Sega past personage in Judgment aan na vermeend drugsgebruik stemacteur

Sega brengt de PlayStation 4-game Judgment volgens planning op 25 juni uit in Europa en in de VS. Eerder haalde de uitgever de game in Japan uit de schappen, omdat een stemacteur drugs zou hebben gebruikt. Voor de westerse release past Sega dat personage aan.

Sega heeft een eerdere verklaring over het uit de schappen halen van de game op zijn website aangepast. Daarin staat nu dat de game volgens planning uitkomt op 25 juni in Europa en de VS. In de versie voor de westerse markt wordt het personage Kyohei Hamura aangepast. In een tweet zegt Sega dat het personage een ander uiterlijk krijgt en een andere stemacteur voor de Japanse gesproken tekst.

Eerder deze maand haalde Sega de Japanse versie van Judgment uit de schappen. De game werd uit de winkels gehaald omdat acteur Pierre Taki, die het desbetreffende personage heeft ingesproken, in Japan is gearresteerd op verdenking van cocaïnegebruik. In Japan gelden zeer strenge drugswetten en bedrijven willen niet geassocieerd worden met drugsgebruik. Sega haalde ook tweets, afbeeldingen en trailers over de game offline waarin het desbetreffende personage zichtbaar was.

Aanvankelijk was het onduidelijk of het stoppen van de verkoop in Japan gevolgen zou hebben voor de westerse release. Sega had een week voor het voorval bekendgemaakt dat de game op 25 juni in de VS en Europa zou uitkomen. Wat Sega gaat doen met de Japanse versie van de game, is nog niet duidelijk. Of die versie ook weer op de markt komt na aanpassingen, zegt de uitgever nog niet.

Judgment is een detectivegame die gemaakt wordt door Ryu ga Gotoku, de studio die ook achter de Yakuza-games zit. In Japan was het spel sinds 13 december vorig jaar te koop onder de naam Judge Eyes. In de game staat een advocaat centraal die op jacht is naar een seriemoordenaar en zich daarvoor een weg door de onderwereld moet banen. De game komt alleen uit voor de PlayStation 4.

Het is niet voor het eerst dat in Japan een game wordt aangepast naar aanleiding van drugsgebruik. Datzelfde gebeurde vorig jaar bij de remaster van Yakuza 4, waarin de stem en het kapsel van een van de vier hoofdpersonages werden aangepast. Square Enix maakte onlangs ook bekend dat de stem van sneeuwpop Olaf in de Japanse versie van Kingdom Hearts III wordt aangepast. Die is ook ingesproken door Pierre Taki.

Reacties (96)

[JackAvery]

In het vorige Tweakers-artikel over Pierre Taki postte ik reeds een korte uitleg over de redenen voor de sterke legislatie mbt drugs in Oost-Aziatische landen; en over de publieke rol van celebrities in Japan.
JackAvery in 'nieuws: Sega staakt Japanse verkoop van Judgment wegens vermeen...

Ondertussen is dit een interessante case study geworden van hoe extreem taboe het onderwerp is. Het is bijna alsof Taki uit het publieke bestaan gewist wordt. Een lijstje van genomen "maatregelen" door andere instanties dan Sega zelf

• NHK, de openbare omroep in Japan, heeft besloten alle afleveringen van een historisch drama (Idaten) waarin Taki meespeelt niet uit te zenden. Enkel afleveringen zonder de acteur gaan nog getoond worden.
• In Shizuoka, de stad waar Taki geboren is, heeft men besloten om de rioolputjes (waar hij op afgebeeld stond als lokale celebritiy) te verwijderen. Ook is een lokale PR jingle gemaakt door Taki voor verwijderd uit hun promo-materiaal.
• Het jaarlijkse festival Fuji Rock heeft het optreden van de band waarin Taki meespeelt, afgelast.
• Behalve in Yakuza was Taki ook de stem van Olaf in Kingdom Hearts. KH3 zal een patch krijgen in Japan met een andere stemacteur.

[Reactie gewijzigd door JackAvery op 23 juli 2024 03:03]

[nesva072]

In Japan worden nu ook de Blu-Rays van de animatiefilm Frozen uit de schappen gehaald omdat Taki aan de Japanse nasynchronisatie zijn stem heeft verleend:

https://movieweb.com/froz...MDeuunAR1BbmMbpeUrKnja5Jo

[batjes]

Lol wauw. In Smite (en wat andere games) heb je voice actors die gepakt zijn met kinderporno. Maar niemand die Hi Rez dat kwalijk neemt.

Maarja, andere cultuur

[Grotbewoner]

Echt heftig hoe ver dat uitgummen gaat. En hoe snel.

Die rare Japanners. Ben benieuwd hoe veel recreatieve drugs daar gebruikt worden als je het vergelijkt met Nederland. Veel van mijn vrienden hebben wel eens een pilletje op.

Heb je toevallig enig idee?

[Reactie gewijzigd door Grotbewoner op 23 juli 2024 03:03]

[Boondock_Saint]

In 2016 op het Labyrinth festival heb ik in ieder geval veel drugs gezien, o.a. LSD en MDMA.

[8mile13]

Er was laatst iemand in Nederland die der huis werd uitgezet omdat ze 5 weedplantjes in haar tuin had. Ik ken zelf iemand die thuis geen hasj of weed durft te roken...dus hier gebeuren ook rare dingen.

[JackAvery]

Deze paper geeft je een (beperkt) overzicht: Emerging Risks of New Types of Drug Addiction in Japan. In vergelijking is het heel laag. Het is moeilijk te zeggen hoe betrouwbaar de statistieken zijn. Ze hebben het namelijk over arrestatiecijfers, deze reflecteren niet perse recreatief gebruik, en het zegt ook weinig over bvb misbruik van legale substanties. Desalniettemin lijkt het vrij veilig om te zeggen dat het minder prevalent is, de stigmatisatie mag je echt niet onderschatten.

[Grotbewoner]

Bedankt. Zeker een interessant land, Japan.

[xs4me]

Bizar inderdaad.
En dan haal ik uit dit artikel alleen nog maar vermeend drugsgebruik, op verdenking van en zou hebben gebruikt. Dus veroordeeld is die nog niet eens?
Nu zullen ze wellicht meer weten dan wij, maar ik vind het altijd apart dat iemand al helemaal afgeschreven wordt nog voor veroordeling.

En daarnaast blijf ik het bizar vinden dat alcohol, wat in wezen 1 van de zwaarste / gevaarlijkste drugs is, daar (en bijna overal) dan wel geaccepteerd wordt. Het is een beetje triest eigenlijk om te zien hoe hypocriet 't allemaal is. Ook in Japan dus met hun zogenaamde eergevoel.

[JackAvery]

Taki heeft een positieve test voor coke afgelegd en zou een bekentenis afgelegd hebben bij de politie. Er is inderdaad nog geen veroordeling. In Japan kan je 23 dagen vastgehouden worden tot de politie zelfs maar een formele aanklacht moet indienen.

En ja, het is inderdaad hypocriet, maar zo heeft elke maatschappij wel zijn dingen :-)

Hoorde net van een Japanse collega dat deze keer wel een publieke discussie gaande is over het nut van de connectie tussen wat er gebeurt in het persoonlijke leven van een artiest en de repercusses op zijn werk. Best verrassend.

[LocoDenishr92]

_{De game: Blood, Intense violence, partial nudity, sexual content, strong language and use of alcohol.}

Maar we vervangen een stemacteur omdat hij in z'n privé tijd drugs heeft gebruikt.

*typo

[Reactie gewijzigd door LocoDenishr92 op 23 juli 2024 03:03]

[DeFeCt]

Precies dit! Doorgeschoten (selectieve) fatsoensnormen?

[NotSoSteady]

Het is Japan, daar worden dit soort dingen veel serieuzer genomen.

Japan today has some of the harshest drug laws of any advanced democracy. If you are found in possession of cannabis in Japan for personal use you could receive a maximum prison sentence of five years, and if you are caught growing it, you can be sent to prison for up to seven years. Each year, the laws are enforced against 2000 people, who are brutally publicly shamed before, during and after their prison sentence.[2] For example, when the actress Saya Takagi was caught with cannabis, all reruns of the dramas she appeared on – like the popular detective series Aibo - were scrubbed from the TV schedules.[3] She had written the theme song for another TV show: it was immediately ditched. Or to give another example, when a rugby player for Japan’s national team was caught with the drug, he was banned from ever playing again, and the electronics giant Toshiba suspended all sponsorship of his regional team.[4] To be associated with cannabis in Japan is to be destroyed.

https://www.opendemocracy...est-drug-debate-in-world/

[Shmorky]

veel serieuzer genomen

Maak daar maar "compleet uit zijn verband gerukt" van. Er zijn niet eens fysieke drugs gevonden. Hij testte alleen positief op een drugstest.

[LOTG]

Nee, gebruik is ook verboden en hij teste inderdaad positief op het gebruik van cocaïne. In Japan is het dus verboden en ook publiek niet geaccepteerd om drugs te gebruiken.

In NL is alleen het bezit verboden maar gebruik niet. in Japan is het dus compleet verboden.

[polord1]

Sommige landen geven de doodstraf daarvoor als ik het goed heb. Valt dit wel mee ))

[Duca_griff]

Ander land, andere wetten, normen en waarden.

In NL kunnen we drugsgebruik nog enigszins gedogen, terwijl je in Japan wordt geacht om het actief af te keuren/straffen. Als ze die stemacteur niet ontslaan, dan zou het lijken alsof het bedrijf het gedoogt. Alles voor de $$$.

De man zal waarschijnlijk wel weer aan de bak komen nadat die zich op nationale TV zich verontschuldigd (met de nodige tranen) tegenover het Japanse volk, zijn familie en het bedrijf. Even breed laten uitmeten dat hij therapie neemt en zich actief inzet voor tegen drugsgebruik.
Wat begint met een misdaad, eindigt in een human interest verhaal en zo komt hij weer in de gratie van het volk als voorbeeld van hoe iemand kan vallen en opstaan.

Soortgelijke situaties kan je ook verwachten als je als bekend persoon vreemdgaat. In Azie is het vaak de schandpaal, terwijl we in NL relatief kalm reageren (Humberto Tan of zo?)

Misschien kan je het omdraaien in geval van racisme.
In NL aan de schandpaal genageld kan worden voor (waargenomen) racisme en dus bijvoorbeeld jouw baan verliezen. In Japan is racisme ook een misdaad, maar zit het zo diepgeworteld/ingeburgerd in de maatschappij dat het nauwelijks wordt bestraft.

[binq1000]

Het is natuurlijk een heel ander land, en de reden is denk ik duidelijk aangegeven.

bedrijven willen niet geassocieerd worden met drugsgebruik

Zoals je al aangeeft is de game zeker geweldadig, maar er zijn zo geen drugs in.
En alcohol is wel erg geaccepteerd in Japan, dus dat zal ze weinig uitmaken.

[-GSF-JohnDoe]

Het is echter alleen door deze stap dat we nu allemaal weten dat de stemacteur die door dit bedrijf ingehuurd was mogelijk drugs heeft gebruikt.

Niemand zou hiervan gehoord hebben als ze er zelf niet een grote heisa van gemaakt zouden hebben. Ik snap de stap dus echt niet.

[Reactie gewijzigd door -GSF-JohnDoe op 23 juli 2024 03:03]

[LOTG]

Dat is vrij simpel denk ik. De Japanse cultuur is heel anders en het is daar heel erg om gezichtsverlies te leiden. Als medewerker van een bedrijf ben je daar dan ook min of meer een gezicht voor het bedrijf en dingen die jij doet worden dan ook vaak gezien als medewerker van.

Wat er nu dus gebeurt is dat er publiek heel duidelijk afstand genomen word van deze persoon om aan te geven dat men niet achter deze persoon zijn acties staat.

Ik heb een tijdje gewerkt voor een Japans bedrijf in Nederland en zelfs daar was het zo dat je heel erg moest oppassen met wat je deed in je vrije tijd en hoe dat het bedrijf kon aantasten. Aanzien en eer zijn gewoon erg belangrijk.

Als deze persoon veroordeelt word dan zal hij waarschijnlijk nooit meer als voice actor worden ingehuurd.

Dat je het niet begrijp komt omdat je de cultuur niet begrijpt en die is in Japan soms heel apart.

[xtrmx]

Cultuur is zo'n dooddoener, we mogen het nog steeds een belachelijk overdreven reactie vinden vanuit onze NLse visie. En het ergens pertinent mee oneens zijn is niet hetzelfde als 'niet begrijpen'.

[-GSF-JohnDoe]

Mijn comment heeft niets te maken met de cultuur en veel meer met het feit dat als ze dit niet zo gedaan zouden hebben, niemand ervan zou weten. Niemand weet ervan = geen gezichtsverlies.

Ze hebben zichzelf dus een streisand effect opgelegd. Best dom.

[mark-k]

Wij wel ja, maar in Japan is die kerel veel bekender en daar weet iedereen het dus al.

[!GN!T!ON]

Ik snap die scheiding tussen Alcohol en 'Drugs' totaal niet. Alcohol is immers ook een drug en zou ook onder de noemer 'drugs' moeten vallen. Maar dat kan dan allemaal weer wel.

Ik vind het allemaal zo arbitrair...

[trisje]

Nou er is toch echt een wezelijk verschil tussen een glaasje wijn of bier tegenover een snuifje cocainne of een pilletje party drug. Dus het is wel degelijk normaal dat het verschil wordt gemaakt. dat jij dat niet snapt, snap ik nou weer niet.

[Stpan]

Cultureel is het een groot verschil ja.
Je neemt geen snuifje naast je oma, maar je drinkt wel samen een wijntje.

Meerdere studies tonen echter een genuanceerder beeld over hoe schadelijk alcohol is ten op zichte van andere drugs:

Link 1
Link 2

En er zijn veel studies met soortgelijke resultaten.

Waarmee ik niet wil zeggen dat we drugs maar massaal moeten legaliseren, maar wellicht dat je de reactie van ignition nu wat beter begrijpt?

[8mile13]

Het zijn van die rechtse fatsoenrakkers die drugs altijd als boeman gebruiken...zullen ze echt niet met alcohol gaan doen want dan verliezen ze een deel van hun stemvolk.

[trisje]

Ik dat de rechtse fatsoen rakkers nu juist de snuivers zijn. Maar als jij denk dat cocaïne snuiven geen kwaad kan, ga gerust je gang.
Mij interesseert het niet veel.maar noem het niet iets onschuldigs.

[Reactie gewijzigd door trisje op 23 juli 2024 03:03]

[The Reeferman]

Dat doet ie ook niet, hij zet het alleen op min of meer gelijke voet met alcohol. Het is verslavender en geconcentreerder, maar van een goeie dosis alcohol word je toch echt wel een stuk waziger.

[trisje]

Ik heb het over een wijntje drinken of biertje. Niet over een dagelijks doses of je lam zuipen. Dronken mensen zijn uiterst vervelend en niemand vind het leuk en gezond is het ook niet.
Eveneens een dagelijkse snuif cocaïne is nou ook niet het gezondste wat je kan doen, nog afgezien van wat het kost. En ja coke is verslavend. Paar keer per jaar een pilletje of af en toe hasj roken maakt inderdaad niet zo veel uit. Maar als die paar keer elke week wordt of meer gaat er echt iets niet goed.
Echter elke dag een glaasje wijn of borreltje. Is niet echt gezond maar wel van een andere orden dan elke dag cocaïne of hasj of xtc.


.

[The Reeferman]

Elke dag een glaasje wijn van een andere orde als elke dag Hasj?? Dat durf ik in twijfel te trekken.
Elke dag coke is idd wel van een andere orde en elke dag XTC slaat helemaal nergens op. Dat doet helemaal niks meer na een paar dagen. Moet toch eigenlijk zeker wel 3 weken tussen zitten voordat het weer net zo'n effect heeft als het normaal hoort te hebben. Als je het elke week zou doen dan moet al snel de dosis omhoog om nog een beetje in de buurt te komen van het effect wat het hoort te hebben. En elke week neemt het effect af. Plus daarbij de kans dat je je hormoon huishouding ernstig ontregeld met mogelijk psychische klachten als gevolg. Das dus dubbel lomp, iets zo leuk vinden dat je het (te) vaak doet met als gevolg dat het het helemaal niet meer (goed) doet(zolang je te vaak blijft gebruiken), ondanks de vijfvoudige dosis. Nog afgezien van de gezondheidsproblemen. Mensen die dagelijks XTC gebruiken zijn er bijna niet. Dat slaat echt totaal nergens op(al zijn er altijd wel een paar gekken natuurlijk, maar zelfs die moeten na een paar maanden meestal toegeven dat het idd nergens op slaat, al lang geen effect meer heeft, en iedereen die zei dat ze belachelijk bezig waren, zonder er ook maar iets aan te hebben, gelijk had )

Cocaïne neemt de werking op zich ook wel snel van af maar er blijf nog wel wat over vermoed ik. Desondanks dat er bij dagelijks gebruik ook weinig over blijft van het oorspronkelijke effect zijn er wel substantiële aantallen mensen die dagelijks cocaïne gebruiken. Misschien is het meer de lichamelijke verslaving die er voor zorgt dat men zonder coke heel slecht voelt. Dan doet het wel niet meer wat het normaal doet, maar het zorgt er wel voor dat je je niet meer slecht voelt. Het belachelijke is dan wel weer dat je je slecht voelt omdat je het te veel doet, en de enige manier om je op korte termijn niet slecht te voelen is weer nemen. Vandaar dat sommige mensen er zo moeilijk vanaf komen natuurlijk.

Alcohol en Benzodiazepinen (valium, xxxzepam) zijn trouwens de enige drugs waar aan je dood kan gaan als je zwaar verslaafd bent en in 1x helemaal stopt.

[trisje]

Zwaar verslag zijn aan cocaïne kan ook tot de dood lijden. Elke dag hash lijkt onschuldig maar is het zeker niet en raad het zeker niet aan.
Ook wil je steeds meer gebruiken.
Af en toe hasj roken is geen probleem.

[bilbob]

Alcohol is ook harddrugs. Een beetje hypocriet is het dus wel..

[Vizzie]

Vermeend hè: net als bij zoveel dingen tegenwoordig doet het er niet eens meer toe of het waar is.

Die kerel heeft misschien nooit drugs gedaan maar zn carrière kan ie wel schudden.

Edit: blijkt helemaal niet “vermeend” te zijn maar toegegeven door hemzelf en aangetoond met een test. In dat geval eigen domme schuld als je uit een cultuur komt waar dit volkomen onacceptabel is, hoewel ik het vanuit mijn culturele perspectief overdreven vind.

Bedankt voor de toelichting @LOTG

[Reactie gewijzigd door Vizzie op 23 juli 2024 03:03]

[LOTG]

Er stond een nieuws bericht op Japan Times dat hij gebruik had toegegeven, en positief testte op cocaïne gebruik.

[Vizzie]

Oh beetje een vreemde titel dan voor dit nieuwsbericht. Mod mijn reactie hierboven dan maar off-topic want dat is het dan ook

[Flagg]

Maar dan kan je dus het onderscheid niet maken tussen games en real life.

En ben je dus eigenlijk campagne aan het voeren voor de Violence in Games is Bad gekkies.

[MrMonkE]

Gelukkig wel. Ik neem ook aan dat alle andere producten waarin hij of zijn stem aanwezig zijn worden aangepast of van de markt gehaald als aanpassen niet haalbaar is.
Pure kapitaalsvernietiging.

Als het de Nijntje voice over was kon ik me er nog iets bij voorstellen.

[Parrotmaster]

Het spel is fictief.

[djs909]

En als een acteur in z'n eigen tijd een snuif neemt is dat zijn zaak. Wat een fatsoensridders, walgelijk.

[djs909]

Leer het eerst maar spellen.

[Parrotmaster]

Ik heb elk woord gewoon perfect gespelt. Niet dat het iets uitmaakt, want als jij begint mijn spelling aan te vallen in plaats van mijn argumenten dan heb je toch al verloren.

[Yezpahr]

Wel krom, een game waar drugs, maffia en mensen omleggen centraal staat, maar dat de stem acteur het eens een keertje gebruikte kan niet door de beugel?? Dan kan dat hele spel toch niet door de beugel? Opdonderen met die kromme landen XD. Verkoop daar dan maar helemaal geen "gevoelige" meuk.

[Flagg]

Dus jij kan ook moeilijk een game en real life uit elkaar houden begrijp ik?

[Reactie gewijzigd door Flagg op 23 juli 2024 03:03]

[Yezpahr]

Het spel was al beschikbaar, maar werd uit de schappen gehaald omdat er in het echte leven wat gebeurde.... Wie kan het echte leven dan niet scheiden van spellen? Ik of Japan?

--edit
Juist ja, geen response, je had het dus gewoon een keertje mis met je geblaat tegen willekeurige posts...

[Reactie gewijzigd door Yezpahr op 23 juli 2024 03:03]

[dantalion]

Dit is vast een onpopulaire mening maar wat maakt het nou uit dat die man drugs gebruikt. Als hij zijn baan als stemacteur goed vervult dan is er toch niks aan de hand?
Zoals het artikel al aangeeft zijn de wetten daar erg streng, schijnbaar zo streng dat je op verdenking van drugsgebruik wordt aangehouden. Dat is iets waar ik in Nederland nog nooit over gehoord heb.

[EnigmaNL]

Helemaal mee eens. Zolang iemand normaal functioneert kan het mij geen reet schelen wat voor middelen hij tot zich neemt in zijn vrije tijd.

[LOTG]

Maar wat als het nu geen middelen waren maar andere vergrijpen die in NL wel strafbaar zijn? Maakt het dan ook niet uit? De cultuur is in Japan heel anders, en drugsgebruik is daar dus niet de norm.

Als je in Japan met zichtbare tatoo's rond loopt word je ook met de nek aangekeken. Ik denk dat drugsgebruik een beetje in de zelfde categorie valt: associatie met yakuza. Immers krijg je geen cocaïne bij de supermakt op de hoek.

[EnigmaNL]

Hangt er natuurlijk van af hè... Sommige mensen luisteren niet meer naar Michael Jackson omdat het een pedoseksueel was, anderen zeggen dat de muziek op zich zelf staat en dat het niet uitmaakt.

Persoonlijk kan ik de twee prima los van elkaar zien.

[LOTG]

De situatie is natuurlijk iets anders. De een heeft de muziek al gemaakt en is dood, de andere heeft werk dat nog niet of net pas is uitgebracht en leeft nog.

Maar wat van een ander persoon die nu nog leeft en schuldig bevonden word (aan een van de vele zedenmisdrijven), zou je dan nog nieuw werk van heb gaan zien/beluisteren?

Ik ben het op zich wel met je eens, maar ik vind de situatie iets anders als het er op neer komt om nieuw werk van deze persoon te steunen.

En in deze situatie gaat het er ook om dat zijn werkgever zich wil distantiëren van het handelen van zijn medewerker.

[EnigmaNL]

Het zou voor mij helemaal niks uitmaken.

De werkgever kan zich ook distantiëren door een berichtje op de site te plaatsen of een disclaimer in het spel te patchen.

[LOTG]

Ja maar jij bent geen Japans bedrijf waarbij dat op jou doen en laten word geprojecteerd. Als medewerker ben jij het bedrijf en alles wat jij doet word dus jou baas aangerekend, ook in je vrije tijd.

Je kunt hier niet met jou Nederlandse bril waar niemand het boeit wat je wel en niet doet kijken naar een samenleving waar eer en publiek aanzien zo wat het belangrijkste is.

Hier in Nederland zou een bedrijf nog geen eens excuses aanbieden als de corrupte top op heterdaad betrapt word bij het stelen van geld.

In Japan bied een bedrijf publiek zijn excuses aan als er blijkt dat er wat dan ook maar niet klopt.

[EnigmaNL]

Dat is allemaal leuk en aardig maar ik reageerde op een commentaar van een Nederlander die dacht een onpopulaire mening te hebben. Hij vond dat er niks aan de hand is en dat vind ik ook.

Dat de cultuur in Japan anders is maakt mij niet zoveel uit en dat heeft geen invloed op mijn mening. Ik vind dit een onnodige en onzinnige reactie. Als ik een Japanner was zou dat misschien niet zo zijn.

[batjes]

Geen drugs is in Nederland illegaal voor zelfgebruik.

[The Reeferman]

Drugs is wel illegaal, alleen het onder invloed zijn van, zonder nog iets bij/over te hebben, is niet strafbaar. En tot een 1/2 gram hard drugs(opium lijst 1), 1 pil of 5 gram softdrugs(opium lijst 2) krijg je geen boete opgelegd is de richtlijn en word het alleen in beslag genomen. Al kan men daar ook van af wijken. Zeker bij softdrugs wat iemand bij heeft die verder van niks(meer) verdacht word(na gecontroleerd te zijn) nemen ze het vaak niet in beslag. Of als er in een gemeente een zero tolerance beleid is je wel een boete krijgt bij 1 pil of <1/2 gram.

[Flagg]

Ook als die middelen leiden tot zware chemicaliën die gedumpt worden en een lekker verdienende onderwereld?

Want dat ben je dan aan het financieren met het recreatieve gebruik.

Sommige mensen kan het geen reet interesseren als iemand een winkel of juwelier overvalt, zolang ze maar niet schieten en de verzekering het dekt bij wijze van.

Beetje een glijdende schaal hè.

[The Reeferman]

Ook als die middelen leiden tot zware chemicaliën die gedumpt worden en een lekker verdienende onderwereld?
Want dat ben je dan aan het financieren met het recreatieve gebruik.

Das idd wat je dan financiert maar het is geen vereiste stap in de productie, eerder een gevolg van het gekozen beleid van de overheid. Het zou ook allemaal netjes geregeld kunnen worden net als de legale industrie. Het process zelf produceert niet buitensporig grote hoeveelheden of lastig verwerkbaar afval.

[Anoniem: 669783]

ik kan je garanderen dat de meerderheid beter presteert of prettiger in de omgang is onder invloed van verdovende of stimulerende middelen. Ik ben met een borrel Whisky een stuk kalmer, maar om dan elke dag te gaan drinken omdat ik dan meer gaba tussen mijn receptoren heb hangen is natuurlijk van de zotten. Alcohol is makkelijker verkrijgbaar dan Ritalin lol. 'ook discutabel' Een deel van zit ook aan de voorgeschreven medicatie, en dan nog mogen rijden zonder de voorschriften in de bijsluiter te volgen. Valt toch niet te traceren. Maar ja de hele ethiek omtrent de farmacie en ondergrondse drugshandel is ook weer een waar je dag en nacht wakker van kunt gaan liggen. Helemaal met de amfetamine hype die er nu heerst mag je je niet eens kritisch uitlaten, totdat er over tientallen jaren over drugsschandalen ,chemicaliën en de uitwerking op de gebruikers word geschreven. Beetje als met sigaretten in de jaren zeventig, en laten we het maar niet over de sluiper Cafeïne hebben. De definitie van drugs is een die eigenlijk moeilijk te peilen is. Ik heb besloten droog door het leven te gaan. 'M.u.v. een kop koffie per dag' De gevolgen van wat we innemen overzien we vaak niet door een gebrek aan kennis. Better to be safe than sorry. Shit als: mijn dealer heeft alleen goed spul overtuig je mij niet mee, trek eerst maar een Chromatogram uit je broekzak. Gelukkig kun je de farma beter vertrouwen. Oxycontin is zalig trouwens, kreeg het na een operatie, wilde bijna niet meer stoppen, heftig spul, gevaarlijk zelfs.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 669783 op 23 juli 2024 03:03]

[Dennisdn]

Niet onpopulair. Slaat nergens op. Met hun afwijkend alcohol-gen is het wel heel normaal dat ze na een paar biertjes strondlazerus zijn.

Gelukkig wonen wij in een wat beter deel van deze wereld.

[Flagg]

Ander deel, of het beter is valt te betwisten.

[NotSoSteady]

Aanhouding bij verdenking is nou niet bepaald speciaal.

[hrichard]

Tja, compleet andere cultuur natuurlijk. Zij vinden het waarschijnlijk weer gestoord dat Jan en alleman hier drugs gebruikt en je er ontzettend gemakkelijk aan kunt komen.

Er is trouwens wel iets voor te zeggen, ook in Nederland. Als iemand openlijk drugs gebruikt wil je daar ook hier je naam als bedrijf niet aan verbinden lijkt me. Maar ja, dat zal hier pas gebeuren zodra iemand veroordeeld is en dan nog denk ik niet dat zaken uit het verleden ineens geschrapt of uit de schappen worden gehaald. Niemand zou ook een stemacteur boeien, hier in Nederland kent niemand die echt. In Japan is dat mogelijk anders, daar wordt men al gauw verafgood en waarschijnlijk breng je gelijk schaamte aan je gehele familie etc.

[Shmorky]

Niet echte en onpopulaire mening in het Westen denk ik. Wij hebben hier een hele andere relatie met drugs. Zeker als het op artiesten aankomt.

Toch is deze reactie wel erg overdreven. Er zijn geeneens fysieke drugs gevonden. Hij testte alleen positief tijdens een drugstest.

[barriie]

Dit is vast een onpopulaire mening maar wat maakt het nou uit dat die man drugs gebruikt. Als hij zijn baan als stemacteur goed vervult dan is er toch niks aan de hand?
Zoals het artikel al aangeeft zijn de wetten daar erg streng, schijnbaar zo streng dat je op verdenking van drugsgebruik wordt aangehouden. Dat is iets waar ik in Nederland nog nooit over gehoord heb.

Misschien begrijp ik het niet goed maar hier kan de politie je toch ook aanhouden als ze denken dat je iets hebt gebruikt?

[dantalion]

Dat is juist maar ik heb nog nooit gehoord dat het ook is gebeurt. Ik hoor met regelmaat over handhaving m.b.t. de productie van hard en soft drugs maar ik heb nog nooit gehoord dat een arrestatie wordt uitgezet op verdenking van drugs gebruik. In tegenstelling de keren dat ik mensen betrapt heb zien worden met het in bezit zijn van harddrugs (gebeurt veel vaker dan mensen denken vooral op festivals) gooit de politie het weg en spreekt je nog even toe en gaat weer verder met de orde van de dag.

[Lagonas]

Is niet gebeurd, want drugs gebruik is niet strafbaar. Drugsbezit enkel. En zelfs dat wordt vaak afgehandeld met een foei. ik kom bovengemiddeld veel op festivals en ben vaak in derde persoon en 1 maal als ”dader” hiermee in aanraking geweest, en dat werd in mijn geval afgedaan met “omdat je gewoon goed mee werkte, nemen we het in, maar mag je weer terug het terrein op, ookal is dit volgens de wet geen gebruikers hoeveelheid en zouden we je mee moeten nemen (5 pillen). Het ligt ook echt aan de agent hoor. Dit was overigens op Defqon waar de beruchte snelrecht straat is.

[EnigmaNL]

Gebruik is in Nederland niet strafbaar, bezit wel. Staande houden om te kijken of je illegale drugs bij je hebt mag misschien wel maar je aanhouden omdat je iets gebruikt hebt (en niets bij je hebt) niet.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 23 juli 2024 03:03]

[barriie]

Ah zo, duidelijk, thanks!

[The Reeferman]

Tenzij je een voertuig bestuurd, sinds een klein jaar hebben ze daar nu speekseltesten voor om het te detecteren. En een fiets is ook een voertuig. Plus er is ook nog een verbod op openbaar dronkenschap, goeie kans dat dat ook wel vertaald kan worden als openbaar onder invloed. Hier een citaat uit een politienieuws bericht waar het allemaal in zit.

"Zo werd er van iemand die op de fiets reed een speekseltest afgenomen. Hieruit kwam dat hij cocaïne had gebruik. Bij deze verdachte is een bloedproef afgenomen. Daarnaast waren er positieve speekseltesten bij twee automobilisten. Eén van hen testte positief op cannabis en bleek niet in het bezit te zijn van een rijbewijs.

Van een andere bestuurder wees de test uit dat hij amfetamine had gebruikt. Deze bestuurder was ook onder invloed van alcohol en had eveneens geen rijbewijs. Van beide verdachten is een bloedproef afgenomen.

Daarnaast werden er zes bekeuringen uitgeschreven voor het rijden zonder fietsverlichting en werd er iemand op de bon geslingerd voor openbare dronkenschap. Twee anderen kregen een boete voor het drinken van alcohol op de openbare weg en iemand die de orde in een horecagelegenheid verstoorde kreeg ook een proces-verbaal."
bron: https://www.hvzeeland.nl/...bsite&utm_campaign=zoeken

[EnigmaNL]

Het gebruik is nog steeds niet strafbaar, rijden onder invloed is strafbaar.

[The Reeferman]

Klop idd maar hoe zit het dan met "er iemand op de bon geslingerd voor openbare dronkenschap." Ik vermoed dat het te maken heeft met hoe iemand nog in staat is normaal te functioneren, zoals veilig oversteken, overeind blijven staan en weten waar je bent en naar toe wil.
Want als het alleen om overlast veroorzakend gedrag zou gaan had men ook het verstoren van de openbare orde kunnen gebruiken.

[EnigmaNL]

Openbaar dronkenschap is al jaren strafbaar en op dit moment valt drugsgebruik daar niet onder. Als je echter onder invloed bent en je doet vervelend op straat dan kunnen ze je ook pakken voor het verstoren van de openbare orde inderdaad (maar dan is het feit dat je onder invloed bent niet datgene waar je voor gepakt wordt).

[Ruw ER]

Grappig, die andere normen en waarden. In de westerse wereld wordt drugsgebruik niet tof gevonden, maar het wordt eigenlijk wel heel tof gevonden als je afkicked, of een soort van interessant persoon bent. Kijk maar maar Kieft, iedereen die het zo te doen had met Lovato, Lady Gaga die toegeeft coke te snuiven bij het maken van nieuwe nummers. Juul Deelder, die heel openlijk over de heroine en speed die hij vrijwel dagelijks gebruikt verteld.

Ook raar eigenlijk, kan mij misschien nog meer vinden in de reactie die japan geeft op junkies.

[Petfles]

Dus iemand die een keer iets gebruikt heeft is meteen een junkie? Tja, zo kun je het ook bekijken I gues..

[CrimInalA]

Wat doet die man zijn drugsmisbruik af aan zijn professionele stemprestatie . Niets toch ?

Gaat wat ver allemaal vind ik .

[418O2]

Als ik het zo lees staat het daar maatschappelijk gezien gelijk aan kindermisbruik...

[Liberteque]

Je aanname dat het als een soort doping wordt beschouwd is niet de juiste

[Aegir81]

Lol, ik stel voor dat ze dan meteen alle games, films, tv-series en muzieknummers aanpassen als er een vermoeden is dat een artiest of een lid van de crew drugs gebruikt heeft. Dit is in mijn ogen een volslagen nutteloze actie. Mocht de game nu een anti-drugsboodschap uitdragen dan zou ik er nog kunnen in komen dat ze dit willen aanpassen maar het is een thriller/actie/avontuur in een wereld met de Yakuza (misdaad).

[cheeks]

Een groot cultuurverschil zoals je al in de posts terug kunt zien. In Japan(en vrijwel heel azie) Wordt hard drugs gebruikt gewoon niet getolereerd en kan verdenking er van (zoals het geval was in Yakuza 4), het er al voor zorgen dat je compleet wordt verwijdert uit de gehele industrie.

Vrijwel iedereen hier zal het er mee eens zijn dat het complete overkill en onredelijk is, maar in Japan en grote dele van Azie heb je als merk geen keuze.

[rejer]

Hier is het eerder een uitzondering dat een celeb geen drugs gebruikt... Wat zouden er dan nog maar weinig Hollywood films te koop zijn.

[meestertje]

Knettergek natuurlijk. Niet in de laatste plaats omdat hij nog niet eens veroordeeld is.