Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

SpaceIL gaat opnieuw proberen een lander op de maan te zetten na eerdere crash

Na de gefaalde maanlanding van de Beresheet, gaat SpaceIL opnieuw proberen een lander op de maan te krijgen, met de naam Beresheet 2.0. Als de missie lukt, is het de eerste geslaagde private maanmissie ooit.

De komst van de Beresheet 2.0 werd door het bedrijf op Twitter aangekondigd, met een korte video van de directeur, Morris Kahn. De bedoeling is dat er een nieuwe maanlander wordt gebouwd, die wel met succes op de maan moet belanden. Na de aankondiging is SpaceIL meteen aan de slag gegaan: het team is dit weekend bijeengekomen om de plannen in elkaar te draaien. Meer details zijn er echter nog niet.

De eerste Beresheet moest afgelopen donderdag op de maan landen, maar door een technisch probleem met de motoren slaagde de landing niet, en is het ruimtevaartuig waarschijnlijk te pletter geslagen; het team verloor het contact met de Beresheet op een hoogte van 149 meter boven het maanoppervlak.

SpaceX lanceerde de maanlander van SpaceIL met een Falcon 9-raket. Het ging om de eerste privaat gefinancierde maanlander, maar een succesvolle landing laat dus nog op zich wachten.

Door Bauke Schievink

Admin Mobile / Nieuwsposter

14-04-2019 • 12:00

36 Linkedin Google+

Reacties (36)

Wijzig sortering
Als je het zo ziet met logo en statement dan lijkt het net een Israelisch initiatief. Maar gelukkig wordt in alle communicatie steeds maar weer heel nadrukkelijk gemeld dat het om een privaat initaief gaat.

[Reactie gewijzigd door dez11de op 14 april 2019 12:16]

Inderdaad de claim dat het een privé initiatief is lijkt niet te stroken met de feiten.

SpaceIL hoofdkwartier is de Universiteit van Tel Aviv, de sponsors, medewerkers en ook de naam SpaceIL geeft duidelijk aan dat het eerder een nationaal initiatief is en geen privé initiatief.
Volledig privaat gefinancierd. Vandaar een privaat initiatief.
Dat is niet juist, een deel van de financiering kwam van het winnen van de Google Lunar X Prize.

En ook er is niet alleen geld mee gemoeid, er is ook intellectuele waarde mee gemoeid, in de vorm van mensen op de Universiteit van Tel Aviv.

Inmiddels is vrijwel alles geprivatiseerd, ook universiteiten en haar onderzoeken, maar dan kunnen wij alles wel privaat noemen.

Ik denk dat de hokjes van privaat en publiek in het geval van ruimte ondernemingen niet zo duidelijk te scheiden zijn.

Ik denk dat zij met de naam SpaceIL duidelijk aangeven wat de bedoeling hier is. En het feit dat er financiering van rijke sponsors afkomt heeft wellicht meer te maken met een land wat nog geen eigen ruimte programma heeft en dus ook nog geen eigen budget er voor heeft opgezet.

Iets wat men dus hoopt te veranderen met een succesvolle maanlanding.
Ze hebben de Lunar X Prize niet gewonnen, dat heeft niemand aangezien de deadline verstreken was in 2018. Wel hebben ze een bonusprijs ontvangen van 1 miljoen dollar met hun crash, maar dat is 1% van de kosten.
Precies. Alle inzendingen daarvoor waren te laat om mee te dingen naar betreffende prijs.
Israel heeft al sinds 1983 een eigen ruimte programma: https://www.space.gov.il/en/About
Dat een deel van het geld verkregen is door het winnen van een prijs, maakt het toch niet minder privaat, of ineens nationaal? ;) Ik denk ook dat het weinig uitmaakt hoe en waarom. Het is vooral een mooie ontwikkeling als de ruimtevaart weer een boost krijgt.
Ik denk ook dat het weinig uitmaakt hoe en waarom.
Klopt, des te vreemder dat de media daar de nadruk op legt
Universiteiten geprivatiseerd? Denk dat dat nog wel mee zal vallen. Wel zijn er bijdragen van commerciële bedrijven in bepaalde wetenschappelijk onderzoeken. Veelgehoorde klacht is dat het bedrijfsleven minder geïnteresseerd zou zijn in meer fundamenteel onderzoek.
Ik dacht juist dat het om een Amerikaans initiatief ging aangezien "IL" ook de afkorting van Illinois is.
Het is gewoon een amerikaanse space x raket dus eigenlijk doen ze zelf niks
Dus jij denkt dat SpaceX raketten naar de maan vliegen?

De lander is door een SpaceX naar 90 Km hoogte gebracht. De overige 384,310 km hebben ze zelf gedaan. T'is maar wat je niks noemt.
uhm, SpaceX heeft de lander naar een hoogte van 60.000 km weten te brengen in een eliptische baan om de aarde met een lage perigee. Dit is vergelijkbaar met hoe sommige geostationaire worden gelanceerd.

Voor de lander had dit ook een groot voordeel omdat deze hierdoor goed gebruik kon maken ban het oberth effect (https://en.wikipedia.org/wiki/Oberth_effect)

http://www.collectspace.c...t-israel-moon-spacex.html
Die Wikipedia link zegt 3x 'because firing a rocket engine at high speed causes a higher gain in kinetic energy than when fired at low speed.'
En waarom is dat dan?
Ik ben geen fysicus, maar ik vermoed dat bij zowel lage als hoge snelheid de verandering in impulsverandering (m.v) gelijk is, en dus de verandering in kinetische energie (1/2 . mv^2) groter?
Gaande van v1 naar v2 = v1 + D is de (naar massa) genormeerde toename in impuls gelijk aan D.
De toename in genormeerde kinetische energie is
1/2 . {(v+D)^2-v^2} = 1/2 . D^2+2.D.v = D(v+D/2) en bij realistische snelheden dus inderdaad veel groter dan D zelf.
Klopt dit een beetje?

[Reactie gewijzigd door ajolla op 15 april 2019 00:25]

In de formule om kinetische energie te berekenen staat een v2.
Stel dat je 10 m/s sneller gaat door een raket-actie:
Bij lage snelheid: (100+10)2 - 1002 = 2100
Bij hoge snelheid: (1000+10)2- 10002 = 20100

Je wint dus een stuk meer kinetische energie, zolang er geen andere variabelen zijn, als je beginsnelheid hoger is. Dit werkt in de ruimte zo goed, omdat er vrijwel geen wrijving is (geen 'wind').
Dat is precies wat er uit mijn berekening komt als ik jouw getallen erin stop.
Jij doet dus precies hetzelfde en bent het dus met mijn berekening eens. _/-\o_
komt omdat de zwaartekracht meehelpt op het laagste gedeelte van je baan, als je omhoog gaat zit je tegen de zwaartekracht te vechten.

probleer maar de acceleren op een schommel terwijl je omhoog gaat....

[Reactie gewijzigd door flippy op 15 april 2019 02:25]

Dat is een slingshot-effect, dat is iets anders dan het Oberth-effect.

Slingshot heeft te maken met het achter een object met grote massa aan 'vallen', zodat je langer aan het vallen bent, dan daarna bezig bent met het verlaten van de planeet. Het gevolg is dat het object met grote massa enige kinetische energie heeft verloren en daardoor langzamer gaat rondvliegen, terwijl het voertuig kinetische energie wint (gratis) en dus sneller de planeet verlaat. Een planeet merkt hier echter weinig van door zijn grote massa, terwijl het effect op een ruimteschip met kleine massa juist wel sterk is. Als echter een heel groot aantal voertuigen dezelfde slingshot uitvoert op een planeet, zal uiteindelijk die planeet in een steeds kleinere baan om een ster heen draaien.

Oberth-effect staat in mijn reactie op flippy (of uitgebreider op internet.)
Je kan het beter zien als een verhouding. Als je 10m/s wint op 100 m/s is dat al in verhouding een stuk meer dan op 1000m/s.

Het is een soort factor. Als je bijvoorbeeld 100m/s op het langzaamste punt gaat, haal je met een factor 100 op je snelste punt 10.000m/s.
Als je 110m/s gaat, is dat met een factor 100 al 11.000m/s.
Als je op 10.000 m/s gaat accelereren met 10m/s, haal je 10.010m/s.

Mijn uitleg is wel ENORM kort door de bocht en mn getallen zijn compleet uit de ruimte gegrepen (:+)), maar je snapt het principe.
De vraag was of m'n berekening klopte.
Bovendien zit je er helemaal naast. Het ging niet om de relatieve snelheidstoename, maar de absolute kinetische-energietoename. O-)
Bovendien had je 't over een factor. Nou, als je de verhouding in toename van kinetische energie wilt weten bij v=Vfast tov v=Vslow, dan is dat (Vfast+D/2)/(Vslow+D/2).

[Reactie gewijzigd door ajolla op 15 april 2019 14:34]

in ruimte termen is dat idd niks :D
Yep, ongeveer hetzelfde als zeggen dat niemand vanuit Nederland zelf met de auto in Engeland rijdt, want hij is er heengebracht door de ferry van Stenaline :*)
Het gedeelte "schiet iets 100km de lucht in" is het makkelijkste stuk van deze missie :)

Israël heeft ook niet meteen de plaats in hun land om zelf een raket veilig de lucht in te knallen. Ze zouden natuurlijk kunnen samenwerken met hun Palestijnse vrienden, die hebben daar wel wat ervaring mee....
Ze hebben wel degelijk een lanceerbasis https://en.m.wikipedia.org/wiki/Palmachim_Airbase
Maar aangezien ze willen vermijden dat hun satellieten neerstorten op bewoond, vijandig gebied lanceren ze in westelijke richting over de Middellandse zee. Omwille van de draairichting van de aarde kosten dergerlijke lanceringen wel meer brandstof dan lanceringen in oostelijke richting(zoals de Amerikanen, Russen en anderen doen. En zijn ze dus minder/niet geschikt voor lanceringen waarbij veel brandstof nodig is(als je bv. de maan wil bereiken :+ )

[Reactie gewijzigd door Stroper op 14 april 2019 16:18]

Die dan meteen weer wordt neergeknald natuurlijk ;) :+
Moet je nagaan, het project is in principe opgestart door een paar gekke vrienden die dachten.. lets go to the moon in een landje dat qua inwoners ongeveer de helft is van Nederland. Ze hebben gewoon wat rijke mensen aangeschreven (die wel van een beetje publiciteit houden) en toen is het balletje gaan rollen. Ik vind het mega knap. En ook geweldig dat ze gewoon een raket gehuurd hebben voor de lancering! Buy before build!
<Als de missie lukt, is het de eerste geslaagde private maanmissie ooit>
Dat is het na 100 mislukte pogingen nog steeds als niemand anders ze voor zijn...
Vond het ook een beetje een misplaatste zin inderdaad, 'als'...
Iedere keer denk ik dat ik “Berescheet” zie staan en lees verder met een glimlach.
Bearshit lands on the moon :+
Ik was dus niet de enige !!


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


OnePlus 7 Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True