen dus deze dure machines extreem snel afdanken en nieuwe laten produceren, maar dan wel met je vlaggetje naar Den Haag trekken om te produceren tegen CO2 uitstoot. Lange leve de hypocrisie !

[nobraininvolved]

Ja, maar daar zit dus wel een groot gevaar in...
alle abonnementen hebben looptijden. Hoeveel mensen sluiten niet dure, 2 jaar lange abonnementen op een telefoon af? En als het ze even iets minder gaat? (b.v. werkeloos worden?), dan komen ze wel in de financiële problemen.
Mensen die geen 35000,- voor een nieuwe auto hebben, moeten gewoon geen nieuwe auto willen (of lang sparen) maar hun wensen bijstellen naar iets wat ze wél kunnen betalen.

Kijk...uiteindelijk gaat dit hele abonnementencircus toch tegen bedrijven werken. Waarom? Simpel; wie niets bezit, daar valt niets te halen...dus als klanten financiële problemen hebben/krijgen, maar niets bezitten (want alles is lease), hoe ga je dan als bedrijf alsnog je geld ontvangen?

[menonv]

Correcto.
Toen ik jou post las moest ik meteen denken aan de Planned Obsolescence term.
Alles om ons heen wordt achter reparatie - onderhouds of vervanging-abbonementjes geduwd.
Laatst nog in het nieuws - huur je matras. Straks kunnen we ook nog onze onderbroeken huren of een abbonement gooien. oh wacht On that ass whats next.

Dit wordt de nieuwe vorm van leven... (ben ik bang).
Je kunt mensen beter een abbonement aansmeren voor shit wat ze "nodig hebben" en je inkomen zekerstellen (deels) dan hopen dat consumenten 1x in de zoveel x jaar weer tegen je Planned Obsolescence aanlopen.

Dit is een marktwerking om bij diegene die niet veel te spenderen hebben & niet snel veel geld willen uitgeven - toch het product te verkopen!

[litebyte]

Je hebt helemaal gelijk. In Azie is het overigens al veel verder denk ik dan in EUropa. Hier (Japan) heb je al subscription modellen voor huisdieren.

[Bouddieehh]

Ok, ik weet dat Japan af en toe op eenzame hoogte opereert qua ‘gekke’ of vooruitstrevende ideeën maar een lease hond of kat????

Wow...

[Qalo]

Het valt mij op dat het niet alleen al meer is met software. Het is een maatschappelijke trend dat 'iets bezitten' voor heel veel producten straks iets bijzonders gaat worden.Van fietsen tot laptops en natuurlijk software.

Voor fabrikanten en providers zijn de mogelijkheden enorm om er veel meer geld uit te slepen dan een (eenmalig) product te verkopen.

"Bruikleen" is het nieuwe kapitalisme. De "plebs" mogen niks meer bezitten, behalve de corporate businesses.

Eigenlijk is het nog erger dan communisme, waarbij alle bezit ook van/voor de ander is (gechargeerd). Maar de tendens is dat je straks niks meer bezit, maar alles in bruikleen hebt.

Het gaat de goede kant op met onze vrijheden en bewegingsvrijheid (kuch)....

[litebyte]

Ik vind het zelf ook een enge ontwikkeling. als dit doorzet leg je niet alleen een vele grotere druk op het individu maar ook op de maatschappij. Feitelijk beperk je de keuze enorm voor de consument.

Losstaande van de enorme mogelijkheden die het qua vrijheidsbeperking kan opleggen voor indiviueen en groepen. Omdat je vaak nu al akkoord moet gaan (althans hier in Azie) met allerlei privacy gevoelige clausules om dit soort subscription producten en diensten te mogen gebruiken.

[Qalo]

Het grote probleem is dat niemand hier bezwaar tegen maakt. Het lijkt tegenwoordig wel alsof niemand meer principes heeft. Men leeft tegenwoordig als een kip zonder kop en hecht bovendien meer waarde aan "het gemak". Het is zelfs zó erg dat als ik in een groep vertel dat ik om principiële redenen weiger om WhatsApp te gebruiken of mijn stinkende best doe om Google zoveel als mogelijk te ontwijken, ik gewoon keihard uitgelachen wordt.

Alle verdienmodellen, hoe belachelijk of bizar ook, worden klakkeloos omarmd zonder kritische noot. Want tja.... "het is zo makkelijk!"

Wat men niet door heeft is dat je door de vele vormen van verdienmodellen in een bepaalde "dwingende" levensstijl gedrukt wordt waarbij je bijna geen bewegingsruimte meer hebt. Je zit overal aan vast waarbij de eigen invloed afneemt. Steeds minder dingen worden ook "eigen bezit" en over steeds meer dingen is je alleenrecht ontnomen.

Nee, dit is niet de richting waar ik op wil gaan. Dan maar een "outcast".

[Bouddieehh]

[...]
"Bruikleen" is het nieuwe kapitalisme. De "plebs" mogen niks meer bezitten, behalve de corporate businesses.

Alleen bezitten de corporates van nu niets: Uber, TakeAway, Airbnb etc.

Allemaal zijn de bedrijven miljarden waard maar moeten het doen met bezit van een ander om anderen te faciliteren en geld te verdienen.

[Qalo]

Kun je nagaan in welke extremen het inmiddels doorgevoerd is.

[Ayporos]

ja en autonome auto's word ook iets 'community shared' oftewel subscriptie..

Huizen zijn al bijna niet meer te kopen...

Ach joh.. we gaan gewoon weer terug naar de tijd van Vassals en Lords.. alleen is de benaming iets anders:
'consument' en 'corporaties'

[Tokkes]

Het is een maatschappelijke trend dat 'iets bezitten' voor heel veel producten straks iets bijzonders gaat worden.Van fietsen tot laptops en natuurlijk software.

Moet je ook de ToS/EULA van veel apparaten eens lezen. Volgens mij stond in de PS3 eula dat je het apparaat zelf niet bezat, maar dat het ten alle tijden eigendom bleef van Sony en daar zijn volgens mij rechtzaken om geweest (niet rechtstreeks maar ivm OtherOS)

[Cergorach]

Ik vind het jammer dat steeds meer programma’s subscriptions based worden en je vast gaat zitten aan de abonnementen als je die applicaties wilt blijven gebruiken.

Het is natuurlijk vreemd dat je 1x een applicatie koopt voor een relatief laag bedrag en het vervolgens 10+ jaar support wil hebben zonder extra kosten. Veel mensen kunnen nu nog prima overweg met Office 2013 (2010 is op veel vlakken niet fijn meer).

Nu kan je natuurlijk stellen dat bedrijven dan te weinig vragen voor hun software, maar anders wordt de software te duur en krijg je mensen die het gaan piraten omdat het te duur is...

Zeker bij Office heb ik erg weinig te klagen over de jaarlijkse kosten, ik betaal ~€70/jaar voor de hele familie (6 users) die het elk tot op 5 devices kan installeren en je ook nog eens 6x1TB OneDrive krijgt. Is het voor alles even fijn? Natuurlijk niet, maar vanuit een ITer perspectief is een abo wenselijker dan losse licenties.

@Fledder2000 Zie https://support.microsoft...e-2010-support-life-cycle

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 22 juli 2024 14:33]

[Robbaman]

Bovendien kun je hiermee als bedrijf eenvoudiger een korte supportperiode aanbieden (de support is immers het beschikbaar stellen van een volledig nieuwe versie), waardoor je resources vrij maakt voor het werken aan interessante nieuwe features/projecten.

Het is toch eigenlijk wel zonde dat bedrijven aan updates zitten te werken voor 10 jaar oude software terwijl dit niet nodig zou zijn wanneer iedereen 'gewoon' de meest recente versie gebruikt.

[Andros]

Tja, dat is hun eigen keuze. Als ik nu een tv koop werkt die over tien jaar ook nog. Vooruit, de nieuwste apps en die flauwekul draait er niet op maar ik kan er prima tv op kijken en de fabrikant hoeft voor mij niets extra te doen. Als er bugs in zitten dienen ze dit op te lossen, dan is het product vanuit de fabrikant al niet goed. Zoals anderen al aangeven, voor de meesten is Office 2010/2013 zat. Zelfs een Office XP is voor veel mensen al genoeg, als ze maar een briefje kunnen tikken of een spreadsheetje kunnen invullen. Ik ga er in elk geval geen jaarlijks bedrag voor door het raam gooien als het eenmalig ook kan en voor mij goed werkt. Biedt Microsoft die eenmalige aankoop niet meer aan? Dan gooi ik Office buiten en pak ik een alternatief en verdienen ze helemaal niets meer aan me. Mag ook, hun keuze

[Robbaman]

Allemaal waar, maar doet niks af van mijn stelling: Als ze iedereen op de nieuwste versie krijgen hoeven ze de oude versies dus niet meer te onderhouden en kunnen ze deze nieuwste versie sneller beter maken.

Overigens vind ik het ver gaan om alle noodzakelijke software-updates te zien als een product dat 'vanuit de fabrikant niet goed is'. Ernstige bugs snap ik, maar als we elke security vulnerability in 10 jaar oude software nog moeten fixen, dan blijft er geen tijd meer over om nieuwe software te maken (waar deze issues veelal al in verholpen zijn).

[SuperDre]

Ware het niet dat bv bij office de versies steeds slechter lijken te worden, layouts veranderen maar opties verwijderen terwijl de onderliggende opties nog wel werken, en zodra die een probleem hebben of gewijzigd moet worden kun je die niet wijzigen en blijf je met dezelfde problemen zitten..
DUS de recente versie werkt helemaal niet bij een hoop mensen omdat ze daarmee een hoop functionaliteiten die ze gebruiken zijn komen te vervallen.

[Robbaman]

Dat is wellicht waar, maar dan nog kan het wenselijk zijn dat iedereen gewoon op dezelfde versie werkt. Nu kan ik m'n ouders onmogelijk even uitleggen waar een feature zit omdat ze het presteren om met office 2007 te werken op een Windows XP machine (bij wijze van spreken).

Als Windows en Office volledig automatisch up-to-date blijven levert dit wellicht wat groeipijnen op, maar het lost ook weer dingen op.

[SuperDre]

ligt er aan, grootste probleem vaak bij uitleggen is het verschil tussen de nederlandse versie en de engelse versie (zo'n hekel aan die nederlandse versies, daar kan ik niets vinden, en dan bij zaken als excel moet je ook nog eens rekening houden met de nederlandse taal in formules (zeker bij gebruik van bepaalde opties)..

[Anoniem: 457607]

Welke support? Alsof thuisgebruikers naar Microsoft gaan en 10 jaar lang support claimen?

[DeNachtwacht]

Bij heel veel games snap ik wat je bedoelt en ben ik het ook helemaal met je eens. Maar in het geval van Office is de deal nu juist eigenlijk nooit beter geweest. Vroeger betaalde je €139 om Office in je gezin te kunnen gebruiken, nu betaal je €70 per jaar en daarvoor krijg je
- altijd de nieuwste versie van Office in plaats van eens per 3 jaar een nieuwe versie kopen. Veel gebruiksvriendelijker zo.
- 1TB cloud storage per persoon. Kijk eens wat je bij apple/Google/Dropbox/mega betaalt per maand voor 200gb. Per persoon betaal je dus €11,50 per jaar bij Microsoft. Dit is dus belachelijk goedkoop.
- 60 minuten Skypen per maand naar reguliere telefoonnummers.
- reclamevrije mailbox van je Microsoft account.

Alleen de losse cloud storage is dus al nergens goedkoper te krijgen (via het Family abonnement dan maar dit kun je prima ook met 5 vrienden overal ter wereld samen gebruiken). En dan krijg je er nog de volledige support & Office suite & 60 minuten gratis Skypen per maand bij. Nee, klagen dat dit uitbuiting is o.i.d. is in dit geval echt onlogisch. Zelfs de reguliere prijs van €99/jaar voor een familie abonnement is al onverslaanbaar.

[Reactie gewijzigd door DeNachtwacht op 22 juli 2024 14:33]

[Gustaaf437]

Subscriptions zijn een enorme melkkoe geworden. Programma's als Word en Photoshop zijn voor > 90% van de gebruikers uitontwikkeld. Voor deze programma's heb ik als amateur-gebruiker al zeker 10 jaar geen nieuwe functionaliteit gezien die ik nodig heb. Ik zou dus prima vooruit kunnen met een versie van 10 jaar geleden, ware het niet dat die niet meer draait op mijn systeem. Dit soort abonnementen zijn leuk voor de pro's, maar als doorsnee gebruiker betaal je helemaal niet voor waar je voor zou moeten betalen: doorontwikkeling.

Voor de specifieke functionaliteit die mensen nodig hebben zouden beter losse Apps ontwikkeld kunnen worden. 3D-functionaliteit in Photoshop? Misschien leuk, maar voor een hele kleine groep maar nodig, zoiets zou prima in een aparte Photoshop kunnen. Voor een losse Photoshop zouden ze dan elke 3 jaar een nieuwe versie van ± € 100,- kunnen aanbieden (met ondersteuning voor de nieuwste OS'en etc) en wat kleine nieuwe functionaliteit. Dat is veel vriendelijker naar gebruikers toe. Aan professionals kun je dan nog altijd de hoofdprijs vragen met een app die toegespitst is op uitgebreid gebruik.

[ApexAlpha]

Aan de andere kant is een subscription model wel logischer voor software dan een eenmalige prijs.

Ook als jij één keer betaald voor software en dan 10 jaar gebruikt moet de software wel up-to-date blijven. Ik zou oprecht niet eens kunnen schatten hoeveel zero-days er in Office naar voren zijn gekomen. Deze moeten worden opgelost.

Daarnaast veranderen het onderliggende Windows / MacOS van versie waardoor er weer getest en ontwikkeld moet worden voor nieuwe platforms. Bij photoshop komen nieuwe camera's en standaarden uit die toegevoegd moeten worden en getest. Er worden continu bugs gemeld, taalbestanden voor spellingscontrole geüpdatet, valuta in excel toegevoegd of weggehaald etc. etc..

Daarom kwam er elke paar jaar een nieuwe versie van dit soort software: Word 2003, Word 2007.. Maar een abonnement is gewoon logischer voor dit soort dingen want de kosten lopen ook door, ook nadat jij het product hebt aangeschaft.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 22 juli 2024 14:33]

[witchdoc]

Nou, blijkbaar hebben ze je een niet 100% correct product verkocht dan. Dat hoort niet de koper zijn probleem te zijn maar iets dat de fabrikant inschat en mee in de verkoopsprijs op neemt.

Waarom vind je het voor software normaal omgeld te vragen om 'zero days te patchen' maar als BMW of andere zijn wagens terug roept om een airbag issue op te lossen, vind je het weer normaal dat dit gratis en ook na jaren nog kan.

[ApexAlpha]

Omdat de airbags bij BMW een fout betreft. Maar bij software moeten er updates ingevoerd worden voor dingen die buiten de verantwoordelijkheid van de developers liggen:

- Nieuw Operating System, Windows 10 of nieuwe MacOs. Dat moet ook getest en gefixt worden.
- Kwaadwillende misbruiken de software op een manier die niet voorzien was, dit moet worden opgelost.
- Er komen landen bij, of landen gaan weg of bijvoorbeeld uit de EU: software aanpassen.
- Er komen nieuwe bestandsformaten bij, er bestaan ineens smartphones, er komt nieuwe hardware op de markt die ondersteund moet worden etc...

Bij een auto is dat veel minder het geval: mensen kunnen onderhoud zelf laten doen bij een garage (maar mensen kunnen geen onderhoud aan software plegen zelf), wegen worden niet ineens rails, een update van de verkeersregels hoeft de auto niks aan te doen. Dat is echt een andere situatie. Bij software is het gewoon een gegeven dat een product altijd geupdated en aangepast moet worden om gebruikt te worden.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 22 juli 2024 14:33]

[GoldenSample]

Ooit van terugroepacties gehoord? Verplicht beschikbare onderhoudsdocumentatie & onderdelen? Ja software is anders dan een auto maar ook weer niet zo anders. Via deze redenatie zou je ook kunnen zeggen dat een auto eigenlijk 'logischerwijs' een subscription Zou moeten zijn. Of je fiets ook, koffiezetapparaat idem.

En ook office 2010 hoeft niet perse (kostenloos) te werken met Windows 10, echter waarom je maandelijks zou moeten betalen om het op je Windows 7 machine te laten werken zoals met 365 snap ik niet. Dat er safety issues zijn, dat is imho als een terugroepactie, het is de verantwoordelijkheid van de fabrikant dat het conform spec, veilig werken blijft.

[ApexAlpha]

Ooit van terugroepacties gehoord?

Jup, want dat schreef degene boven mij namelijk precies ook...

Verplicht beschikbare onderhoudsdocumentatie & onderdelen? Ja software is anders dan een auto maar ook weer niet zo anders. Via deze redenatie zou je ook kunnen zeggen dat een auto eigenlijk 'logischerwijs' een subscription Zou moeten zijn. Of je fiets ook, koffiezetapparaat idem.

Niet zo anders? Software wordt van de broncode gecompileerd in 10100101011100... Dat krijg je niet zomaar terug om even een softwarematige 'bougie' of 'remkabel' te vervangen. Laat staan dat mensen dit zelf gaan doen

Daarnaast: ik probeer hier niet te zeggen dat het niet zou kunnen, zeker wel. Maar het is in ieder geval voor software logischer om een abonnement te hebben dan voor een fiets / onderbroeken / koffie of wat dan ook.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 22 juli 2024 14:33]

[arjandijk162]

Net als bmw die een terugroepactie doet als hun auto's gemakkelijk worden opengebroken?

[supersnathan94]

Er komen landen bij, of landen gaan weg of bijvoorbeeld uit de EU: software aanpassen.

Euhm wat? Ik zie eigenlijk niet in waarom je daar een software aanpassing voor zou moeten doen. Hoogstens een wijziging in configuratie. Dit soort dingen moet je juist niet hard coderen, maar door configuratie doen, waardoor de aanpassing minimaal zal zijn en je er geen kosten voor hoeft te rekenen.

Nieuw Operating System, Windows 10 of nieuwe MacOs. Dat moet ook getest en gefixt worden.

Daar kun je rekening mee houden in de initiele aanschaf prijs. Office werd vroeger ook voor 100+ verkocht als standalone versie voor windows X. daar was gewoon berekend dat het 3 jaar mee zou gaan en dat er dan alleen nog maar wat kleine fixes zouden komen. Nu ben je exact hetzelfde kwijt in 2 jaar alleen blijf je daarna nog steeds dik betalen.

Er komen nieuwe bestandsformaten bij, er bestaan ineens smartphones, er komt nieuwe hardware op de markt die ondersteund moet worden etc...

We zitten anders nog steeds aan dezelfde DOCx formaten als tien jaar terug vast. Extra bestandsformaten kunnen (net zoals vroeger) altijd met plugins worden toegevoegd tegen betaling bijvoorbeeld. Soort DLC, maar dan voor Word

[callmebackdraft]

Euhm wat? Ik zie eigenlijk niet in waarom je daar een software aanpassing voor zou moeten doen. Hoogstens een wijziging in configuratie. Dit soort dingen moet je juist niet hard coderen, maar door configuratie doen, waardoor de aanpassing minimaal zal zijn en je er geen kosten voor hoeft te rekenen.

Omdat er bij nieuwe landen, valuta of soortgelijke zaken vaak heel veel randvoorwaarden zitten die niet zomaar via een config zijn af te vangen en als je dat wel zou doen zou je een draak van een config krijgen die dan weer laad tijden beinvloed etc etc.

Daar kun je rekening mee houden in de initiele aanschaf prijs. Office werd vroeger ook voor 100+ verkocht als standalone versie voor windows X. daar was gewoon berekend dat het 3 jaar mee zou gaan en dat er dan alleen nog maar wat kleine fixes zouden komen. Nu ben je exact hetzelfde kwijt in 2 jaar alleen blijf je daarna nog steeds dik betalen.

Nu heb je na twee jaar de rekening betaald van het normale office pakket wat in weze elk jaar vernieuwd werd, echter krijg je nu na die twee jaar nog altijd de nieuwste versie, de laatste fixes en de support voor de nieuwste operating systems.

We zitten anders nog steeds aan dezelfde DOCx formaten als tien jaar terug vast. Extra bestandsformaten kunnen (net zoals vroeger) altijd met plugins worden toegevoegd tegen betaling bijvoorbeeld. Soort DLC, maar dan voor Word

Nu kunnen ze die “plugins” binnen het bestaande pakket houden voor nieuwe bestandsformaten maar denk ook verder aan geupdate bestandsformaten een makkelijk voorbeeld hiervan is PDF, een bestandsformaat dat in weze al zo oud is als de weg naar rome maar tegenwoordig compleet anders is dan toen het in 1992 op de markt werd gebracht.

De zero-days waar @ApexAlpha het over heeft hoeven niet direct in de software zelf te zitten maar kunnen ook zich bevinden in bestandsformaten zoals pdf (pdf is hier niet onbekend mee). Hie is microsoft/office niet verantwoordelijk voor, zeker gezien zij niets met de standaard van doen hebben. Toch is het wel zo fijn dat ook hun daar bescherming voor krijgen.

[thunder8]

Alleen 1 ding die je na 2 jaar hebt met een subscription: Niet betalen voor het nieuwe jaar is geen gebruik meer. Als ik een softwarepakket aanschaf, of deze na 2 jaar nog wordt bijgewerkt of niet, kan ik zelfs over 10 jaar blijven gebruiken, zolang het OS het pakket ondersteund. Ja dan kunnen er nog bugs of security-issues zijn, echter heeft dat niets uit te staan met het feit dat ik bij subscription gewoonweg geen werkende software meer heb als ik niet opnieuw betaal.

Voordeel voor de fabrikant is het natuurlijk makkelijk, vast inkomen per jaar en minder kans op piraterij. Door "lagere" jaarbedragen" is psychologisch de drempel lager om het toch te kopen (leasen is een betere term denk ik). Echter loop je als bedrijf ook een risico.

Adobe doet dit abo gebeuren al jaren en je ziet toch langzaam aan een shift van Adobe software naar alternatieven, omdat mensen het zat zijn elke keer weer (meer) per maand te moeten betalen voor dezelfde software. Of je abo steeds minder functionaliteit te zien krijgen, waardoor je eigenlijk gedwongen wordt een duurder abo af te nemen om hetzelfde werk te kunnen doen. Dat is ronduit schofterig gedrag en zodra mensen werkbare alternatieven hebben gevonden, gaan ze weg en komen ze ook nooit meer terug. Voor office zijn er alternatieven, mensen zullen bij dergelijk gedrag door Microsoft dan ook mogelijk gaan switchen.

[gjmi]

Zerodays of beveiliging issues liggen niet buiten de verantwoordelijkheid van de developer, die heeft er juist voor gezorgd, hij heeft een stuk software geschreven waar een fout in zit, ook al was dat niet de bedoeling.

Ik ben van mening dat fouten in de software bij de ontwikkelaar liggen. Als softwareontwikkelaar weet je dat je bugs in je software hebt, en daar moet je rekening mee houden. Dat valt mijns inziens onder garantie, en daar heeft de ontwikkelaar rekening mee gehouden in de verkoopprijs.

[callmebackdraft]

Je kunt geen enkele software op de markt brengen die alle potentiele security problemen tegenhoud, waarom niet ? Dit is zo ene grote rabbit hole dat je er niet tegenop kunt boksen.

Daarbij zijn er zaken waar de verantwoordelijkheid niet bij de developer zelf liggen maar bij dieper liggende zaken op OS niveau bijvoorbeeld of in geval van office bestandsformaat niveau.

In geval van office ligt de OS kant en de programmatuur kant bij hetzelfde bedrijf maar dat is lang niet altijd zo daarbij zijn ook zero days in bestandsformaten een issue, ik noemde eerder al het PDF voorbeeld waar ook exploits/zero days in aanwezig zijn ( geweest )

In jou case zou MS dan maar tegen ADOBE moeten zeggen “fix je shit” en het daarbij laten want hun zijn de developer van dat bestandsformaat.

En als adobe dat dan fixt moet MS toch weer aan de slag om eventuele updates aan de standaard te ondersteunen

[realbart]

Ik kan, nu de houten fundering van mijn woning gaat rotten, echt niet meer bij de fabrikant aankloppen. (En bij de vorige eigenaar uitsluitend als ik kan bewijzen dat die het wist)
Ook een lekkage aan het dak of de kelder mag ik zelf herstellen. Mijn huurders zien het echter terecht als logisch dat dat bij de huurprijs inzit.

Als je software toch met een tastbaar ding wilt vergelijken, dan is een huis misschien nog wel het beste. Maar dan nog gaat de vergelijking mank.

Je hebt de keuze te "verhuizen": je maakt een keer een boel kosten om over te stappen naar een pakket waarvoor je niet doorlopend hoeft te betalen.

Op de meeste "constructiefouten" heb je maar beperkt garantie, en het is altijd een gewtouwtrek om te bepalen of het nou wel of niet binnen de verantwoordelijkheid van de fabrikant valt.

[BoomSmurf]

Voor veel pakketten zou dit een veelvuldiging worden van de prijs, dat wil je als consument echt niet.

[HuisRocker]

Even serieus, als het een verveelvoudiging in aanschafprijs zou betekenen beweer je dus dat Office €300,- of (veel) meer zou moeten gaan kosten omdat "het anders niet uit kan voor MS" ?

En dat voor software die, in de basis, al sinds een eeuwigheid hetzelfde is... Je betaald dus hoofdzakelijk heel veel meer voor wat meer security fixes ofzo? Ik snap werkelijk niet waar je gedachtengang voor deze post naartoe ging, er klopt volgens mij gewoon geen bal van.

Zoals eigenlijk al in het stuk geschreven staat, abonnementen i.p.v. verkopen is gewoon heel simpel; snel extra veel winst voor MS! Je betaald al snel veel meer dan nodig in de tegenwoordige vorm van abonnementen, dat is precies waarom de aanbieders graag alle consumenten, bedrijven, overheden, enz. die kant op willen sturen, je kan namelijk al snel niet meer terug.

[callmebackdraft]

Hoe lang is office al hetzelfde volgens jou?

Ook al zie je niet direct wijzigingen betekend niet dat ze er niet zijn, o.a. Nieuwe bestands formaten, de werking van steeds updatende besturingsystemen, security fixes, wel al wat langer geleden maar multithreading en zo kun je doorgaan.

En daarbij wil je niet betalen voor office, dat kan:

- LibreOffice
- OpenOffice

[Reactie gewijzigd door callmebackdraft op 22 juli 2024 14:33]

[wjn]

Bij elke auto betaal je ook voor onderhoud. Dat is met software niet anders.

Dat er op een ander niveau fouten gevonden en opgelost worden, ligt eerder aan de "volwassenheid" van de producten. Een auto is 110+ jaar doorontwikkeld, software (tekstverwerking WYSIWYG) maar 30 jaar.

(Bovendien zie je dat het nu ook bij auto's slechter wordt, door dat ze door allerlei netwerken ingewikkelder worden en kosten bespaard worden op bepaalde plekken om softwareontwikkeling meer voorrang te geven.)

[Lord Anubis]

Niet overdrijven he.
Wat bugs betreft, ze moeten deze repareren.
Taal fouten, moeten hun herstellen.
Echte functionaliteit oke, maar geef dan een nieuwe versie uit en vraag daar een update bedrag voor.
Een abo, met zo weinig bijkomende functionaliteit per jaar is rond uit belachelijk en diefstal.
Als er straks alleen maar subscriptions zijn zal er geen bug meer gerepareerd worden, developers mogen gaan en de klant zit met rotzooi.
Ik zie dat bij Office, bij SU, Photoshop, Lightroom. Veels te duur geworden met weinig extra functionaliteit.
Ik zeg tegen die bedrijven "Neem je verantwoording."

[tvtech]

ik zeg gewoon: ik koop het niet want ik vind het te duur. En kijk naar wat anders.

[Lord Anubis]

Klopt, Behalve Office, heb ik voor de rest nog oude versie's zonder abo.
SketchUp is zijn geld waard, maar de Updates niet.
Er zijn zaken die je allang er in verwacht of gefixed zouden zijn.

Zeker bij Office voor Mac. De bug zijn fixed, maar worden nooit gefixed. Helaas nodig.
Zo genaamd opnieuw herschreven voor de Mac, Ja door stelletje hobbyisten, de helft was eruit geschreven. Begint nu een beetje weer op de Win versie te lijken kwa functionaliteit.

Ik kijk voor Lightroom versie 5 classic later wel naar een ander pakket. Maar de meesten zijn ook al met een abo.

[callmebackdraft]

Niet overdrijven he.
Wat bugs betreft, ze moeten deze repareren.

Tot hoelang na de software is uitgekomen ? Net zoals bij een auto kun je niet nog een software pakket uit 2000 ondersteunen

Taal fouten, moeten hun herstellen.

En taal wijzigingen ? Talen veranderen door de jaren heen moet dat dan ook maar op de pof geupdate worden ? (Dit gebeurde vroeger vaker maar ik snap dat dat niet meer gratis gebeurd)

Echte functionaliteit oke, maar geef dan een nieuwe versie uit en vraag daar een update bedrag voor.
Een abo, met zo weinig bijkomende functionaliteit per jaar is rond uit belachelijk en diefstal.

Want je word verplicht het abo te betalen ?
Nee dat word je niet, jij wilt hun software gebruiken dus dient te voldoen aan hun licentie voorwaarden, ze bieden enkel abonnementen dus als je office wilt is dat je optie.

Wil je geen abbo, er zijn andere opties voor spreadsheets, presentaties en tekstverwerking. Microsoft verplicht je niet om office te gebruiken.

Als er straks alleen maar subscriptions zijn zal er geen bug meer gerepareerd worden, developers mogen gaan en de klant zit met rotzooi.
Ik zie dat bij Office, bij SU, Photoshop, Lightroom. Veels te duur geworden met weinig extra functionaliteit.
Ik zeg tegen die bedrijven "Neem je verantwoording."

Dan spreekt de markt toch vanzelf ? Voor alle pakketten die jij noemt zijn genoeg alternatieven, als er genoeg mensen de pakketten te duur vinden voor wat ze er voor krijgen stappen ook die vanzelf over en dan reageert het bedrijf vanzelf.

Het office pakket kost € 8,25 p/m voor thuisgebruik voorheen betaalde je €150 direct voor 4 applicaties. Je bent al 1,5 jaar verder voordat je de originele aanschafprijs eruit hebt en tegenwoordig word het constant geupdate en hoef je niet bang te zijn dat als windows 11 uitkomt je office niet meer werlt

[GeroldM]

Abbonnementsvormen voor software bevredigt de gemakszucht van de (thuis)gebruiker.

Voor bedrijven is een abbonnementsvorm wel beter, qua prijs en ondersteuning. Voor een thuisgebruiker niet echt. Een (groot) bedrijf heeft nog wel wat in de pap van Microsoft te brokkelen. Een thuisgebruiker niet. Door blindelings abbonnementen aan te gaan, verlies je als consument alle controle.

Alleen nog niet op dit moment, waardoor de thuisgebruiker zich graag blindstaart op de voordelen die bedrijven wel af kunnen blijven dwingen bij Microsoft.

De consument verliest ook de controle over zijn/haar financiele reilen en zeilen. Met elke automatische afschrijving die je aangaat, verlies je steeds meer controle daarop. Puur en simpel. Maar het is wel gemakkelijk.

Kopen op afbetaling heeft praktisch alle eigenschappen van SaaS. Steeds terugkerende kosten, waardoor je het overzicht en je financiele discipline verliest. Maar het is wel makkelijk.

Geloof maar dat je in een pan met water op een gasstel zit. En dat het water al lekker warm is....

On-topic:
Het bedrijf waar ik voor werk, heeft alle stappen gezet om Office-loos te worden. Zeker voor documentatie. Een paar licenties zullen nodig zijn voor de software die ze ontwikkelen vanwege support. Maar alle documenten worden nu gemaakt in AsciiDoc en beheerd in GitLab en elastic search om deze info doorzoekbaar te maken. Al bestaande documentatie word geconverteerd naar AsciiDoc.

Veel betere doorzoekbaarheid met serieuze zoekmachine software. In principe is Notepad voldoende om AsciiDoc documentatie te lezen en te schrijven. Toegang is veel beter en strakker te regelen. En je hebt geen compatibiliteitsproblemen (want documenten gemaakt in Office 2003 zijn zooooo compatible met Office 2013....).

Documentatie in dit formaat is vrij snel te converteren naar andere formaten (PDF, doc(x),xls(x) etc.) indien deze naar bedrijven word gestuurd die wel van Office software gebruik maken. En dat is makkelijk te automatiseren via PanDoc.

[Fijinees]

Ik heb Photoshop abo er uit gegooid.

Je denkt te weten hoe het werkt, en dan veranderen ze de versie. Kleine veranderingen, maar best irritant als je het met regelmaat gebruikt.

Ik ben naar Gimp gegaan en niet meer omgekeken.

Wat betreft office, de meeste mensen hebben geen idee wat het allemaal kan en hebben 98% van de functionaliteit niet nodig. Ook ik niet. Ik gebruik Libreoffice, zat voor mij en de meeste anderen.

[Tr1pke]

Voor mij hetzelfde, heb niet niets van Microsoft Office/Windows

[ikbentochniegek]

Hier ook lange tijd met Libre Office gewerkt. Totdat de kinderen naar de middelbare school gaan.
Op school krijgen ze MS Office er met de paplepel ingegoten, en dan omwille van comptabiliteit thuis ook maar MS office, want "dat andere is niet fijn".
Oudste gaat na de vakantie naar het MBO. Krijgt daarbij gratis een office 365 licentie. Dat doet MS slim.

[johanneslol]

Ik heb Libreoffice gebruikt, maar de spelling en grammatica controle daar is heel slecht. Maar office 2016 is tegenwoordig niet meer zo duur, dus die heb ik hiervoor gekocht.

[Kirth]

Daar maak je het onderscheid tussen kopen en huren. Het nadeel bij het huren van die software is dat je volledig onder de genade van de producent valt. Je zou raar opkijken moest een hamer plots na 3 jaar uit je gereedschapskist verdwijnen; maar voor iets zo specifiek en complex als software moeten we dat maar normaal vinden?

[logix147]

Dus jij zou ook opt-in op een nieuwe Samsung of iPhone willen? Ja dat is hardware - nee principe is 1:1 hetzelfde: User wil voor offline pc Word, Excel, Powerpoint; dan neemt u toch Office 365 meneer. Op een offline computer?
Mijn telefoon kan prima 3/4 jaar mee. Dat doet die dus ook, echter zijn er mensen die elk jaar iets anders willen dus kopen ze dat ook gewoon.

Nu zeggen veel partijen: de software is slechts geldig 1 jaar terwijl ik nog installaties van Office 2013 rond heb zwerven die niets missen aan 2019. Muv het banksaldo wat bij de gebruiker aanwezig is i.p.v. bij de software partij.

Ik mis vraag/aanbod en de keuze om gewoon iets ouders te gebruiken. Ik hoef geen nieuwe functies voor sommige mensen; die willen een X aantal briefjes per jaar versturen en Excel voor “boekhouding” en die zal t niets interesseren dat je tegenwoordig online kan, die gebruikt t toch niet en zal de laatste zijn die vraagt om wat nieuws.

[Reactie gewijzigd door logix147 op 22 juli 2024 14:33]

[Gomez12]

Aan de andere kant is een subscription model wel logischer voor software dan een eenmalige prijs.

Imho niet zoals jij het beschrijft...

Daarnaast veranderen het onderliggende Windows / MacOS van versie waardoor er weer getest en ontwikkeld moet worden voor nieuwe platforms. Bij photoshop komen nieuwe camera's en standaarden uit die toegevoegd moeten worden en getest. Er worden continu bugs gemeld, taalbestanden voor spellingscontrole geüpdatet, valuta in excel toegevoegd of weggehaald etc. etc..

Wat jij hier beschrijft vind ik meer een microtransacties model.
- Een nieuw OS schaf ik maar 1x aan, dus hoef ik ook maar 1x een update te hebben.
- Net zo met een camera, als ik een nieuwe camera aanschaf dan mag Adobe best een microtransactie aanbieden om die te ondersteunen. Alleen ik vind het erg raar dat ik abbonnements model moet nemen om cameras te ondersteunen die ik niet heb. Of OS'en te ondersteunen die ik niet heb.
Heel leuk dat ze een de chinese spellingscontrole updaten maar die gebruik ik niet...

Het is algemeen bekend dat 99% van de office users slechts max 5% van de features gebruikt (alleen welke 5% dat verschilt heel erg), dan vind ik een abonnementsvorm die voor 100% van de features betaald totale overkill, biedt me dan gewoon microtransacties aan zodat ik mijn versie kan samenstellen.

[WillySis]

Voor een leverancier is het niet prettig als mensen 10 jaar oude versies blijven gebruiken.
Meestal wordt zo eens in de twee à drie jaar een nieuwe versie uitgebracht en de vorige versie (vaak zelfs twee versies) worden nog regelmatig van (beveiligings)updates en patches voorzien. Wanneer software as a service wordt verkocht heeft men nog maar één versie.

Voor de hobbyist is dit natuurlijk geen leuke ontwikkeling. Voor een pakket wat je maar een paar keer per jaar gebruikt moet je hierdoor wel elke maand de hoofdprijs betalen. Ik hoop dat fabrikanten dat ook in gaan zien en goedkopere home-licenties uit gaan brengen.

[Gustaaf437]

Als je 10 jaar lang geen nieuwe functionaliteit introduceert die gebruikers ook daadwerkelijk nodig hebben, dan snap ik dat mensen bij een oude versie willen blijven. Dat is precies hetzelfde als bij elk ander product. Mensen zijn heel gevoelig voor prikkels van buitenaf, dus als jij (zinvol) blijft vernieuwen als leverancier doet de consument dat ook. De updates aan de meeste software voor klein onderhoud zijn peanuts als je dat afzet tegen de initiële kosten. *

* Bij software die de nieuwste macOS of Windows-frameworks gebruiken en niet teveel leunen op (oude) rommel (zoals Adobe producten).

[WillySis]

Je hebt helemaal gelijk, maar de softwarehuizen verdienen er niets aan als je oude versies blijft gebruiken.

[Anoniem: 1092407]

Programma's als Word en Photoshop zijn voor > 90% van de gebruikers uitontwikkeld. Voor deze programma's heb ik als amateur-gebruiker al zeker 10 jaar geen nieuwe functionaliteit gezien die ik nodig heb. Ik zou dus prima vooruit kunnen met een versie van 10 jaar geleden, ware het niet dat die niet meer draait op mijn systeem. Dit soort abonnementen zijn leuk voor de pro's, maar als doorsnee gebruiker betaal je helemaal niet voor waar je voor zou moeten betalen: doorontwikkeling.

Dan maak ik van de gelegenheid gebruik om je te wijzen op steeds betere open source alternatieven. Voor doorsnee gebruikers zoals jij voldoet bijv Libre Office al ruim voldoende en er zijn zelfs scenario's waarin dat pakket zelfs beter functioneert omdat er in bijv Excel de nodige onopgeloste quirks zitten. Ook voor Photoshop (toch veel te duur voor een amateur? ) bestaat er een bijzonder goed alternatief in de vorm van GIMP. Het is (uiteraard) even wennen maar de opbouw en werking doen erg aan Photoshop denken en het ondersteunt ook ongelofelijk veel filters, bestandsformaten, effecten, noem maar op.

En dan is er nog het OS zelf. Windows 10 brengt voor redelijk wat gebruikers denk ik wel wat verbeteringen maar ik gebruik zelf alweer bijna 2 jaar Kubuntu en ik zou voor geen goud meer terugwillen. De KDE desktop manager werkt in mijn beleving veel fijner dan Windows, en het is Linux dus er gaat sowieso een wereld aan tools voor je open die anders grotendeels gesloten blijft. Open source is echt the bom geworden en wat mij betreft gaan veel meer consumenten het ontdekken want voor het gros is het echt een bijna ideaal OS geworden.

Kubuntu met KDE raad ik overigens vaker aan in mijn directe omgeving omdat deze desktop manager erg aan Windows doet denken. Ik heb het al bij 5 mensen geinstalleerd en geen van allen willen meer terug naar Windows of missen Windows alleszins niet. 1 persoon had regelmatig last van virussen door laten we zeggen minder vakkundig pc-gebruik (ondanks veelvuldig uitleggen) en dat is nu mooi verleden tijd. En als het eenmaal stabiel draait (meestal out of the box) dan heb je er ook geen omkijken meer naar.

Download een live usb image (rechtstreeks of torrent) en probeer het uit. Libre Office en GIMP staan er standaard al op. Plug'n'play dus wat wil je nog meer.

[Jerie]

Goed punt, ze zijn bovendien stressverhogend/biased omdat je er "alles uit wilt halen".

[jpsch]

Als je nieuwe versie weinig toevoegt, ga je over op een abonnement.

[SuperDre]

huh? waarom zou je op een abonnement overgaan als JUIST die nieuwe versie niets toegevoegd. Je blijft bij abonnement gewoon doorbetalen, dus na niet eens zo lange tijd ben je veeeeeel duurder uit dan met een losse versie..

[jpsch]

Juist en daarom schuif je alles richting abonnementen als ontwikkelaar, zodat je de losse versie gewoon niet meer kunt kopen op termijn.

[SuperDre]

oh, je bedoelt vanuit het perspectief van de developer? dat was mij niet duidelijk.. daarom vond ik het al zo raar..

[B-Real]

Eens, steeds meer zaken moeten in abonnement vorm worden afgerekend. Alles is maar een paar euro per maand, maar als je het allemaal optelt betaal je uiteindelijk een stevig bedrag per maand aan diverse abonnementen. Ik houd er niet zo van, het bied gemak maar als consument ben je onderaan de streep duurder uit.

Uiteindelijk snap ik de commerciële gedachte van de bedrijven heel goed en als consument is het een voordeel dat je het makkelijk afsluit en ook makkelijk weer opzegt (alhoewel opzeggen vaak wel iets beter verstopt zit...).

Terug naar Office. Ik gebruik Office thuis maar heel weinig, maar wil het wel graag hebben want incidenteel gebruik ik het wel. Een eenmalige aanschaf is voor mij, naar rato van gebruik, dan voordeliger. Dat kan nu dus alleen nog in de winkel en niet meer via het werk, jammer.

[GekkePrutser]

Ja het irriteert me ook steeds meer. Net als die goede doelen die je nu lastig vallen met abonnementen. Gewoon geld willen ze niet eens meer, daar voelen ze zich te goed voor. Nou dan houdt het gewoon op.

[Groentjuh]

Aan de ene kant is het best begrijpelijk dat een bedrijf graag inkomsten wil blijven hebben voor ondersteuning en updates aan de software. Dat loopt niet echt samen met een eenmalige aankoop. Echter wil ik wel graag iets dat niet "poef" verdwijnt als je niet blijft betalen!

Dat dit steeds meer gebeurd vindt ik dan ook jammer. Vooral als er dan ook geeneens een fallback optie is, zoals bij bijvoorbeeld Jetbrains. Daar hebben ze "perpetual fallback licenses", waardoor als je abonnement een jaar loopt je permanente licenties krijgt voor die versie, waar je een jaar voor hebt betaald. Hierdoor kan je toch nog terugvallen op een oudere versie als je je abonnement stopt.

Bij abonnementen zal bij ik die diensten toch veel vaker opnieuw evalueren of ik ze echt zoveel waard vindt en of er geen alternatieven zijn. Dat betekend dat ik sommige software nu niet meer gebruik, omdat er alternatieven zijn, die veelal hetzelfde bieden, maar niets of minder kosten. Dus die softwaremakers zien mij dan niet meer terug.

En voor sommige zullen ze liever grijpen naar illegale paden.

[Reactie gewijzigd door Groentjuh op 22 juli 2024 14:33]

[blinchik]

Hier op het werk hebben we nog een offline versie van Office 2013, voldoet nog prima. Users zitten echt niet te wachten op nieuwe functies en een layout die zo hard wijzigt waardoor niemand zijn weg nog vindt. Het is leuk voor technische mensen om steeds met de laatste versie te werken, maar met cloudplatformen zie ik onze interne support enorm belast worden als er opeens weer een knopje ergens anders staat en de eindgebruikers hun weg niet meer vinden.
Minder relevant bij Office maar bovendien zijn er vaak nog koppelingen en dan wil je al zeker niet dat je backend opeens helemaal verandert zonder dat je er iets kan aan doen, en al zeker niet op een moment waarop je het zeker niet wil. In principe zitten er api's achter en wordt er een nieuwe api uitgerold zodat alles backwards compatible blijft, maar vaak is dat echt niet het geval.

De EU heeft ook beslist dat je licenties tweedehands kan aankopen en dat is iets wat men hierbij natuurlijk ook mee verhindert.

Kortom, alles wordt duurder, en vaak ook wel lastiger voor de eindgebruiker.

[Reactie gewijzigd door blinchik op 22 juli 2024 14:33]

[Scoutertje]

Middelgroot bedrijf ergens in Nederland:
- Officemigratie wordt al jaren gerekt vanwege de kosten
- Creative Suite van 'tig versies terug omdat 't gewoon voldoet en updaten een massa geld kost
- AutoCAD 15 licenties wordt mogelijk teruggeschroefd naar 13 Bricscad en 2 AutoCAD, zelfde reden.
en dan heb ik het alleen over de algemeen bekende software.

[divvid]

Gelukkig komen er steeds meer alternatieven.
LibreOffice is goed te pruimen en via GoogleDocs heb ik laatst een heel artikel geschreven met een collega in Canada.
DarkTable + RawTherapy begint een volwaardig alternatief, soms zelfs beter, te worden voor Lightroom en PhotoShop voor de dingen die ik doe.
Eindelijk heb ik tijd genomen om GnuCash te leren en wil niet meer terug. Zo zijn er nog wel een paar te noemen.
Groot voordeel, het performed allemaal prima op oudere hardware (2013 spul)

Helaas gaan we toe naar een samenleving waar ownership niet meer normaal is voor de gemiddelde gebruiker en die helemaal vast komt te zitten aan subscription models

[NetID]

Heeft het er ook niet mee te maken dat in de voorgaande jaren misschien iets te veel mensen iets te creatief waren met het verkrijgen van een discutable versie van Office (97 / 2000 / 2010 etc).. en dat een subscription in elk geval 2 problemen oplost?

1. Lagere (lees betaalbare) kosten voor de consument
2. Drastische vermindering illegale kopiëen

Wat potentieel resulteert in een gezonder klimaat voor de aanbieders èn de consument?

[Audione0]

Zie je bij veel meer producten. CV ketels, auto's, andere vervoersmiddelen, spotify/Deezer en ga zo maar door.
Zelfs bedden.

Fabrikanten zoeken een manier om stabiele, zekere en continue geldstromen te krijgen, net zoals wij per maand ons salaris krijgen.
En een abbo vorm is hier bij uitstek een goede manier voor. Zo bereik je ook mensen die een hele dure uitgave die men in 1 keer af zou moeten tikken, wat ze misschien niet kunnen, toch kunnen betalen en gebruiken.

Voor een bedrijf als microsoft betekend dit nog meer klanten....

Bedrijven doen dit ook steeds vaker, ook bedrijven die het zo uit eigen zak kunnen betalen.
Kijk maar naar pc's, werktuigen, machines etc. Vaak op lease basis waardoor geen risico loopt als er iets kapot gaat, zit dan allemaal in het totaal bedrag.

[Reactie gewijzigd door Audione0 op 22 juli 2024 14:33]

[MicGlou]

In dit geval met een abonnement op Office beschik je wel altijd over de laatste versie... je krijgt er ook nog eens 1TB Onedrive bij, wat mij betreft best een goede value voor zo'n abonnement.

Adobe doet dit nu ook, je hebt alleen nog maar de CC abonnementen... maar dit blijkt in de praktijk in ieder geval voor de professional zelfs goedkoper te zijn. Want nu betaal je €60,49 per maand en heb je de complete Creative Suite tot je beschikking. Dat is iets meer dan €720,- op jaarbasis. Voorheen om ieder jaar de laatste versie te bezitten was je minstens €1000,- kwijt voor de volledige Creative Suite licentie.

[Titusvh]

Bij mij was Office 2019 onbruikbaar instabiel en ik was blij dat ik nog een standalone versie terug kon...
Dus de nieuwste (incl. kinderziektes) is niet per se beter. Niet voor niets kunnen beheerders bv windows updates uitstellen om te voorkomen dat ineens een heel bedrijf platligt.

[MicGlou]

Dat kan ook prima met Office365 in een zakelijke omgeving... Microsoft hakt al best wel lang met het software-bijltje. En uiteraard is er ook voor Office een beta programma etc.

[sjun]

Dat biedt Linux OS met daarvoor geschreven software dan weer extra kansen als je geen zin hebt om met oudere kantoorsoftware te werken maar het ook niet ziet zitten om aan jaarlijkse kosten vast te zitten.

[Señor Sjon]

Dus van 14 euro per ~3 jaar (tussen Office versies) naar 147 euro (3x70*70%) voor de Personal... Ja, goede deal dit. Denk dat je zo HUP wel de nek omdraait. Met Home is het nog steeds 210 euro voor 6 licenties, dan kom je op 35 euro per licentie vs 14 euro.

[Reactie gewijzigd door Señor Sjon op 22 juli 2024 14:33]

[Arokh]

bij de gewone versie krijg ik niet meer dan 1TB aan opslag backup bijvoorbeeld.

Ik vind het geen goede deal, ik betaal nu rond de 40 euro per jaar voor Office 365 voor 5 PC's/appraten inclusief meerdere malen 1TB opslag. de prijs die Microsoft rekent is nog steeds hoger dan zelf aanschaffen.

En was het echt maar 14 euro voor een volledige versie van Office voor meerdere gebruikers? Dat klinkt wel heel erg goedkoop.

[MrFax]

Ik betaal zelf 70 per jaar voor office 365 personal. Hoe kom jij aan 40 voor 5 personen? Zou ik wel graag willen weten.

[Arokh]

ik koop altijd de personal versie (de laatste 3 keer voor 35 euro op het goedkoopste moment) en dan voer ik de code in bij Microsoft om mijn abonnement (niet personal) te verlengen. Microsoft ziet dan dat ik een personal code in heb gevoerd en stelt me voor om mijn 12 maanden aangekocht tegoed om te wisselen voor 9 maanden uitgebreid tegoed, waardoor ik voor die 35 euro 9 maanden voort kan Ik heb er niet zo lang terug nog 2 extra bij gekocht en direct mijn account verlengd, waardoor ik weer 18 maanden voort kan voor die prijs.

[Yalopa]

Meerdere gebruikers op de zelfde PC

[Arokh]

nee, daar moet ik niet meer aan denken.

[LegendaryNr14]

yup, maar denk zonder cloud.

[WoutervOorschot]

Die 14eu is per device, die 147 is voor 6 personen en (volgens mij) onbeperkt apparaten.

Nog buitenom OneDriveopslag, wat goedkoper is dan de concurenten.

[Reactie gewijzigd door WoutervOorschot op 22 juli 2024 14:33]

[Señor Sjon]

Nope, dat is gerekend met Personal dus 1 vs 1. De Home licentie is voor 6 personen en kost 100*3*70%/6=35 euro per licentie voor 3 jaar. Oftewel een stuk duurder. Ik heb de 2013 versie via HUP al een jaar of 5-6, dat zou in deze constructie al niet eens kunnen, de abo versie wordt dan alleen maar ongunstiger.

Tsja, als je voor die 1 TB al andere oplossingen hebt, is dit dus overbodig.

[WoutervOorschot]

Voor 6 personen is 70eu*3/6=35eu, eenmalig is 6*14eu=84eu.

Is dus afhankelijk van je thuissituatie wat goedkoper is. Ik zat wel fout met mijn vorige berekening inderdaad.

[Eagle Creek]

Ik denk dat het omdraaien wel meevalt juist omdat heel veel mensen nu al meegaan in de reguliere abonnementdienst. En vanuit die optiek is dit weer goedkoper.

€70 per jaar voor zes personen met support en updates vind ik niet eens zo'n slechte deal...

Don't get me wrong, ik ben geen groot fan van abonnementdiensten. Maar het is niet alsof MS hier het vel over je oren trekt.

[Reactie gewijzigd door Eagle Creek op 22 juli 2024 14:33]

[Broekventje]

Ik kom op een heel ander bedrag uit, misschien valt dit onder creatief cijferen.

Office 365 Home voor 6 personen: 6x Office + 6x 1tb opslag.
Licence2go: 72,95:6=12,16 Euro voor 3 jaar = 36,48 Euro

[Reactie gewijzigd door Broekventje op 22 juli 2024 14:33]

[theduke1989]

Wordt ten dode opgeschreven dan.

Ik wil geen abbo op een office programma. Echt jammer waar het naar toe gaat. Kunnen we daar ook niet naar het Europees hof???

[Slurpgeit]

Volgens mij moet je nog even de rest van het artikel lezen, het gaat alleen om aanschaf via het "Home Use Program". Oftewel, kopen met korting omdat je werkgever al office heeft. Je kan nog steeds prima bij de Mediamarkt Office gaan kopen.

[WhatsappHack]

De geruchten zijn dat ze daar in 2020 ook mee gaan stoppen. Hoop het niet, maar gelukkig kan je 2019 natuurlijk sowieso nog jaaaaren gebruiken.

Overigens kan je als consument veel beter een tweedehands licentie kopen voor een fractie van de prijs dan een nieuwe aan te schaffen.

[Titusvh]

Kan dat nog? Dacht dat steeds meer bedrijven dit tegenwerken. Bv door productactivatie.
Zo ja, goede tip waar ik niet zo snel aan zou denken!

[Reactie gewijzigd door Titusvh op 22 juli 2024 14:33]

[WhatsappHack]

Jazeker, maar productactivatie kan een ding zijn. Het beste is dus wel om het te kopen bij een betrouwbare partij waarvan je zeker weet dat zij hun installatie hebben verwijderd. Daar zijn sites voor. Actief tegenwerken mag naar mijn weten niet als men zich netjes aan die regels houdt. Ik gok dat mede daarom die abonnementmodellen ook veel meer gepusht worden tegenwoordig.

Het leipe is wel dat in Duitsland volume licenties ook gesplitst doorverkocht mogen worden (ipv als één geheel van tig licenties) zoals bepaald door de rechtbank daar (hun uitleg van de EU-regels.), die kun je als NL-er dan ook van een Duits bedrijf kopen. Die kunnen meerdere devices aan één productkey gekoppeld hebben en daar wordt ‘t wat vaag en lastig te checken. Die koop je op eBay al voor €5, ik geef zelf liever net iets meer uit voor een non-volume key. (Komt meestal rond de €15 a €20 uit voor Office) Minder kans op gezeik en dan kan je gewoon vanaf de Microsoft site Office downloaden, bij die volumekeys moet dat meestal via derde partij (want ProPlus) en is ‘t maar de vraag of je überhaupt een Nederlandse versie krijgt.

[m-vw]

Dan neem je Libre-Office.
Is wellicht makkelijker gezegd dan gedaan ivm overdracht van documenten met derden en ontbrekende opties, maar er is keuze.

[i-chat]

Dan neem je Libre-Office.
Is wellicht makkelijker gezegd dan gedaan ivm overdracht van documenten met derden en ontbrekende opties, maar er is keuze.

Delen met derden is niet zo'n issue, als iedereen gewoon libre office download (want het is gratis), heb je zelden problemen met documentenoverdracht.

Wanneer je iets naar de overheid stuurt dan doe je dat hoe dan ook als PDF (want je wilt dat men je documenten niet meer kan aanpassen).
Alleen in het geval dat je voor je werk regelmatig documenten moet uitwisselen kan office een belangrijk pakket zijn, maar in dat geval mag je werkgever er ook wel voor betalen zij wil kennelijk dat je op je prive-pc werkgerelateerde documenten bewerkt. het minste dat ze dan kunnen doen is. Office 365 en een degelijk antiviruspakket voor je aanschaffen.

Alleen voor zelfstandigen (ZZP'ers) is er een probleem die zullen de ene keer in MS Office moeten werken, in andere gevallen met iets anders (google docs, Libreoffice etc).

[Reactie gewijzigd door i-chat op 22 juli 2024 14:33]

[AmigaWolf]

[...]
Delen met derden is niet zo'n issue, als iedereen gewoon libre office download (want het is gratis), heb je zelden problemen met documentenoverdracht.

Wanneer je iets naar de overheid stuurt dan doe je dat hoe dan ook als PDF (want je wilt dat men je documenten niet meer kan aanpassen).
Alleen in het geval dat je voor je werk regelmatig documenten moet uitwisselen kan office een belangrijk pakket zijn, maar in dat geval mag je werkgever er ook wel voor betalen zij wil kennelijk dat je op je prive-pc werkgerelateerde documenten bewerkt. het minste dat ze dan kunnen doen is. Office 365 en een degelijk antiviruspakket voor je aanschaffen.

Alleen voor zelfstandigen (ZZP'ers) is er een probleem die zullen de ene keer in MS Office moeten werken, in andere gevallen met iets anders (google docs, Libreoffice etc).

Mijn vader gebruikte al vele jaren Apache OpenOffice, en maakte daar al zijn facturen op (hij was eigen baas), en het werkte perfect, zo goed als bijna nooit problemen had hij, snap toch al niet waarom mensen nog steeds Microsoft Office gebruiken, en nu al helemaal als ze je verplichten dan een abonnement te nemen in plaats gewoon de programma's te kopen Microsoft Office.

[Rolfie]

Misschien omdat tijd ook geld kost? En het zakelijk eigenlijk verwaarloosbare kosten zijn?

Ik ben ooit bezig geweest met LO, maar de tijd die ik kwijt was aan LO. Daar had ik heel wat jaren Office 365 voor kunnen aanschaffen.

Nog afgezien ik er ook meteen Onedrive, sharepoint en Exchange Email bij krijg en ik hele mooie integratie op al mijn machines er bij heb. En al mijn applicatie die ik ook gebruik, integreren er ook nog eens mee.

Ik ga dan voor 130 euro per jaar niet moeilijk doen. Zakelijke is dat gewoon helemaal niet verstandig, ik lach om die paar euro die ik kwijt ben aan mijn Office licentie. En zo denken de meeste bedrijven er ook over. Het is wel een core applicatie die men heel wat uren gebruikt per dag. Als je dat tegen de kosten legt, dan is het vrij snel plat geslagen.

[AmigaWolf]

Hij deed helemaal niet moeilijk, en koste hem ook niet veel tijd, het koste hem niks minder tijd als hij Microsoft Office had gebruikt, vacatures maken voor hem en de mensen waar hij gewerkt had koste hem niks minder als hij Microsoft Office had gebruikt.

[sjun]

De man schreef waarschijnlijk eens een briefje of stuurde een rekening, hield een kleine voorraaddatabase met kostenoverzicht bij en had waarschijnlijk geen specialistische applicaties draaien die met macro's gebruik maakten van Officefuncties. Niet iedereen heeft natuurlijk specialistische Officefuncties nodig voor de bedrijfsvoering.

[Rolfie]

Dat is heel mooi voor hem. Maar dat hieft niet voor iedereen zo te zijn. Ik gebruikt niet eens zoveel, maar het koste mij toch echt de nodige extra tijd.
Nog afgezien ik allemaal vragen kreeg van mijn klanten, als ik odf documenten rond stuurde.
De Cloud integratie werkt ook subliem in Office. Als ik daarvoor zelfs iets voor moeten neer zetten, zou dit nog meer extra kosten.

Dus nee, ik zal niet snel een alternatief adviseren bij iemand. Tenzij kosten echt een probleem gaat zijn. Maar mijn ervaring is dat de koffie die men drinkt per dag, meer kost, dan een Office licentie per dag.

Maar dat wil niet zeggen dat LO of OO een slecht product is. Het zal echt voor een hoop personen meer dan voldoende. Zeker als je er wat tijd in wilt steken.

[jpfx]

Zolang je geen macro's of heel speciale dingen doet, is het geen enkel probleem om je documenten te delen, of documenten van office te openen hoor.

[SuperDre]

Die werken vaak in office365(webbased) toch niet..

[Chinco]

Dat is niet waar. Ik heb het tot de eerste klas van de middelbare school van onze kinderen vol kunnen houden met openoffice/libreoffice. Maar zodra er echt schoolwerk gedaan moet worden, o.a. presentaties, ben je gewoon de sjaak.

Je wilt niet dat je je kinderen de hele tijd niet vermoeien met dit soort randzaken, altijd net even anders.

[FreshMaker]

Dat is niet waar. Ik heb het tot de eerste klas van de middelbare school van onze kinderen vol kunnen houden met openoffice/libreoffice. Maar zodra er echt schoolwerk gedaan moet worden, o.a. presentaties, ben je gewoon de sjaak.

Je wilt niet dat je je kinderen de hele tijd niet vermoeien met dit soort randzaken, altijd net even anders.

'gelukkig' ( discussie apart ) voeren veel middelbare scholen ( en hoger) een office365 abbonnement voor de leerlingen.
Mijn oudste kreeg een school-mail account, met bijbehorende office/onedrive
Deze werd actief gebruikt, fileshare van documenten en werkstukken in de andere onderdelen.
Er hing een 5 installatie-max achter, zodat ze ook thuis konden gebruiken ( en ook de online versies )

Helaas is hij van school en zitten we nu even zonder, tot over 2 jaar de volgende naar het voortgezet gaat.

Via surfspot kan je btw voordelig de pakketten aanschaffen, voor de tijd dat ze op school zitten

[Rolfie]

Dat is zeker een goede. De wereld is zeker een stuk groter dan MS Office.
Echter totdat je in het bedrijfsleven in eens een achterstand hebt tijdens je sollicitaties. Aangezien je geen MS Office vaardigheden hebt en het bedrijf MS Office gebruikt.

Een beetje kip en ei verhaal.

[AibohphobiA BoB]

Ik weet niet of je de laatste tijd het nieuws hebt gevolgd, maar er is nogal een tekort aan arbeidskrachten. Dat argument is dus een beetje achterhaald.

Bovendien is het ook nog zo dat je op school dus wel met MS Office werkt. En door ze met beide te leren werken is er nóg meer reden om thuis iets anders te gebruiken. Als je in je sollicitatie kan melden dat je met alle soorten Office-achtige pakketten kan werken dan is dat alleen maar een voordeel.

Behalve gemakzucht van de ouders kan ik geen enkele valide reden bedenken om thuis MS Office te installeren.

[Rolfie]

Ik weet niet of je de laatste tijd het nieuws hebt gevolgd, maar er is nogal een tekort aan arbeidskrachten. Dat argument is dus een beetje achterhaald.

Mee eens. Maar dat is niet overal het geval.
Met meer producten ervaring is zeker geen slechte.

Behalve gemakzucht van de ouders kan ik geen enkele valide reden bedenken om thuis MS Office te installeren.

Hangt er vanaf. Als je voor een klein bedrag op alle computers direct office en onedrive (ideaal voor backup) hebt, dan kan het ook een goede keuze zijn. Hele family is dan voorzien van de laatste versie.

Ik zou echt niets anders meer willen gebruiken.

[jpfx]

Enige nadeel van libre office presentation is dat embedden van video niet fijn werkt.

[i-chat]

wat is dat nu weer voor onzin, naar het europese hof omdat bedrijf x, programma y niet meer als 'buy once use forever' wil aanbieden, omdat het simpelweg niet meer kostendekkend is met al die zerro-day lekken en andere verwachtingen van gebruikers.

vroeger kocht je office voor +/- 200 euro en moest je eens per 2 a 3 jaar een nieuwe versie kopen 5 jaar als je mega-gierig was. dan had je office op 1 computer.

Met deze regeling betaal je 50 euro per jaar dus alleen als je extreem gierig bent kost deze overgang je 10 euro per jaar meer dan voorheen, maar daar krijg je dan wel 1tb opslag in onedrive voor.

nu ieder gezinslid normaal gezien een eigen laptop of computer heeft heb je voor 70 euro per jaar, of 350 euro (per 5 jaar), voor alle gezinsleden constant de nieuwste versie.

dat is vele malen goedkoper dan office ten tijde van office for xp (en dergelijke) destijds kostte.

[WhatsappHack]

Best duur. Voor (minder dan) een tientje heb je een tweedehands Office-licentie, en je krijgt gewoon updates tot 2025. Dus nu voor ‘t hele gezin (laten we zeggen 5) gebruikte licenties kopen is 6 jaar voor €50 ipv €350. Dus die abonnementsmodellen zijn dan duidelijk vele malen duurder.

[Emphast]

Vergelijken met 2dehands producten is dan ook geen correcte vergelijking.

[WhatsappHack]

Mwah ik vind van wel, het is een eigenschap van een licentie dat je die tweedehands kan kopen of verkopen. Met die abonnementen kan dat niet, want je bezit niets. Dat is belangrijk om te onthouden en natuurlijk is een licentie gewoon een licentie, het is geen slijtageproduct; tweedehands maakt nul komma nul verschil behalve een fikse korting. Tuurlijk vergelijk je daar dan ook mee als je naar alle opties gaat kijken.

[Zer0]

Dat is belangrijk om te onthouden en natuurlijk is een licentie gewoon een licentie, het is geen slijtageproduct;

Er is anders wel degelijk onderhoud nodig in de vorm van patches, dus kun je spreken van een "slijtageproduct".

En daar ligt ook het probleem, aan de ene kant verwacht men dat patches blijven komen, en aan de andere kant wil men niet blijven betalen.

[WhatsappHack]

Die redenatie snap ik en je hebt een punt, maar ze zeggen zelf tot 2025 met patches te blijven komen voor die versie (ook voor de perpetual licenses), dan is dat in dit geval niet het probleem lijkt me. Ik weet ook niet of het echt relevant is. De software kan dan wel “slijten”, maar de licentiesleutel zelf slijt niet. Dus als er geen updates meer zouden volgen is dat een overweging die je zelf kan maken, maar is niet afhankelijk van of de sleutel nieuw of gebruikt gekocht is - beiden hebben immers recht op dezelfde updates. Als er geen updates meer komen, dan komen die ook niet voor nieuw(e) (aangekochte) sleutel en zijn ze wat dat betreft toch gelijk aan elkaar?

Het mag niet zo zijn dat een tweedehands sleutel geen updates krijgt en een nieuwe sleutel wel *tenzij* er eerder iets is aangegeven als “Met 1 jaar updates, daarna moet je bijbetalen voor updates/support” en dat ene jaar is al voorbij. (Wat bij Office niet het geval is trouwens. )

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 14:33]

[chaogai]

want, slijten de bitjes? Extra APK nodig na 4 jaar gebruik? Roesten de styles?

[lenwar]

Als je inderdaad een 'huidige versie' kan kopen heb je gelijk, maar als je een 'oude versie' koopt dan heb je het over twee verschillende producten. Ja, je kan met beide tekstverwerken e.d. Maar dat kan je ook met gratis software.
Je kan je afvragen of je perse de laatste versie nodig hebt natuurlijk.

[theduke1989]

Ik heb een Thin client staan waarop iedereen zijn ding kan doen. En wordt vrijwel vaak niet tegelijkertijd gedaan.

Daarnaast ik draai nog 2016 met volledige updates. Waarbij ik 3 eind gebruikers kan hebben voor €95,- dus ben vele malen goedkoper uit. En plus ben minder afhankelijk van hun online diensten.

[sjun]

Zo'n 15 jaar met Office 97 gewerkt...

[Anoniem: 457607]

Pleur toch op man, met je extreem gierig. Mensen willen helemaal geen doorlopend abbo op ieder stuk software. De Office van 10 jaar terug, buiten security issues, voldoet prima voor menig gebruiker. Niemand zit te wachten op Office als dienst om daar levenslang voor te betalen.

Microsoft uiteraard wel.

[lenwar]

Niemand zit te wachten op Office als dienst om daar levenslang voor te betalen.

Heb je daar een bron van?
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat Microsoft een product uitbrengt zonder marktonderzoek gedaan te hebben.

[Anoniem: 457607]

Wat valt er voor te stellen? Kun jij het voorstellen dat thuisgebruikers levenslang willen betalen voor een tekstverwerker en wat lijstjes in Excel?

[lenwar]

Als jouw voorbeeldthuisgebruiker alleen tekstverwerker en wat lijstjes in een werkbladprogramma nodig heeft, zal ie vanzelf LibreOffice gaan gebruiken lijkt mij.

Maar je hebt dus geen bron voor je 'Niemand zit er op te wachten'-statement?

In hun kwartaal van Q32019 staat dat er 34,2 miljoen particuliere abonnementen zijn. (pagina 9 op onderstaande link). Ik moet wel eerlijk zeggen dat het getal me een beetje tegen valt. Ik weet overigens niet wat ik wel had verwacht.
https://view.officeapps.l...e1-ca82-fa33-5d5d0a31a3ce

[Tukk]

Ik snap je gevoel, maar welk argument heb je?

MS is niet verplicht je Office te verkopen met een perpetual licentie, als zij daarmee stoppen kunnen/mogen ze dat. Daarnaast, MS Word(t) lijkt me niet bepaald ten dode opgeschreven, het is meer een vehicel geworden voor het grote MS-platform met daarin veel, heel veel, andere tools zoals Azure, OnerDrive, Teams, etc..

[theduke1989]

Ik ga nu veel meer mensen / klanten / familie en vrienden naar Libreoffice sturen.

Maar een subscription op een office package? Naah gaat de verkeerde kant op. Ze kunnen beter dit aanpassen.

[lenwar]

Je geeft geen antwoord op @Tukk z'n vraag: Wat is er tegen een abonnement op een Office product?

Even los van of je alle onderdelen van Office nodig hebt/denkt te hebben, en uitgaande dat we brave burgers zijn en ons aan de licentievoorwaarden houden en ook weer los van of we het er mee eens zijn of niet.

De office die je kan kopen (die in het 365 abonnement zit) is Office Home & Business en kost ongeveer 215 euro in de winkel (volgens PriceWatch)
Dat is voor één pc.

Een eenjarig abonnement van Office 365 is 70 euro. Dus pas bij ongeveer 3 jaar zit er een omslagpunt qua kosten.
Bij dat abonnement zit ook tegelijk een licentie om hem op een telefoon en een tablet te installeren en je krijgt er 1TB aan cloudopslag erbij.

Als je partner ook nog een computer heeft waar hij/zij office op nodig hebt ben je dus 430 euro kwijt, of een abonnement 100 euro per jaar. (beide personen kunnen dan ook op een telefoon en een tablet installeren en beiden hebben 1TB opslag) Omslagpunt ongeveer 4 jaar.

Als je schoolgaande kinderen hebt (met een eigen computer/telefoon/tablet) kom je nog steeds op 100 euro per jaar. (al kunnen kinderen ook een abonnement via school hebben in sommige gevallen)


Het enige geval waarin je voordeliger uit bent met een vaste licentie is als je niet per sé mee wilt gaan met de laatste Office versies (MS brengt sinds Office 2003 ongeveer elke 3 jaar een nieuwe Office uit)

[HoppyF]

Waarom wel een abonnement?
Er is toch niets mis met de éénmalig aanschaf? Het is ook echt niet zo dat je volgend jaar opeens geen bruikbare Office meer zou hebben. Zoveel verandert er niet.
Ik ben een groot tegenstander van dit soort abonnement en zal dit zeker nooit gaan aanschaffen.

[Kenhas]

Tja, jij zal dit nooit aanschaffen. Anderen wel als ik de omzetcijfers mag geloven. En ik ben er ook bij.
Ik betaal voor 1TB cloud opslag en krijg er office bij. Perfect

[Anoniem: 93248]

Ik heb voor 100 euro per jaar 5 users Office 365 + allemaal 1TB OneDrive, werkt perfect en betaal er dus graag voor!

[lenwar]

Er is toch niets mis met de éénmalig aanschaf?

Klopt helemaal. Er is niets mis met een aanschaf. Heb ik jaren gedaan en helemaal naar tevredenheid, maar @theduke1989 is er heel erg op tegen, en ik vraag me af wat er in zijn optiek zo mis mee is.

Ik ben een groot tegenstander van dit soort abonnement en zal dit zeker nooit gaan aanschaffen.

Wat is dan de reden dat je er zo'n groot tegenstander van bent?

[bigbadbull]

[...]
Klopt helemaal. Er is niets mis met een aanschaf. Heb ik jaren gedaan en helemaal naar tevredenheid, maar @theduke1989 is er heel erg op tegen, en ik vraag me af wat er in zijn optiek zo mis mee is.
[...]
Wat is dan de reden dat je er zo'n groot tegenstander van bent?

omdat het Bij Azure gebruik ook blijkt dat het enkel goed is bij klein en variable gebruik.
in andere gevallen kom je duurder uit. en vooral eens dit goed werkt, dan doen ze het straks natuurlijk ook voor windows zelf (iets waar ze al jaren op azen) en dan nog liefst pay per use, afgerekend per begonnen minuut.
Met een abonnement ben je meestal duurder uit, want je hoeft niet zo nodig elke nieuweste versie te hebben, je kan gerust een paar versies overslaan, zeker de laatste 3-4 versies is er nauwelijks wat veranderd voor de gemiddelde gebruiker.

[lenwar]

omdat het Bij Azure gebruik ook blijkt dat het enkel goed is bij klein en variable gebruik.

Je bedoeld met 'goed is' neem ik aan goedkoper?. En heb je het dan over de Compute diensten van Azure?
(als je niet 'goedkoper' bedoelde kan je bovenstaande negeren )

Maar het feit dat cloud services als Azure 'beter' zijn voor klein en variabel gebruik zegt toch niets over een Office pakket? Ik zie in elk geval de vergelijking niet. (ik neem geen Netflix want Private Lease is zo duur?)

Met een abonnement ben je meestal duurder uit

Als je inderdaad langer doet met een installatie en niet perse wil upgraden klopt dat. Naarmate je meer licenties hebt gaat het langer duren, maar in de regel klopt dat. Je gaat op een gegeven moment natuurlijk wel appels met peren vergelijken. (namelijk verschillende Office versies). Als het daar om gaat kan je denk ik beter een gratis alternatief van Office gebruiken. Je krijgt in elk geval ook 1TB storage bij per licentie bij het abonnement. Dat maakt het wat mij betreft een erg interessant aanbod.

Maar jij bent er in elk geval dus een 'groot tegenstander' van omdat het meer geld kan kosten als ik je goed begrijp?

[bigbadbull]

tenzij jij het een goede zaak vind om nutteloos meer te betalen, dan houd goed idd goedkoper in.
Azure is idd cloud dat klopt.
en het vergelijk zit in de betaalstrategie dat MSFT hanteert. of wil hanteren.

en er schuilt nog een ander gevaar in een abbonnements vorm, namelijk over consumptie want je krijgt het toch "gratis erbij, dus kan je het ook maar gebruiken" en zo hang je meer vast aan je abbo/provider.

het is allemaal lange termijn strategie.

[sjun]

Dat is wel te bedenken. terugkerende oplopende vaste kosten, verspreiding van je adresgegevens, voor je het in de gaten heb zit je vast in een vendor lock in. Voordelen zijn hierboven ook al ergens aan orde geweest. Ieder maakt daar voor zichzelf een keuze in om redenen die voor hem of haar zwaarwegend zijn.

[lenwar]

verspreiding van je adresgegevens

Daar kan ik me in vinden. Je kan je afvragen hoe erg het is dat MS het heeft, maar je hebt een punt.

voor je het in de gaten heb zit je vast in een vendor lock in

Hoe zie je die voor je?
docx is een open standaard. Je kan ook met ODF werken als je dat fijner vind? Of mis ik er één?

[sjun]

Visiobewerking.
Onbegrijpelijk dat de concurrentie niet met een soortgelijke aanvulling op de eigen kantoorsoftware komt.

[HoppyF]

Ik wil gewoon niet jaarlijks voor dit soort software betalen.
Éénmalig prima, maar meer ook niet.
Die 1TB opslag heb ik niet om gevraagd dus dat mogen ze houden.
Ik heb al gratis cloudopslag en dat is voor mij voldoende.

[lenwar]

Dus puur principieel geen abonnement als ik het goed begrijp?

[HoppyF]

Nou, nee.
Ik zie het nut er niet van in om ieder jaar een paar tientjes te betalen voor iets wat je bij éénmalige aanschaf binnen een paar jaar hebt terugverdiend. Dat is de reden.
Als ik nu Office 2019 koop dan kan ik daar best een aantal jaren mee doen zonder meteen achter te lopen. Idem met Office 2013 om maar iets te noemen.

[Martinspire]

3 jaar uit de kosten vind ik eigenlijk al best snel en daarbij moet je Office maar net genoeg gebruiken om 50 euro p/j te rechtvaardigen. Ik doe wel eens wat, maar echt niet zoveel. Meeste is nog steeds werkgerelateerd en zou ik ook prima even op de laptop van de baas kunnen doen.

Daarom heb ik ook meteen een abonnement genomen waar ik ook mn mail en andere zaken in kwijt kan, zodat het me wel wat oplevert. Tegenwoordig gaat er veel tijd en moeite zitten in het uitfilteren van spam en het voorkomen van ddos-aanvallen op de mail. Dus dan liever dat uitbesteden. Zit er dus ook nog cloudstorage en office bij.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 22 juli 2024 14:33]

[Anoniem: 457607]

"Het enige geval waarin je voordeliger uit bent met een vaste licentie is als je niet per sé mee wilt gaan met de laatste Office versies"

Zo'n 90% van thuisgebruikers dus? Geef een thuisgebruiker Office 2007 en dan nog zal deze nog geen 20% van de features gebruiken.

Wat er op tegen is? Levenslang betalen voor software die gewoon al af is. Abbos komen er niet omdat dat superieur is, ze zijn gekomen omdat geen hond nieuwe versies koopt omdat men tevreden is met een oude versie.

[lenwar]

Zo'n 90% van thuisgebruikers dus? Geef een thuisgebruiker Office 2007 en dan nog zal deze nog geen 20% van de features gebruiken.

Heb ik geen idee van. Heb je daar een bron van dat 90% van de thuisgebruikers nooit een nieuwe office koopt, of één keer in de vijf jaar?

Abbos komen er niet omdat dat superieur is

Die snap ik niet

ze zijn gekomen omdat geen hond nieuwe versies koopt omdat men tevreden is met een oude versie.

Heb je daar een bron van dat vrijwel niemand een nieuwe Office versie koopt? (uitgaande van particulieren natuurlijk. In mijn ervaring gaan de meeste (grote) bedrijven redelijk mee) en dan specifiek als reden omdat ze men tevreden is met de versie die ze hebben?

[RebelwaClue]

Dus al die mensen/klanten/familie maakten gebruik van de Home Use versie van Office via het werk? De normale Office versie is nog steeds los te koop. Alleen de goedkope versie (rond de 15 euro) via het werk niet meer.

[theduke1989]

Nee maakte gewoon gebruik van licenties als advies. Maar ga ze zeker geen abonnement aanbieden. En dus nu veel meer naar andere opensource.

[Chinco]

Maak je borst maar vast nat, je gaat je druk krijgen met allerlei vragen over hoe dingen wel/niet/anders werken.

Zelfs zoeken bij vragen op het internet leidt meestal naar MS Office. En daar is een heleboel voor beschikbaar, in tegenstelling tot de open varianten.

[RebelwaClue]

De losse licentie van de normale versie is nog steeds te koop.

[Goldwing1973]

Helemaal mee eens, nou heb ik Office 2019 H&B al aangeschaft maar zal nu veel minder snel over gaan naar een nieuwere versie.

Edit: @Slurpgeit maakt het wat duidelijker, ook ik was onder de veronderstelling dat de losse verkoop van Office volledig zou stoppen en dat Office alleen nog maar via een abbo te krijgen was

[Reactie gewijzigd door Goldwing1973 op 22 juli 2024 14:33]

[Sup4rdurt]

Hoezo? Gebruik gewoon een van de vele gratis varianten (Google Docs, OpenOffice, LibreOffice, etc.). De enige effectieve manier om deze ontwikkeling te stoppen (zover dat nog mogelijk is in de alles-een-abonnement-tijdperk) is om de dienst niet af te nemen.

[Euronitwit]

Ik gebruik liever Outlook i.c.m. een eigen domeinnaam/email adres dan het gratis* Gmail. En dan bedoel ik dus niet outlook.com

*Gratis in centen niet in privacy.

[sjun]

Je kunt dan ook eens naar Mozilla Thunderbird kijken.

[Euronitwit]

Heb ik geprobeerd, maar vind ik niet zo lekker werken als je met meerdere email accounts werkt.
Ik blijf wel bij Outlook 2016.

[sjun]

Dat is 'wat' uitgebreider maar daar betaal je ook voor.

[Blackouts]

Dan kun je gelijk Spotify en Netflix meenemen omdat je daar geen mogelijkheid hebt to eenmalige aanschaf

[chaogai]

huh, de CD en DVD winkels zien je graag komen

[WimmieV]

Wordt ten dode opgeschreven dan.

Ik wil geen abbo op een office programma. Echt jammer waar het naar toe gaat. Kunnen we daar ook niet naar het Europees hof???

Gelukkig zijn ze niet afhankelijk van jouw ene aankoop😏

Maar serieus,
wat bedoel je met: Daar naar het Europese Hof ?

[Reactie gewijzigd door WimmieV op 22 juli 2024 14:33]

[SuperDre]

Uiteindelijk kun je (gelukkig) dan nog gewoon een oudere versie van office kopen die wel one-off is. Zelf ben ik niet zo te spreken over de webbased office (nieuwe layout bij outlook bv zorgt ervoor dat je ineens niet meer bij je connectors kunt , hoe je dat als designer in je hoofd kunt krijgen om instellingen wijzigen in een nieuwere interface te verwijderen terwijl de opties nog wel blijven werken, maar als het fout gaat of een wijziging moet maken, kun je daar niets aan wijzigen.. tijdens de betafase kon je nog terug naar de oude interface, maar dat is nu niet meer mogelijk, en al meermalen is tijdens de beta dit euvel toen doorgegeven, maar wordt niet naar geluisterd..

[ASS-Ware]

Wordt ten dode opgeschreven dan.

Ik wil geen abbo op een office programma. Echt jammer waar het naar toe gaat. Kunnen we daar ook niet naar het Europees hof???

Dan koop je Office 2019 gewoon, dat kan nog steeds hoor.

[Kapotlood]

Hier ook. Zo vaak gebruik ik het niet (eens per week), maar een abonnement? Nee, zeer zeker niet. Ik ben al niet te spreken over de kwaliteitsdrop van Adobe sinds het ook een abonnement-only opstelling heeft, en daar trap ik niet nog een keer in.

Dan houdt ik wel een oude versie voor zo lang als mogelijk, en anders kijk ik of Libre Office of OpenOffice de benodigde Excel sheets aan kan.

[Volv]

Er is altijd nog LibreOffice

[ocelimas]

Goeie grap? leg dat eens uit.
Ik denk dat LibreOffice een perfecte vervanger is voor thuisgebruik.
Compatibiliteit met doc / docx, gratis, open-source, open-source document formaar (.odt) en zal nooit zijn policies aanpassen naar abbonement. Kan ook nooit duurder worden.
(en voor de Open-Source gebruikers, zoals ik, compatibel met Linux)

[K-aroq]

Eigenlijk een zinloze discussie. Het tweakersforum is toch altijd zo'n groot voorstander van open source software? Waarom je dan druk maken over een commercieel, closed source pakket.

[Tyrian]

Niet elke Tweaker is hetzelfde. Ik heb in de MS Office programma's bijvoorbeeld uitgebreid les gekregen tijdens mijn MBO opleiding. Daarom zal ik wat eerder kiezen voor MS Office.

[Estel]

Iedereen focust nu wel op de abonnement op Office, maar je krijgt meer dan alleen Office. Je krijgt ook 1TB ruimte op OneDrive (in geval van Home per familielid). Voor mij is dat alleen al de prijs waard en is Office de bonus. Ik snap dat dit voor iedereen anders is, maar je moet wel het juiste vergelijken. Dus Office + 1TB Cloud Storage.

Ongetwijfeld zijn er goedkopere Cloud Storage providers, maar ik heb ze nog niet gevonden met hetzelfde gemak,beveiliging, stabiliteit en performance. Kijk maar eens wat bijvoorbeeld 1TB op Dropbox of Google Drive kost.

[DoubleYouPee]

Stabiliteit en performance?
Zet maar eens 10000 kleine bestanden in je OneDrive.....

[Estel]

Ja, bij welke Cloud Storage provider gaat dit beter dan? Ik zeg duidelijk met dezelfde stabiliteit en performance.

[DoubleYouPee]

Dropbox bijvoorbeeld.

[Estel]

Die is zeker niet sneller met kleine bestanden en stabieler ook zeker niet. Geregeld gehad dat bij shared folders bij mij duidelijk aangeven was dat alles gesynct was, maar dat de andere partij (en soms ikzelf ook niet via de Webinterface) dit niet kon zien. Enige oplossing de folder geheel verwijderen en opnieuw opbouwen. Ook is Dropbox niet goedkoper.

[Batje4]

Is dat een realistisch gebruikersscenario?
Ik heb mijn fotocollectie (+40k foto's) op Onedrive, in meerdere resoluties en omvang. Nooit issues mee. Omvang varieerst van enkele honderden kbytes tot zo'n 50Mbyte.

[DoubleYouPee]

Als je dat langzaam opbouwt gaat het goed ja, maar als je in één keer een map verplaatst kan je beter de volgende dag pas kijken (los van upload tijd). Je bent dan genoodzaakt er een zip van te maken.
Op OSX werkt het nog slechter.

[Batje4]

Aha, die methode gebruik ik idd niet. Dank, is iets om van bewust te zijn 👍

[robbinwehl]

Onedrive stabiel? Nee
Wat gebeurd er met je data bij een 3th party ?

[Estel]

Zeer stabiel, werkelijk nooit problemen mee en ik niet alleen.

Je tweede opmerking heeft er niets mee te maken, dat gaat op voor elke SaaS dienst. Sterker nog, Microsoft wordt continue geaudit op dit soort zaken.

[robbinwehl]

Host het liever zelf

[SuperDre]

tja, en dan ben je alleen, maar je betaalt dus wel voor net zoveel als een heel gezin.....

[Estel]

Nee hoor, dan neem je Personal. Dat is goedkoper (maar wel duurder in verhouding).

[akaash00]

En voor de mensen die hun eigen cloudoplossing hebben en die alleen office apps willen is de prijs het niet waard na meerdere jaren.

[Sissors]

Het gaat er niet om dat het voor iedereen slecht is, maar voor een heel aantal mensen. Als je zoiets deelt met 6 gezinsleden, die ook flink gebruik maken van Onedrive, ja dan is het een prima aanbieding. Ik zou het zelfs een koopje noemen.

Maar als jij gewoon wat Word, Excel en Powerpoint in je eentje nodig hebt, en verder prima af kan met gratis Onedrive, dan is dit gewoon peperduur tov wat je vroeger had. Sowieso in je eentje wordt je bij zo goed als alle abonnementsdiensten erbij genaaid. Van Netflix tot Spotify tot dit, de kosten per persoon worden zoveel goedkoper als je het deelt met een huishouden (danwel buiten je huishouden).

Omgekeerd is er trouwens hetzelfde probleem. Wil je meer opslag kan je of €2 per maand betalen voor 100GB, maar wil je nog meer dan is het €7 per maand voor 1TB + alle office 365 meuk waar je niet op zit te wachten.

[Carlos0_0]

Ja voor jou is dit het wellicht dan waard, maar ik gebruik helemaal totaal geen cloud.
Daarbij gebruik ik Office bijna tot nooit thuis, dus tik ik liever 1 keer iets af dan per maand maar blijven betalen(Wat ik misschien maanden niet gebruik).

[Finger]

Ik wil überhaupt niks in de cloud.

[mr_evil08]

Dus voortaan blijf je maar hangen op office2016 helaas, als consument zou ik ook geen abonnement pikken, zo vaak gebruik ik het niet dus het wordt of een alternatief zoals google docs of gewoon niks.

Werk/studeer je bij een onderwijsinstelling(als er een overeenkomst is) dan kun je het gratis krijgen van Microsoft en is er niks aan de hand, zo heb ik een O365 account waarbij ik het op 5 apparaten mag installeren.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 14:33]

[Blokker_1999]

Tjah, zelfs met o365 Personal mag je vandaag al op 5 toestellen installeren. En je krijgt er 1TB op onedrive bij. Een slechte deal is het zeker niet. De retail versie van Office is uiteindelijk ook niet goedkoop.

[theduke1989]

Ik betaal voor het product. Ik heb nooit de intentie gehad om extra storage te kopen tijdens de aanschaf van een Office package jij wel?.
Over tijd wordt het product dus vele malen duurder, en ben te afhankelijk van Microsoft betreft cloud backup en alles. Naah liever dus offline package "volwaardig product".

[svenk91]

Ik wel, maar ik heb dan ook ontzettend veel documenten in Onedrive en gebruik office dagelijks (en ja, ook de geavanceerdere functies dus libreoffice of google docs zijn absoluut geen alternatief voor mij, zou veel tijd kosten). De nieuwste features is altijd vind ik ook wel leuk (al is het niet nodig moet ik toegeven).

Wat scheelt is dat ik op een studenten licentie zit, ben nu aardig ver gevorderd in mijn 2de 4-jarige licentie a 20 euro per jaar, voor mijn PhD klaar is ga ik dat zeker nog ff verlengen voor een extra 4 jaar

[Chinco]

Nee, wel andersom: ik zocht online ruimte en kreeg er bijna gratis 5 x office bij. Was geen moeilijke keuze, hoor. En inmiddels is het 6x office en 6x 1TB online opslag. Voor nog geen € 70 per jaar.

Alle muziek en foto's op onedrive, naast een gespiegelde schijf in mijn servetje maakt dat ik me bij brand niet zoveel zorgen maak over mijn belangrijkste bestanden.

[mr_evil08]

Gaat bij consumenten vooral om het idee, je wilt je maandlasten zo laag mogelijk houden en niet weer "vast" zitten aan een abonnement, ik geef daarom ook liever 1x een bedrag uit dan steeds kleine bedragen.

Cloud is handig maar gebruik het bewust niet of in iedergeval een offline backup bewaar ik, ivm jezelf compleet afhankelijk maken bij 1 partij want dat is wat ze willen(zelfde als je provider mail gebruiken), daarom zit cloud storage er dus altijd "gratis" erbij zodat je niet makkelijk kan overstappen.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 14:33]

[Wim-Bart]

6 PC's, 6 tablets, 6 telefoons

Eigenlijk helemaal geen slechte deal. Ik betaal jaarlijks ongeveer € 60,00 (Bij Licentie2Go). Daarvan gebruik ik 2 licenties zelf op mijn PC's (mijn Surface gaat via de zaak), 2 licenties op tablets en 2 licenties op mijn twee telefoons. 1 Licentie op laptop van mijn moeder, 2 licenties op iPads van mijn ouders. 2 licenties op de tablets van zus/zwager. 3 licenties verdeeld over neefje, nichtje en zus,

Wanneer je zo rekent is dat dus 14 devices wat dus neer komt op € 4,29 per device per jaar. En daarbij een kleine 12TB aan Onedrive storage in gebruik.

[Loller1]

Dus voortaan blijf je maar hangen op office2016 helaas, als consument zou ik ook geen abonnement pikken, zo vaak gebruik ik het niet dus het wordt of een alternatief zoals google docs of gewoon niks.

Als consument ben je dan ook helemaal niet geraakt met dit nieuws. Dit is voor werknemers van bedrijven die Office al hebben.

[EnigmaNL]

Office 2016 is ook prima, er zijn nauwelijks (praktisch geen) verbeteringen in Office 2019 te vinden die de moeite waard zijn om te upgraden.

Mocht je wel goedkoop willen upgraden is er altijd nog de grijze markt.

[Sn0wblind]

Heb recentelijk een serial gekocht voor 30 euro online voor Office 2016. Voor de paar keer per jaar dat ik Word open en outlook draai vind ik een subscription echt veelste gortig. Helemaal voor de prijzen. Hoeveel thuisgebruikers hebben echt alles in Office nodig? zo;n 100 euro per jaar is dan echt heel veel geld. Dit doet Apple dan softwarematig beter met hun Pages applicatie, Keynote etc wat gewoon gratis is.

Dat alles subscription aan het worden is vind ik sowieso verschrikkelijk. Op de lange termijn kost het meer. Adobe ook al waar ik maandelijks 40 euro voor moet betalen. Dat is dan gelukkig wel voor mijn werk dus verdien ik er nog aan maar de master collection vroeger was in de loop van een paar jaar goedkoper.

[Blokker_1999]

Alleen is het natuurlijk meer dan Office 2019 wanneer je 365 neemt. Je krijgt er een hoop online diensten bij. Voor sommige is dat de prijs wel waard, voor anderen niet.

Dat alles met subscriptions komt heeft voor de ontwikkellaars ook wel voordelen. Zo is men zeker dat iedereen toegang heeft tot de nieuwste versie en kan men oudere versies sneller uitfaseren. Dezelfde reden waarom MS van Windows 10 geen eenmalige versie heeft gemaakt, maar een OS dat men jarenlang kan blijven bijwerken en waarbij men mensen gewoon meeneemt.

[Sn0wblind]

Alleen Onedrive toch? VInd die qua functionaliteit al fors minder dan bijvoorbeeld Dropbox was live syncing ondersteund in explorer waardoor je niks lokaal hoeft op te slaan maar wel direct kan inladen. Voor zover ik weet is dit niet aanwezig in Onedrive.

[Sinnergy]

Ik heb zo'n 500GB aan films staan op onedrive, puur extern, en op 'access' gaat hij die downloaden. Neemt dus lokaal geen ruimte in. Ik weet nu wel niet of je on the fly al kan beginnen kijken voor de hele film binnen is. Is dit wat je bedoeld met 'live syncing'? Zoja, dan heeft Onedrive dit dus.

Vond ik toch best handig, ook al duurde het een eeuwigheid voor al die data geupload was aan 15mbit/s

Ik, men vriendin en onze 2 kids hebben allen dus 1TB aan opslag en toegang tot office + ik heb die 5de account aan men pa gegeven, dus er gaat niets verloren hier

[Sn0wblind]

Wat jij beschrijft bedoel ik inderdaad. Wat gek toen ik erop had gegoogled kon ik de functionaliteit niet vinden. Nogsteeds vrij prijzig natuurlijk in vergelijking met 1 office license wat eenmalig betaalt wordt en 12 euro voor 2tb Dropbox.

Maar wel goed om te zien dat OneDrive vergleijkbare functionaliteit biedt als Google Filestream en Dropbox.

[GeroldM]

Cloud opslag...dat is niet meer dan een boel data van de ene website naar een andere plek op het internet verplaatsen. Uiteindelijk download je van de ene of andere netwerk locatie.

Cloud heeft echt maar 1 voordeel: je kan gemakkelijk extra resources bijschakelen/afschakelen op de momenten dat je (cloud)project het nodig heeft. Alle andere voordelen die consumenten de strot door word geduwd, lijken dat op het eerste gezicht ook te zijn. Totdat je er eens goed over gaat nadenken en met een rekenmachine eens uitvogelt wat cloud kost tegenover het zelf beheren.

Goed, mijn opvatting zal terecht als ouderwets worden afgedaan. Maar dat wil niet zeggen dat ik ongelijk heb. Cloud is een illusie, waarbij alles afhangt van je internet connectie. De meeste gebruikers hebben deze niet onder controle. Een SLA is uiteindelijk niks meer dan een vel papier met wat inkt en minstens 2 handtekeningen. Op technisch gebied helpt dat geen ene zier, maar je kan ermee naar de rechtbank. Ondertussen heb je nog steeds geen technische mogelijkheid om bij je cloud data te geraken, als je ISP en/cloud provider niet mee wil of kan werken.

Dus er zijn al twee manieren waarop je compleet gescheiden kunt worden van je cloud data/project. Maar goed, sommige mensen leren zulke lessen alleen als ze door die mangel worden gehaald.

Cloud opslag is alleen een optie als je degelijke verbindingen bij ISPs kan afnemen. Iets wat makkelijk is in NL, maar buiten West-Europa, de VS en een paar landen/gebieden in Azie, is dat echt niet zo. Hier in Zuid-Amerika varieert de kwaliteit van een internet verbinding heel erg. Zelfs in gebieden/steden waar je zou verwachten dat daar goede verbindingen mogelijk zouden moeten zijn.

Dan wegen de maandelijkse kosten niet op tegen de extra risicos van het niet of niet tijdig toegang hebben tot je cloud data. Goed, in NL is het allemaal wat beter geregeld, dus heb je zulke zorgen veel minder.

Echter alhier heb ik een computer ingericht die automatisch mijn workstations, servers, hun configuratie en de data backupt en waarbij ik wekelijks met een set van portable drives in de weer ben om off-line & on-premise backups, alsmede off-line & off-premise backups te regelen. Kost me 20 minuten en heb een veel veiliger gevoel daardoor.

[Wisher]

Ik ben zeer tevreden over Affinity Photo en Designer. Ik snap/merk wel dat het helemaal geen industrie-standaard is en dat je er niet alles mee kunt, maar voor een thuisgebruiker is het echt wel goed.

AF Designer kan ook dingen makkelijker die in Illustrator veel lastiger zijn. Er is goed gekeken naar de UI. Node-edits, Fills en transparency zijn intuitiever. Beetje meer zoals CorelDraw! vroeger was

[Sn0wblind]

Affinity Designer is erg sterk inderdaad, de licentie is mooi geprijsd ook. Maar ik gebruik naast photoshop, illustrator ook premiere en after effects en daar is geen mooi geprijsd alternatief voor.

[OxWax]

Google docs kost niks ...OpenOffice kost evenveel als LibreOffice = zero !!

[Reactie gewijzigd door OxWax op 22 juli 2024 14:33]

[Sn0wblind]

Ik ben bekend met de alternatieven Maar google docs is alleen online en Open office/Libreoffice lijken altijd net wat achter te lopen op wat Office kan. Maar moet dan wel eerlijk zeggen dat het een jaar of 6 geleden is dat ik Openoffice heb gebruikt.

[OxWax]

Ik ben bekend met de alternatieven Maar google docs is alleen online en Open office/Libreoffice lijken altijd net wat achter te lopen op wat Office kan. Maar moet dan wel eerlijk zeggen dat het een jaar of 6 geleden is dat ik Openoffice heb gebruikt.

Met de rest van uw info ook , zo lijkt

https://support.google.co....Platform%3DDesktop&hl=nl

[Sn0wblind]

Dit werkt niet binnen Google for business voor zover ik weet. BInnen de agency waa rik werkte draait alles op Google en Google filestream. Maar zodra de connectie er uit ligt kan er niks geverifieerd worden door de Offline plugin of ik het mag bewerken. Nog niet in verdiept maar ik heb het idee dat de beveiliging en rechten beheer anders is bij Google for business.

[OxWax]

Kan hoor Belletje/mailtje naar uw IT-department?
https://support.google.com/a/answer/1642623?hl=nl

[Reactie gewijzigd door OxWax op 22 juli 2024 14:33]

[Sn0wblind]

Zal hier eens goed induiken, want het komt nu erg vaak voor dat bijvoorbeeld google slide documenten niet toegankelijk zijn offiline omdat het niet de rechten correct synchroniseerd.

[sjun]

Ik werd van Google docs bepaald niet vrolijk toen ik er bij een bedrijf een half jaar mee moest werken. Mijn eigen productie heb ik dan ook vlot omgezet naar kantoorsoftware die mij beter beviel. Maar elk zijn meug.

[The Chosen One]

Hopelijk ontdekken meer mensen https://nl.libreoffice.org. Gratis/open source versie van 'word, excel, etc'. Compatible met gewoon Word e.d.

[DoubleYouPee]

Compatible met Office, totdat je documenten hebt met meer dan alleen een stuk tekst.

[chaogai]

ja dat zeggen ze. Ik beschouw dat net zo waar als:

Android tablets hebben een probleem met slecht geschaalde GSM apps - ik ben ze nog niet tegen gekomen, werkt allemaal goed hier.

Netbooks kunnen niets - ze hebben meer (Flops) performance als een Cray 1

Libreoffice is beperkt/niet compatible - onzin, zeker voor thuisgebruik

[DoubleYouPee]

Het werkt prima maar op het moment dat je bestanden moet gaan delen die nog aangepast moeten worden (dus geen PDF) loop je gelijk tegen problemen aan.

[chaogai]

Libreoffice heeft niet de 'feature' dat je geen twee spreadsheets met dezelfde naam open kunt hebben, maar het lukt me best zonder dat.

[ocelimas]

Het open-source .odt formaat kan prima gelezen worden door MS word. En kan er zelfs in opslaan, jammer dat MS word dit niet gewoon hun standaard maken ...

[GeroldM]

Laat eens een Office document, dat je ooit eens met intensieve opmaak hebt gemaakt in Office 2003, eens los in Office 2016 of 2019.

Microsoft Office is veel vaker niet dan wel compatible met Microsoft Office. Maar blijf vooral op Microsoft Office compatibiliteit hameren, diegenen die al jarenlang met MS Office produkten moeten werken weten ondertussen wel beter.

Voor documentatie doeleinden beginnen bedrijven ook door te krijgen dat MS Office een gebed zonder end is. Er zijn ondertussen al enkele documentsvormen druk aan de weg aan het timmeren, waarmee je net uitziende documenten met opmaak zoals je in Word gewend bent) kunt maken. Het enige dat je nodig hebt is een goed geheugen voor de syntax en simpelweg Notepad op Windows, Vi/joe/kate/eMacs op Linux of Mac.

Deze documenten zijn in hun "ruwe" formaat nog steeds gemakkelijk te lezen door mensen, maar hebben het voordeel dat deze amper bewerkt hoeven te worden om ze via een webserver te serveren aan het publiek. Toegang is per persoon af te regelen. Zoekmachines (intern of extern) kunnen veel sneller en makkelijker indexen. En via GitLab/GitHub heb je ook een duidelijke historie aangaande de wie/wat/waarom vragen bij veranderingen in zulke documenten.

Markdown en met name AsciiDoc zijn al aan de zogenaamde stoelpoten van MS Office/LibreOffice/welk ander Office pakket dan ook aan het zagen. Er zijn al enkele dedicated editors beschikbaar, waarmee je zelfs zonder goed geheugen voor de syntax al mooi uitziende Markdown en AsciiDoc documenten kunt maken.

Kijk voor de lol eens naar de AsciiDocFX editor. Deze heeft een ingebouwde "cheatsheet" die je alle mogelijkheden laat zien. Wiskundige formules? Geen probleem (en veel makkelijker dan Latex). Grafieken/statistieken? Geen probleem. Direct opslaan als HTML, PDF, DocBook en EPub? Geen probleem. Real-time preview in de editor en/of browser? Geen probleem. Printen? Geen probleem.

Er zitten nog wel enige kinks in die software, maar in de basis is het al een goed werkende oplossing voor documentatie waarbij je dus geen Office product nodig hebt. Voor mensen die nog bekend zijn met hoe WordPerfect met hun 'onder water" scherm werkte, het concept achter AsciiDocFX lijkt sterk op dat concept.

[DoubleYouPee]

Ik ben het met je eens, het probleem is echter dat het gros van de mensen wel Office gebruikt.

[Finger]

Ja maar dat is het ook allemaal net niet. Beter dan niks en voor niks maar toch. Persoonlijk vind ik google docs en spreadsheet dan nog fijner werken maar ook dat heeft weer nadelen. Dan maar een oudere versie van office.

[Reactie gewijzigd door Finger op 22 juli 2024 14:33]

[mr_evil08]

Mensen blijven liever bij iets wat ze gewend zijn, die overstap verwacht ik dus niet zo snel eerder dat men een "piraten vlag" versie gaat downloaden.

[DannyL]

Na deze actie gaat dat waarschijnlijk wel steeds meer gebeuren

[JosPlays]

Heb hem toevallig afgelopen weekend al geïnstalleerd. Is nog even wennen als je jaren Microsoft Office gebruikt, maar wilde eens overstappen op een open source variant. Voor mail gebruik ik op het moment Thunderbird i.p.v. outlook. Werkt tot nu toe nog allemaal prima.

[Reactie gewijzigd door JosPlays op 22 juli 2024 14:33]

[SuperDre]

Nouja, op het gebied van Excel werkt het echt alleen bij basic excelsheets, de uitgebreidere (waar wij veel mee moeten werken) werken helaas niet op libreoffice..

[GekkePrutser]

Waardeloos... Ik gebruik Office hooguit 1 a 2 keer per jaar als ik mijn CV bijwerk bijvoorbeeld. Office is totaal oninteressant voor thuisgebruik vind ik en als het toch moet dan gebruik ik wel een gratis pakket. De enige reden dat ik mijn CV in de echte word doe is omdat ik dan zeker weet dat het er bij de ontvanger ook zo uit gaat zien.

Wat ik nu doe is gewoon inloggen op de Office 365 van mijn werk en die activeren op mijn prive computer. Je hebt toch recht op 5 gelijktijdige activaties. Dan gooi ik die er na gebruik weer vanaf. Als ik een onbeperkte licentie kon kopen dan zou ik het wel doen maar een abonnement interesseert me niet.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 14:33]

[retroguy]

CV opsturen in .doc format! Vreemd. Waarom geen PDF?

[GekkePrutser]

Ik zie nog wel eens dat ze zeggen geen pdf te willen. Anders doe ik dat wel inderdaad.

[RoccoS]

Waarom gooi je die er na gebruik af op je privé-computer? Zolang je niet meer dan 5 installaties gebruikt en in dienst bent bij je werkgever kan je Office ook gewoon op je privé-computer gebruiken.

[GekkePrutser]

Klopt maar ik heb ze alle 5 nodig.

Ik werk in IT met name op mobiel en Mac gebied en ik heb daardoor al 2 Macs en 2 Windows PC's for dagelijks gebruik en die vijfde heb ik nodig om te testen.

[AlexFL]

Op het werk hebben wij Office 365, daarmee mag ik sowieso gratis office op 5 apparaten thuis installeren. Voor wie is dit HUP programma dan?

[Finger]

Voor mensen die geen kantoorbaan hebben of zoals mijn baas bijna alleen maar gekraakte software gebruiken. Nu is dat niet zo'n probleem voor mij aangezien ik me werk laptop ook prive gebruik.

[RoccoS]

Voor bedrijven die geen Office 365 gebruiken maar Volume License licenties hebben voor Office (en/of Windows).