Audi toont optimale snelheid op dashboard voor doorrijden bij verkeerslichten

Audi heeft in een aantal van zijn modellen in de Verenigde Staten een functie doorgevoerd waarmee chauffeurs op het dashboard te zien krijgen wat de optimale snelheid is om stilstaan voor rode verkeerslichten te voorkomen.

Audi kwam eind 2016 al met het zogeheten Traffic Light Information-systeem dat op het dashboard achter het stuur toont wanneer verkeerslichten in de nabijheid op groen springen. De Duitse fabrikant gaf in mei vorig jaar al aan dat hier op termijn ook de zogeheten Green Light Optimized Speed Advisory-functie aan zou worden toegevoegd en dat is volgens Popular Science nu gebeurd. Dat betekent dat naast de aftellende seconden nu ook de snelheid wordt weergegeven die kan worden aangehouden om bij een nabijgelegen verkeerslicht door te rijden, precies op het moment dat deze net op groen is gesprongen.

De technologie werkt alleen bij verkeerslichten op kruisingen die indirect in staat zijn te communiceren met de auto's. Deze verkeerslichten geven hun status door aan de gemeenten, die op hun beurt deze data doorsturen naar Audi's partner Traffic Technology Services. Dit bedrijf stuurt de informatie naar de auto's via een 4g-verbinding. Popular Science meldt dat dit niet altijd geheel vloeiend verloopt: er zit enige vertraging in het systeem en er is soms sprake van enig giswerk.

De Green Light Optimized Speed Advisory-functie werkt op basis van de positie van de auto en informatie over de timings van de verkeerslichten, op basis waarvan wordt berekend wat de optimale snelheid is om gebruik te kunnen maken van een groene golf. Daarbij worden ook de remafstand en de maximale toegestane snelheid gebruikt om de optimale snelheid te bepalen.

Deze technologie werkt in alle recente Amerikaanse Audi-modellen die van de Audi Connect Prime-dienst zijn voorzien, op de A3 en de TT na. Momenteel werkt het bij ruim 4600 kruisingen in dertien verschillende Amerikaanse stedelijke gebieden.

Het Traffic Light Information-systeem, waarbij op het dashboard een rood verkeerslicht met een teller eronder in beeld komt. Hier is de geadviseerde snelheid om rode verkeerslichten te voorkomen nog niet te zien.

Reacties (196)

[mustisen]

Houdt dit systeem ook rekening met een rij wachtende auto's voor het verkeerslicht? In Oss is een tijd geleden de N329 grondig aangepakt en wordt sindsdien "De weg van de toekomst" genoemd. (voor mijn gevoel is het project faliekant mislukt, maar dat terzijde) Er staan borden die de groene golf aangeven samen met LED strips aan weerszijden van de weg die de golf ook daadwerkelijk aangeven. Je kon dus met die LED verlichting 'meerijden'. De LED strips hebben dacht ik zo'n 5 maanden aan gestaan... maar niet gefunctioneerd. Te vaak moest ik toch weer stoppen voor een rij wachtende auto's terwijl ik me toch echt in de golf begaf. Daarnaast werkte het op mijn zenuwen: als ik trager ging rijden, bestond de kans dat de LED golf mij inhaalde. Als ik harder ging rijden haalde ik de LED golf zelf in. Ook nu werken de borden die de optimale snelheid aangeven niet goed: als ik met zelf inschatten een bepaalde snelheid aanhoud, blijf ik veel vaker de vaart er in houden dan als ik braaf de aangegeven snelheid aanhoud.

Wat mijn inziens beter zou werken is een combinatie van de informatie over de tijdsduur dat de verkeerslicht nog op rood staat en de afstand van de rijdende auto tot de achterste in de rij van wachtende auto's. Maar ook dan is de vraag hoe snel de auto's die stonden te wachten op kunnen trekken zodat jij niet hoeft te remmen voor hun.

Edit: typo's

[Reactie gewijzigd door mustisen op 22 juli 2024 17:12]

[Mavamaarten]

Wat naar mijn inziens beter zou werken is dat chauffeurs effectief vertrekken als het groen is en als één blok proberen te vertrekken. Autofabrikanten mogen naar mijn inziens daar eens features rond bedenken.

[wica]

Je bedoelt, dat het aangegeven wordt, wanneer het groen wordt. Door middel van eerst oranje en paar seconde later naar groen.
Dit ben ik gewent in Duitsland, waardoor we vaker als 1 rij weg rijden of minder lang wachten tot er iemand wakker wordt

Maar dat is schijnbaar te moeilijk om in Nederland te krijgen.

[MR_VIPER]

Op verschillende plekken cq steden in Nederland is dit opgelost door een aftel mechanisme in het verkeerslicht. In Den Bosch is dit bijvoorbeeld het geval. Nog niet ieder verkeerslicht heeft het maar die op grote/belangrijke kruisingen wel.

Aanvulling ivm onderstaande vragen aannames.

- Het aftel systeem zit verwerkt in het verkeerslicht zelf en wel binnen het oranje verlichtingsgedeelte. Het zijn gewoon witte cijfers dat van 3 naar 1 en groen gaat.
- Er is geen vertraging tussen de tellen en het groen worden.
- Het is een "slim" verkeerslicht dat rekening houd met actieve verkeersbeeld. Bussen krijgen voorrang. Alsook overig voorrangs verkeer.

Op zich werkt het systeem prima. Denk dat mensen eerder iets te vlot weggaan dan wachten op het groene licht. ik betrap mezelf er ook regelmatig op dat ik mijn rem net te vroeg loslaat (Automaat jeuj).

[Reactie gewijzigd door MR_VIPER op 22 juli 2024 17:12]

[bobverlinden]

Meer info over het systeem in Den Bosch (en wat onderzoeksresultaten):
http://verkeerskunde.nl/i...eter-geworden.55417.lynkx

[wica]

Maar waarom een aftel systeem er naast? Zo moeilijk is het toch niet om 2 seconde van het rood licht af te nemen en te vervangen voor oranje.
Vroeger op school, hadden we een PLC opdracht om verkeerslichten te bedienen en daar had ik dit dus gedaan. aanpassing aan het ontwerp.

[ThaStealth]

Denk dat dit wel werkt bij een "dom" verkeerslicht wat een vast patroon afwerkt (X seconde het vak voor rechtdoor, Y seconde het vak voor linksaf, Z seconde voor het verkeer van rechts, etc).
egenwoordig kunnen (veel) verkeerslichten analyseren of & hoeveel verkeer er staat te wachten, en/of reageren op voetgangers/fietsers die op een knopje duwen (door ze in te passen in de cyclus ipv een hele cyclus te laten wachten).
Bij een aantal stoplichten is het ook nog zo dat als er geen ander verkeer gedetecteerd word ze hun cyclus onderbreken op het moment dat er verkeer komt rijden (dat zie je wel eens als je op een lege kruising afrijd waar het licht op rood staat, op het moment dat je over een lus rijd meteen op groen springt).Je wilt op dit soort momenten niet eerst nog naar rood/oranje, maar je wilt meteen naar groen omspringen.
Het is dus lastig om deze specificatie ook nog ertussenin te frommelen.

Daarnaast kent Nederland een rood+oranje licht niet (wettelijk gezien). Wij kennen maar 3 situaties (rood/oranje/groen), geen combinaties, en deze kleuren ook nog in een vaste volgorde. Je kan dat wel weer in de wet opnemen, maar je wilt dan wel dat alle stoplichten dan hetzelfde reageren omdat het anders voor verwarring zorgt (gaat dit stoplicht nu direct naar groen, of eerst naar rood/oranje en daar groen?)

TL;DR: An sich is het niet lastig om van rood naar oranje te gaan, maar als je de hele logica van een gemiddelde kruising beter bekijkt merk je wel dat het toch wel gecompliceerder is dan het lijkt.

[wica]

En je denkt dat ze in Duitsland geen dynamische verkeersregel systeem hebben?

Daarnaast kent Nederland een rood+oranje licht niet (wettelijk gezien)......

Dan doe je waar Nederland wel goed in is, een bordje plaatsen met er op: pas op, nieuw type verkeerslicht"

[ThaStealth]

Je zegt het heel goed "doen waar Nederland goed in is". We hebben nu al teveel borden (https://www.pzc.nl/binnen...-verkeersborden~ae47a46e/) 20% teveel, wat tot het probleem leid dat veel weggebruikers de informatie niet meer kunnen verwerken.

Ik weet niet of je voorstel om een extra bord bij een verkeerslicht te hangen (waar als je aan komt rijden de aandacht eigenlijk op het rode licht of remmende voorliggers moet liggen ipv lezen van borden) bijdraagt aan de verkeersveiligheid.

Daarnaast is het omprogrammeren + plaatsen van borden ook niet gratis.

@Tokkes
Ik zeg niet dat een wet niet aangepast kan worden, zeg alleen dat er nu nog geen ruimte is voor rood+oranje, en dat er een 'overgangsregeling' moet zijn die niet verwarrend is.

[Tokkes]

Daarnaast kent Nederland een rood+oranje licht niet (wettelijk gezien).

https://en.wikipedia.org/wiki/Amendment

[SBTweaker]

Hoe weet je dan of het oranje is omdat het bijna rood wordt of dat het oranje is omdat het bijna groen wordt?

[Spinozo]

Omdat het groene licht aanblijft als hij op oranje springt voor naar rood. En omgekeerd het rode licht aanblijft met oranje als hij naar groen gaat springen. Je ziet dus of je oranje hebt waar je nog mag doorrijden (groen+oranje) en oranje waar je nog moet blijven wachten (oranje+rood)

[supersnathan94]

Wat is er mis met gewoon altijd een tellertje?

Het probleem met de combinatielichten is dat men nooit mag afgaan op de kleuren. Wat nou als iemand kleurenblind is? De positie van de lampen is om die reden vastgesteld van rood naar groen. Ontbreekt er 1 dan is dit altijd de onderste -> groen. Combinaties van kleuren is onhandig aangezien het mogelijkerwijs twee posities kunnen zijn die altijd aanstaan. Het kost alleen meer tijd om te bedenken welke twee wat ook alweer betekent dan te bedenken hee de onderste brand GO of hee de bovenste crap remmen.

Een indicatie van state changes moet je alleen met een andere kleur doen als het belangrijk is dat men dit van te voren weet. Ineens naar rood is een heel slecht idee terwijl ineens groen helemaal niet erg is.

Mochten we een systeem willen wat de state changes aan kan geven moeten we dat nooit willen doen met het systeem wat de state aangeeft. Ergo de lichten zelf. Het is altijd beter om dit met een externe indicator te doen. Een tellertje van 3 naar “0” of knipperen van een extra lamp, maar dan wel op een eenduigide manier. In nijmegen heeft men ook een teller van 10 naar groen bij goffert in de buurt en dit vond ik zelf erg handig als ik vooraan stond (iets met start/stop systeem). De indicatoren die op sommige fietspalen hebt zijn echter weer kompleet ruk.

[timberleek]

Je wil niet te ver van tevoren aangeven dat het groen gaat worden.
Een teller die 3-->0 doet en dan op groen springt loopt het risico dat mensen te vroeg optrekken.

Tenzij je hem weer heel snel laat aftellen, maar dat maakt het niet overzichtelijker.

De rood--> rood/oranje --> groen optie vereist geen vervanging van de stoplichten, enkel een verandering in de aansturing.
Een teller toevoegen betekend dat we de hele boel moeten gaan vervangen.


Ik zie niet waarom je een state change niet kan aangeven met de lampen zelf. De rood+oranje optie is niet dubbelzinnig. Komt in geen enkele andere situatie voor. Ben het wel met je eens dat rood-->oranje-->groen een slecht idee zou zijn.

[blissard]

Klopt. En als mensen snel vertrekken, dan moet je meer vrijmaaktijd in de cyclus stoppen. Uiteindelijk win je maar heel weinig.

[timberleek]

Toch is die extra overgang even een wake-up voor mensen in de rij. Met name de eerste paar auto's zijn altijd te laat in de huidige situatie.


Overigens is een andere oplossing voor die "dode tijd" op een kruispunt nu ook in test in Enschede. Op een aantal kruispunten gaat een stoplicht al op groen een fractie voordat ander verkeer helemaal op rood staat. Voordat ik het wist heb ik heb me een hele tijd afgevraagd waarom er toch steevast nog mensen aan het kruisen waren op het moment dat ik groen krijg (en dan niet een enkeling die nog net donker-oranje pakt op snelheid).

[Verwijderd]

Omdat het oranje licht bij Rood > Oranje > Groen korter is dan andersom. Ga maar eens een stukje rijden in Duitsland. Veul prettiger omdat mensen vlotter wegrijden bij groen.

[Tokkes]

Beter is dan een combinatie te gebruiken van

Groen -> Oranje -> Rood -> Rood+Oranje -> Groen.

Zoals op dat Engelstalig eilandje in de Noordzee

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 22 juli 2024 17:12]

[Dhrax]

Maar waarom een aftel systeem er naast? Zo moeilijk is het toch niet om 2 seconde van het rood licht af te nemen en te vervangen voor oranje.
Vroeger op school, hadden we een PLC opdracht om verkeerslichten te bedienen en daar had ik dit dus gedaan. aanpassing aan het ontwerp.

We hebben het hier wel over de USA

[Reactie gewijzigd door Dhrax op 22 juli 2024 17:12]

[Mirved]

Dan moet het wel groen worden op het moment dat ie op nul is. Vaak genoeg dat hij aftelt en dan 2 minuten lang op het laatste streepje blijft voordat het groen wordt.

[Myquandro]

Dit heb ik bij de verkeerslichten voor auto's nog niet meegemaakt. Enkel bij de systemen voor fietsers zie ik dit regelmatig.

[unreal0]

De hele reden dat mensen niet als 1 treintje wegrijden is toch het houden van een veilige volgafstand? Als de hele wachtende rij autos als het stoplicht op groen springt direct zal vertrekken is de afstand tussen de autos </= 1 meter en dat is natuurlijk veel te kort.

[mac1987]

Bij het afremmen laat je geleidelijk aan de volgafstand verdwijnen en het is dus ook de bedoeling deze geleidelijk aan weer te laten ontstaan bij optrekken. Wat mensen (onbewust) doen is het volgende:
"Ik wil met 50 km/u 2 seconden afstand dus ongeveer 25 meter. Ik trek op zodra ik die afstand tussen mij en mijn voorganger heb".
Resultaat: het gat wordt door het gecreëerde snelheidsverschil veel groter dan 2 seconden en iedereen achter je staat nog een stoplichtcyclus te wachten tot ze kunnen rijden.

[feranderd]

Volgens mij is het ook een kwestie dat je niet weet hoe je voorganger reageert. Als ik mooi op tijd vertrek bij groen maar mijn voorganger niet zit ik in zijn achterbumper en is het mijn schuld. Als iedereen bij groen gas zou geven heb je hier geen last van. Gedurende het optrekken kun je vervolgens de tussenruimte prima aanpassen. In theorie dus...

[mac1987]

Als je rustig optrekt heb je nog genoeg gelegenheid om rustig te corrigeren voor harder of zachter dan verwacht optrekken van je voorganger, ook met 5 i.p.v. 25 meter volgafstand. Tenzij je een Tesla in racemodus zet bij het optrekken is er geen enkele reden voor de soms 3 wagenlengtes afstand bij het wegrijden. Het feit dat je voorganger eerder optrekt betekent al dat bij gelijke acceleratie het gat automatisch groter wordt.

[feranderd]

Ja snap ik maar ik heb het erover dat je niet later dan je voorganger zou hoeven te vertrekken. Dat zou een hoop auto's schelen per groen keer

[mac1987]

Klopt. Tegelijkertijd vertrekken en iets langzamer optrekken zou ideaal zijn.

[supersnathan94]

ligt er overigens wel aan wanneer ze schakelen en hoe lang ze er over doen. De gemiddelde Opoe die bij 1500 toeren al naar de volgende versnelling gaat zal er namelijk wel voor zorgen dat jij met je 2200 toeren schakel gedrag achterin zit.

[Cynosure]

In Den Bosch is er een aftel functie in de verkeerslichten ingebouwd. Je ziet het aftellen van 3-2-1 verschijnen in het gedeelte waar het normaal oranje wordt. Erg prettig.

Zo kun je bij "groen" meteen vol gas wegknallen

[Goldwing1973]

Om 20 meter later weer vol in de ankers te kunnen voor het volgende stoplicht dat op rood staat.

[Cynosure]

Op sommige plekken in DB is dat absoluut het geval. Voor een specifiek traject komt dat doordat er een groene golf was en dat hebben ze nooit meer goed afgesteld na een aanpassing van de max snelheid. Dus als je dan 70 rijdt, haal je het wel.

[Goldwing1973]

70.... *flits*

[Cynosure]

Ik weet inmiddels waar de flitspalen staan

[Bazi]

Maar dat is schijnbaar te moeilijk om in Nederland te krijgen.

Nee, er is over nagedacht en besloten dat het niet verstandig is om in te voeren. Het is namelijk gebleken dat veel mensen al gaan rijden als het oranje is. Dan krijg je dus onveilige situaties, want andere richtingen hebben ook nog oranje.
Het alternatief is om dat oranje licht in plaats van 1-2 seconden groen te doen, maar dan wordt de tijd dat het groen is weer korter en dat wil je ook niet. En het levert je niets op.

[wica]

De tijd van het groen is aan te passen.
Maar het daadwerkelijk probleem is dus het handhaven. Oranje is stoppen als je kan stoppen, niet rijden wanneer je kan rijden En aangezien je al stil staat bij rood, heb je geen reden om te gaan rijden van oranje na rood.

[Bazi]

De tijd van het groen is aan te passen.

Ja, maar dan duurt het weer langer voordat andere richtingen aan de beurt komen.

Maar het daadwerkelijk probleem is dus het handhaven. Oranje is stoppen als je kan stoppen, niet rijden wanneer je kan rijden En aangezien je al stil staat bij rood, heb je geen reden om te gaan rijden van oranje na rood.

En dat klopt, uiteindelijk zijn de mensen het probleem. Zoals met bijna alles in het verkeer... En dat is gelijk de moeilijkheid: mensen houden zich nu al vrij weinig aan verkeersregels, en het lukt nog niet om dat te veranderen.

Als er alleen maar ideale verkeersdeelnemers waren, ben ik het met je eens. Maar ik zie elke dag de realiteit op de weg

[wica]

Ik zie dagelijks dat het Duitse systeem werkt en ook dagelijks de vertraging die het oplevert bij het Nederlandse systeem.

[mustisen]

De kruising waar je vanuit Rosmalen de A59 richting het Noorden op kunt rijden heeft wel een soortgelijk systeem: in plaats van knipperen met oranje, telt het met een felle witte LED licht 3 seconden af in het oranje-vak. Ik vind dit idealer dan knipperen met oranje lichten omdat het beter opvalt.

Je kunt dit natuurlijk ook te gek maken. In Turkije heb ik verkeerslichten gezien waarbij er vanaf 45 sec. af werd geteld. Daarna ging de teller weer aftellen vanaf 45 sec., ditmaal om de periode tot het stoppen aan te geven

Maar ik deel jouw mening: het helpt wel om de kans als 1 rij weg te rijden te vergroten!

[1nsane]

In Nederland zijn helaas te veel mensen met randzaken bezig in de auto, appen, bellen, make-up, noem het maar op. Het is gewoon een mentaliteitskwestie, klagen over files en vertraging en ondertussen voor het stoplicht effe snel een appje de deur uit doen tot irritatie van achterliggers.

[fastbikkel]

Klopt. Helaas zal het niet snel veranderen.
Ik zie zelf helaas maar 2 degelijke oplossingen en dat is A ) autonome autos of B ) een totaalverbod.
Nu is dat laatste natuurlijk onrealistisch, maar die eerste lijkt me echt het beste.

[steveman]

Is in andere landen helaes niet anders.

[Echt niet.]

Heb ook wel eens zitten fantaseren over dat idee, maar uiteindelijk wil je tijdens het rijden meer afstand tot je voorligger dan je nodig hebt bij het wachten. Die ruimte krijg je nu dus bij het wegrijden.

[SunnieNL]

Vaak genoeg zie ik een licht op rood springen en duurt het al 5sec voordat de eerste auto reageert. Pas als die weg rijdt begint de 2de te schakelen. Ik probeer altijd tegelijk met mijn voorganger op te trekken maar iets rustiger zodat er een gat ontstaat (die ze dan weer te niet doen doordat er van 1 na 2 schakelen zoveel tijd verloren gaat dat de auto bijna stil valt).

Als ik vooraan sta bij een verkeerslicht staat mijn auto eigenlijk altijd al in zijn 1. Niet hoeven schakelen, van rem naar gas zogauw het rode licht uit gaat. Dat scheelt ook al (concentreren op het rode licht, niet op groen)

[Verwijderd]

Niet goed voor je koppelingsplaten. Ik laat hem altijd in vrij.

[GekkePrutser]

Waarom niet? Met je voet op de koppeling is deze helemaal open en slijt dan toch niet?

Ik dacht dat hij alleen slijt als je hem laat slippen

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 17:12]

[Verwijderd]

Niet zozeer je koppelingsplaten die slijten maar je druklager.

[Verwijderd]

Dat is ook wat ik dacht, maar hij slijt wel. (Minder snel dan het laten slippen), maar slijtage komt er wel langzaam door.

[mac1987]

Alleen je veren.

[theduke1989]

Hier in Duitsland heb je ook nog oranje licht.
Dus rood -> oranje -> groen, en bij oranje vertrekken ze al altijd prima. Natuurlijk heb je van die tjappies die op hun mobiel kijken en dan de stoplichten niet in de gaten hebben maar goed

[Kjoe_Ljan]

Hoewel dit in theorie een fantastisch idee is, betekent het in de praktijk dat je ~0.5 meter achter je voorganger blijft rijden. Ik hoef je natuurlijk niet te vertellen welke gevolgen dat kan hebben op hogere snelheid. Iets met 2 seconden afstand houden enzo.

[Superbert225]

Volledig mee eens!
Ik begrijp ook nooit waarom iedereen wacht tot zijn voorganger vertrekt. Gewoon rustig als één blok optrekken zou met een beetje opvoeding gewoon moeten kunnen.

[darkboy76]

Wat naar mijn inziens beter zou werken is dat chauffeurs effectief vertrekken als het groen is en als één blok proberen te vertrekken. Autofabrikanten mogen naar mijn inziens daar eens features rond bedenken.

Zijn ze al mee bezig. Zelfrijdende auto's.

[Mavamaarten]

Nja. Een goedkopere variant hierop zou een lampje zijn op het dashboard dat gaat branden als je niet vertrekt bij een groen licht, bijvoorbeeld.

[dasiro]

instinctief ga je meer ruimte tussen laten naargelang je snelheid stijgt, want aan het licht is 1m tussenruimte meer dan voldoende, maar die afstand wil je niet aanhouden als je al 15 of 30 km/h rijdt.

Blokrijden zoals jij het wil zal pas mogelijk zijn als ALLE auto's die zich op de openbare weg (of minstens jouw rijvak) bevinden volledig autonoom kunnen rijden en onderling communiceren, want er moet er maar 1 tussen staan wachten en het systeem is al om zeep

[Patrick_Wolf]

Ze zouden gewoon het adaptive cruisecontrole systeem moeten gebruiken. Theoretisch kan elke auto namelijk tegelijk beginnen met rijden wanneer de afstand gelijk gehouden blijft. Maar ja, dan heb je nog alle oude auto's die deze functie niet hebben.

[Darkstriker]

Een dergelijke proef is in Berlijn al in de vorige eeuw uitgevoerd waarbij er extra borden waren die de snelheid weergaven die nodig was om bij het volgende stoplicht bij groen aan te komen. Uiteindelijk is daar nooit een vervolg aan gekomen omdat zich er veel te weinig chauffeurs iets van aantrokken en de nodige infrastructuur dus te weinig voordeel opleverde.

Ik denk dat dat kernprobleem nog steeds bestaat. Wellicht reageren mensen meer of beter als de informatie op het dashboard in je eigen auto staat. Bovendien heb je dan geen extra verkeersborden meer nodig en dat zou wederom de kosten dermate beperken dat het wellicht wel meerwaarde creëert.

[B64]

De groene golf had je in de jaren 80 en 90 in Nederland ook op veel plaatsen hoor, bijvoorbeeld de oude N201 door Aalsmeer had er een.
Op de Westpoortweg in Amsterdam is de advies-signalering ongeveer een jaar geleden uitgeschakeld, maar ik zag ze pas weer aan de borden sleutelen dus wellicht dat ze het binnenkort weer doen.

Automobilisten hebben er inderdaad nogal lak aan, maar ik heb het idee dat vrachtwagenchauffeurs er wel goed gebruik van maken, voor hen kosten rode verkeerslichten dan ook relatief veel tijd en brandstof.

[Darkstriker]

De borden in Berlijn zijn er ook nog steeds. Wellicht dat de jongere generaties die bij hun rijlessen ook meer aandacht besteden aan efficiënt/verbruiksarm rijden er meer aandacht aan besteed.

[batjes]

In Arnhem had je ook zo'n weg waar je 70 moest rijden voor de groene golf, op een weg waar je niet meer dan 50 zou willen rijden. Parkeerplaatsen direct langs de weg, fietspaden, overstekende kindjes.

Totaal onverantwoord, maar je was wel snel bij het station.

[Darkstriker]

Dat is natuurlijk te zot voor woorden. In die straat in Berlijn kun je gerust 50kmh rijden (dat is immers het normale limiet) maar op de borden staat dan 30 of 40 en dat werkt best prima. Als je er tenminste naar kijkt en een beetje rekening houdt met het aantal mensen dat al stil staat bij het stoplicht.

[Andyk125]

Zo lang mensen zelf weg moeten wegrijden blijven stoplichten een drama. De een stopt de auto 1 meter van zijn voorligger en de ander staat er wel 2 meter vanaf. Iets waar ik mij heel erg aan kan ergeren is dat mensen blijkbaar niet eens tot de streep kunnen rijden of netjes op gepaste afstand van de auto voor hun.

Een aftelmechanisme op het dashboard is eventueel een goede oplossing. Zolang er een melding of pieptoon komt bij bijvoorbeeld 5 seconden. Op deze manier signaleer je zelf de mensen die iets anders aan het doen zijn en niet eens op hun dashboard kijken.

[Boermansjo]

Kan er dan geen signaal direct naar de politie gestuurd worden met nummerplaat en foto van wat je op dat moment aan het doen was ?
Als je met de auto rijd moet je aandacht op de weg blijven. Ook aan een stoplicht.
Als je een pieptoon gaat geven tja dan gaan ze allemaal op de gsm tot ze het geluid horen. Hard aanpakken die handel

[Kvibe]

Ik rij ook vaak niet tot de streep, wat puur te maken heeft met mijn lengte. Heel vaak is het stoplicht anders niet te zien. Denk dat dit de reden is dat meer mensen dit niet doen.

[--Jeroen]

Waarom moeten de auto's gaan reageren op de stoplichten en niet andersom? Auto's krijgen steeds meer mogelijkheden maar er blijven ook nog voor lange tijd auto's rijden welke nog geen hippe systemen hebben. Wel heeft iedereen een telefoon in de auto en rijdt een groot deel daarvan al met navigatie of flitsmelder of dergelijk systeem. Een voordeel hiervan is dat verkeers data door wordt geven naar een centrale server. zo kan je file's beter in kaart brengen en daarop je route aanpassen.

Maar bedenk je eens in als je alle stoplichten als een netwerk laat werken. Ze volgen de auto's en tellen de wachttijd per auto. nu geef je dit netwerk een paar richtlijnen van:
- Minimale (gemiddelde) wachttijd is gewenst.
- Maximale wachttijd per stoplicht is x.
- Voorrangsvoertuigen (politie enz.) hebben best mogelijke doorstroom (route word doorgegeven aan de stoplichten en die bepalen de best mogelijke route).
Hang deze stoplichten aan een enkele AI computer welke de stoplichten gaat regelen. En zo bepaal je de best mogelijke doorstroom voor de auto's die er op de weg zijn.
Zo'n systeem kan dan in een dorp beginnen en uitgroeien naar een systeem voor een hele stad of zelfs een metropolis.

Natuurlijk ben ik voorstander van het slimmer maken van auto's maar in deze zou ik zeggen dat stoplichten bepalen wat de verkeersdoorstroming is en dat als die slimmer op elkaar worden afgestemd dat dat een veel snellere en grotere impact kan hebben op de verkeersdoorstroming.

[SPee]

Daarmee is de overheid al bezig.
Alleen er zijn hier moderne verkeerslichten voor nodig. Maar die hebben een lange levensduur (15 jaar?), dus het duurt nog een tijd voordat het overal is. Daarnaast is het "smart" gedeelte niet gratis om in te schakelen, dus is dit ook bij nieuwe verkeerslichten niet altijd aanwezig.
En ik hoorde ook nog dat er nog wat bugs in zaten

[japie06]

In Nederland staan borden naast de weg die de snelheid aangeven voor de groene golf. Dat werkt toch veel beter dan het in elke auto willen inbouwen?

[mrb85]

Hier in België hebben we die borden niet voor zover ik weet. Elke dag erger ik mij echter aan de groene lichten:

- Veel chauffeurs zitten te slapen in hun auto. Pas na 4-5 seconden hebben ze door dat ze mogen vertrekken. Dan moeten ze nog naar 1e schakelen en moet hun start/stop systeem de motor weer aanzwengelen.
- De lichten worden blijkbaar altijd onder een hoek geplaatst zodat auto 3 en 4 er perfect zicht op hebben. Draai ze eens een beetje zodat auto 1 en 2 ze goed kunnen zien. Zeker met de laaghangende zon kunnen veel mensen het niet goed zien.
- In sommige landen begint het rode licht te knipperen vooraleer het op groen springt zodat mensen zich kunnen ‘voorbereiden’. Waarom kan dat hier niet?
- Ik heb op mijn dagelijkse route verkeerslichten die 90 seconden rood zijn en slechts 15 seconden groen. Is het dan vreemd dat daar een file ontstaat?
- schakel bij een aantal kalme kruispunten ‘s nachts de verkeerslichten uit en vervang ze door knipperende oranje lichten. Hoe vaak sta je daar niet te wachten op een volledig leeg kruispunt ...
- Waar blijven die ´slimme’ verkeerslichten die met een sensor werken ipv een timer? Laat het verkeer toch doorrijden zolang ze niemand hoeft te kruisen.

We kunnen nog veel leren van onze noorderburen ...

[Blokker_1999]

- Start/Stop is zo eenvoudig als de koppeling intrappen. Als ze hem toch naar 1 moeten schakelen verlies je daar dus geen tijd.
- Elke auto is anders. In sommige auto's heb ik 0 zicht op de lichten als ik tot aan de streep rij, in andere auto's zie ik dezelfde lichten zonder probleem. Het is daarom beter om herlaingslichten aan de andere kant van het kruispunt te zetten.
- Als lichten 90s op rood staan en 15s op groen dan lijkt het mij dat het een complexe verkeerssituatie betreft die je niet zomaar kan oplossen door de lichten langer op groen te laten staan. Want doe je dat, dan gaat de rood tijd voor anderen en uiteindelijk ook voor jezelf nog verder omhoog. De enige manier om vlot verkeer te hebben is door verkeer te hebben dat eklaar niet kruist.
- Lichten uitschakelen 's nachts klinkt leuk, maar kan ook weer voor gevaar zorgen. 1 richting heeft dan voorrang en de andere moet altijd stoppen, maar omdat het 's nachts is en geen kat op de baan gaan vele mensen denken dat die stop niet noodzakelijk is.
- Heel veel lichten in België zijn reeds uitgerust met lussen of detectoren in plaats van simpelweg op de ouderwetse timer. Iets dat je niet altijd opmerkt tenzij je zeer vaak langs een kruispunt komt en de dynamishe werking effectief kunt zien. Bijvoorbeeld links afslaan krijgt alleen groen als er ook effectief een wagen staat. Ontruimingspijlen die alleen aangaan als er ook effectief ontruimd moet worden of lichten die wat langer dan normaal op groen blijven omdat het verkeer vlot over het kruispunt blijft gaan.

Verkeer is zeer complex en vele mensen onderschatten dat. Ze denken een eenvoudige oplossing te kunnen bieden maar zien niet alle gevolgen die dat dat heeft. Het gebruik van de richtingsaanwijzer op een rond punt bijvoorbeeld. Nog altijd veel te veel mensen die het niet gebruiken met als resultaat dat je langer moet blijven staan omdat je denkt dat die wagen toch gaat doorrijden ipv het rond punt te verlaten. Kruisend verkeer op een klein kruispunt dat om wat voor reden dan ook achter jouw wil kruisen ipv voor jouw. Mensen die de voorrangsregels niet respecteren. Voorrang hebben en toch blijven staan waardoor jij ook weer meer en zwaarder in de remmen moet dan wanneer ze gewoon de voorrang die ze hebben zouden gebruiken.

[mkools24]

Daarom werken turborotondes beter. Je moet zoiets ook technisch oplossen want een groot percentage weggebruikers gebruikt gewoon geen richtingaanwijzers. Maar er is ook de andere kant, mensen die voor een rotonde angstig blijven wachten op een auto die zich nog aan de andere kant bevindt en waarvan niet eens zeker is dat die driekwart rond gaat vind ik nog een grotere ergernis.

[Harry21]

turborotonde is gewoon rechtdoor?

[sprankel]

Die dynamische werken van verkeerslichten in België trekt op niets, zoals je al zelf zegt, je moet meermaals hetzelfde kruispunt nemen voor je het mogelijk opmerkt dat ze dynamisch zijn.
In Nederland is dat een geheel ander verhaal, zeker op zondag met weinig verkeer springt het licht op groen als ik aan kom rijden (geen ander verkeer) en het springt op oranje net op het moment ik voorbij rijd. Zeker bij weinig verkeer is het zalig om zo een reeks verkeerlichten te passeren, in België heb ik dit nog nooit meegemaakt.

[mkools24]

Ik woon in Antwerpen en deel dezelfde ergernis, bijv voor de waaslandtunnel sta je 2 minuten te wachten voor iets van 9 seconden groen, of nog niet eens waarschijnlijk. Eer dat de eerste auto het groene licht in de gaten heeft kunnen er nog 2-3 mee en dan is het weer rood met een dikke file als gevolg.

En niet alleen dat, in Antwerpen is het zelfs flink uitkijken als je door groen rijdt want ik gok dat 4/5% van de weggebruikers gewoon door oranje/rood rijdt vanwege de verkeerslichtfrustraties. Ik zie elke dag wel een paar mensen door rood knallen, het is al zo normaal geworden. In NL zie ik dat amper maar dat zal inderdaad ook met het zicht op de lichten te maken hebben.

Sensoren in het wegdek kennen ze hier niet, alle lichten gaan op tijd wat zo verschrikkelijk inefficient is.

[Mavamaarten]

Inderdaad. Begin eens met een analyse van hoeveel verkeer er wanneer uit welke richting komt en hoe je deze stroom zo efficient mogelijk door de verkeerslichten kan sluizen. In Antwerpen is het inderdaad te erg. Bv. voor het kruispunt aan het havenhuis is het elke dag aanschuiven, behalve als de lichten defect zijn en op oranje knipperlicht staan, dan is er niemand te zien

[Reactie gewijzigd door Mavamaarten op 22 juli 2024 17:12]

[telenut]

Slimme verkeerslichten zijn er toch ook al veel in België, denk dat je gewoon pech hebt in uw buurt :-)
Ze passen zich doorgaans aan volgens de drukte dus. De sensor durft het wel eens laten afweten, dan moet je uitstappen en op de knop voor de fietsers drukken (of lang wachten, uiteindelijk veranderen ze altijd wel eens)
Maar er zijn ook landen (Syrië bijvoorbeeld) waar je een aftelklok ziet, weet je perfect hoe lang het nog rood is. Ideaal zoiets.

[oef!]

Die aftelklokken hebben we in Nederland ook, vaak voor fietsers. Het probleem is dat die dingen in een apart tijd-ruimte continuüm werken, soms loopt de tijd op en soms stort de teller binnen twee seconden van 60 naar nul.

[3_s]

Die zijn er wel (maar weet even niet meer waar juist, geloof in de buurt van Gent).

Als ze nu al eens beginnen met de lichten op elkaar af te stemmen. Dikwijls dat ik hier groen licht krijg en het volgende licht op oranje zie springen .
Dat zou dan geïntegreerd moeten worden met geen rood als er geen kruisend verkeer is.
Daar moet toch logica voor te verzinnen zijn.

[NLKornolio]

Om de sensoren neer te leggen is ook nog is geen graafwerk nodig. Leg de sensoren gewoon in de al bestaande gaten in het wegdek.

[oef!]

Als ze overal zouden staan wel maar in de praktijk zie ik ze niet vaak.

Volgens mij kan dit pas echt wat worden als auto's autonoom rijden, mensen zijn ongeduldig en ik kan me voorstellen dat het vooral tot irritatie leidt als iemand met 35 km/u op een 50 weg rijdt.

[Verwijderd]

dat het vooral tot irritatie leidt als iemand met 35 km/u op een 50 weg rijdt.

Ach, automobilisten zijn niet dom, als die na een paar weken doorhebben dat je met 35 km net zo snel ergens bent als met 50 passen ze zich best aan. Wie wil er nu de hele tijd stopped, wie prefereert net een constante snelheid?

Tuurlijk zal je altijd mensen hebben die denken het beter te weten.

[Zoop]

Ik denk dat je dat zwaar onderschat. Als je ziet waar mensen voor inhalen, moeilijke en gevaarlijke manoeuvres uithalen om vervolgens alsnog naast elkaar te staan bij het stoplicht. Of simpelweg totaal niet opletten en niet zien dat een paar 100m verderop er een stoplicht op rood staat.

Serieus, dit werkt echt niet in de praktijk. Je hebt maar een paar eikels nodig die het verstieren voor de rest, en die zijn er echt wel altijd.

[oef!]

Ik woon zelf bij een redelijk drukke verkeersader en als ik zie welke capriolen sommige stadscoureurs uithalen dan durf ik daar vraagtekens bij te zetten. In een drukke stad werkt het systeem denk ik sowieso minder goed gezien de filevorming die je daar constant hebt. Neemt niet weg dat dit in principe een goede ontwikkeling is.

[StefanDingenout]

Ja, maar bij deze auto's moet er ook een systeem aan die stoplichten hangen, dus dat zie je dan in de praktijk net zo weinig natuurlijk.

[sypie]

Als die snelheiden zouden kloppen wel. De ervaring leert dat op de rondweg van Zwolle, wanneer er 60 aangegeven staat voor een groene golf, je beter 90 kunt rijden waar je 70 mag. In de auto is dat niet heel erg goed te realiseren, op de motor des te beter...

[Rolucious]

Hier in Almere precies hetzelfde. Je zou met 50 de groene golf moeten nemen, maar ervaring leert dat als je cruise control 50 (op de teller of GPS maakt niet uit) je te traag bent om de gehele golf mee te pakken. Je moet hem inderdaad op iets van 65 (op de GPS, dus 70 op de teller) zetten wil je die groene golf kunnen aanhouden.

Erg mooi idee zo'n groene golf, maar het werkt nog niet echt optimaal in mijn beleving. Vind het sowieso bijzonder dat stoplichten allemaal zo achterlijk zijn en totaal niet met elkaar kunnen communiceren, zal wel een flinke besparing hebben opgeleverd bij de aanleg maar nu loopt de infrastructuur vertraging op en kan het niet snel genoeg mee innoveren.

[Hkuit]

en even mijn knuppel in het hoenderhok:
ik denk dat dit een modern Broodje Aap verhaal is. Zelfs al heb je het zelf uitgeprobeerd...
Zo'n groene golf wordt uitgedacht door slimme mensen (ga ik altijd van uit) en zal aardig tot helemaal kloppen. Waar het mis gaat is, zoals mkools24 schrijft, dat veel mensen een stuk harder rijden dan staat aangegeven. Dan loopt het systeem in het honderd door de hardrijders die stil moeten staan en weer op moeten starten zodra het groen wordt. En dan kom ik aanrijden, de sufferd die braaf de aangegeven snelheid heeft aangereden.

[mac1987]

Hier op de Groene Kruisweg (vaak Rode Kruisweg genoemd) is ook een tijd een groene golf systeem geactiveerd. Zelfs als er bijna geen verkeer aanwezig was stond je in je eentje voor het rode stoplicht als je op de GPS de aangegeven snelheid volgde. Reed je 10 harder (nog steeds binnen de snelheidslimiet, want de aangegeven snelheid voor de groene golf was vaak 65 tot 70 waar 80 is toegestaan), dan had je wel vaak groen. Het systeem werkte gewoon niet.

[Soldaatje]

In Voorburg werkt het wel maar daar is het gewoon 50, dan heb je 5 groene stoplichten.

[sjaool]

En dan in Zwolle meteen een paar bekeuringen te pakken hebben.

[Gamebuster]

Waarom kan je niet 90 met de auto?

[sypie]

Kan wel maar doorgaans ben je dan te langzaam met optrekken dat je het volgende verkeerslicht ook mee hebt.

[Audione0]

Zie je wel vaker indd. Waar je netjes 50 rijdt waar je 50 mag en je word getrakteerd op een rood kleurtje bij elk stoplicht op diezelfde weg, en als je 70 rijdt, gewoon door kunt rijden bij elk stoplicht omdat deze dan nog op groen staan.

Wat me ook opvalt bij super rustig verkeer op een doorgaande weg (nachtverkeer bijvoorbeeld) dat deze lichten dan toch op rood springen. Laat deze lekker op groen staan, zeker als er bij een kruispunt van links en rechts geen verkeer staat en aankomt

[Reactie gewijzigd door Audione0 op 22 juli 2024 17:12]

[84hannes]

je beter 90 kunt rijden waar je 70 mag. In de auto is dat niet heel erg goed te realiseren, op de motor des te beter...

Wauw, cool ben jij. Je hebt een motor en rijdt vet hard!

offtopic:
Misschien wil je een andere boodschap overbrengen, maar dat is bij mij niet gelukt.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 22 juli 2024 17:12]

[sypie]

Ja, ik rijd motor. Ja, ik rijd soms te snel. Ja, ik heb dit een aantal keren geprobeerd echter wel enigszins verantwoord en niet in de drukte.

[ManiacsHouse]

Nou in mijn ervaring (Nijmegen)werkt dat meestal ook totaal niet. Deels door je medeweggebruikers die te snel/langzaam rijden. Of het bord knippert 1-2 seconden op Hey groene golf! Om vervolgens gewoon voor een rood ligt te staan.

[keigezellig123]

Of er is een groene golf die alleen maar werkt bij een snelheid die hoger is dan de max. snelheid op dat stuk (ja ook in Nijmegen, Nieuwe Dukenburgseweg). Als je je precies aan de snelheid houdt sta je altijd voor een rood licht..

[batjes]

De aanbevolen snelheid is in Nijmegen dan ook de minimum snelheid.

[mkools24]

Lijkt mij ook maar wat ik ook zie bij die systemen is dat er dan bijv 60 km/h staat en de meeste automobilisten gewoon 80-90 blijven rijden en vervolgens moeten remmen voor rood.

Vervolgens kom jij aangereden, hopend op een groen licht en moet je ook remmen voor de mensen die te snel reden en staan te wachten, want die moeten weer reageren op het groene licht, in z'n 1 zetten, koppeling op laten komen (of eerst gsm wegdoen waar ze op aan het kijken waren) en zo ben je alweer 5 seconde verder

[bassekeNL]

Over een paar jaar rijden al die auto's zelf en is dit weer handiger. Dit is daarop voorsorteren.

[Ultimus XI]

Ik rijd nauwelijks, maar heb dat soort borden eigenlijk nooit gezien, mogelijk vooral in drukke gebieden of binnensteden?

Op korte termijn is het plaatsen van borden vast makkelijker, hoewel ook wel een flinke klus om dat bij elk stoplicht te doen. Op lange termijn zou ik liever zo'n (volledig?) softwarematige oplossing verkiezen boven het nog meer vervuilen van het landschap / wegennet met borden die ook geproduceerd / onderhouden moeten worden.

[Nas T]

Nee. In theorie wel, in de praktijk niet. Ik maak regelmatig mee dat die groene golffunctie niet werkt. Ik weet bij een vaste route één bord dat wel werkt. Het interessante is dat als ik de bocht om ga en ik het bord zie, deze altijd op rood staat. Kortom: je krijgt nooit groen. Daar waar zeventig gereden mag worden, rij ik 50, want zuinig. Het gros van de medeweggebruikers haalt mij daar in. Kortom: naast dat ik weinig vertrouwen in de betrouwbaarheid van de groene golf, ziet het gros van de gebruikers er ook geen heil in. Dus ik denk niet dat het werkt.

[Boy]

Ik zie die dingen soms hogere snelheid aangeven dan wat je maximaal mag, iemand anders ook eens gezien of zie ik dat verkeerd?

[Armin]

Dat werkt toch veel beter dan het in elke auto willen inbouwen?

Niet als je in industrie werkt die auto's wilt verkopen

[Verwijderd]

In nederland heeft dit weinig nut, hier zijn vrijwel alle stoplichten slim ipv op een timer

[Ljfsipke]

Niet helemaal waar. De verkeersregelinstallaties kunnen, als ze "slim" genoeg zijn, data publiceren waaruit blijkt wanneer ze van stand wisselen. Op basis van deze informatie kan vervolgens een GLOSA (Green Light Optimized Speed Advisory) berekend worden.

In principe zouden mobiele applicaties op deze datastroom kunnen inhaken om voor iedere bestuurder een dergelijk advies te bepalen. Google bijvoorbeeld maar eens op "Greenflow for trucks", een bestaand project van Dynniq wat momenteel al live is in Helmond.

[Reactie gewijzigd door Ljfsipke op 22 juli 2024 17:12]

[Typhone]

Op papier een prachtige functie. In de praktijk rij je ook tussen allerlei auto's die niks nakkes nada aan boord hebben en er hun eigen rijstijl op nahouden. Met als gevolg dat je net zo vaak stilstaat voor het stoplicht als voorheen. Maar probably €2318 hebt aangevinkt voor een fancy optie .

[Paul Baan]

Je moet natuurlijk ergens beginnen. Als we jouw redenering zouden volgen reden we nu nog met paard en wagen.

[Kees]

In Amsterdam hebben ze dit geprobeert met borden langs de kant van de weg. Normaal mag je er 70, maar op de borden langs de weg stond dan bijvoorbeeld: 65 wat inhield dat als je 65 zou gaan rijden het verkeerslicht op groen zou springen als je er aankwam.

In de praktijk bleef iedereen gewoon 70-80 rijden. Hierdoor kwam het dus regelmatig voor dat als ik mij wel aan de groene golf wilde houden, ik door alles en iedereen werd ingehaald (op de eenling na die het ook snapte). Deze mensen reden allemaal 'te hard' en moesten dus afremmen en stoppen voor het rode licht. En omdat ik zo 'langzaam' reed hadden ze ook allemaal de tijd om weer naar links te gaan na de inhaalactie.

Het gevolg was dat elke keer als ik bij een verkeerslicht aankwam, hij inderdaad op groen sprong. Maar omdat een hele rij auto's mij hadden ingehaald stonden die wel stil voor dat licht waardoor ik alsnog moest stoppen.

Na enkele weken heb je dan zoiets: laat maar, ik rij wel gewoon mee met de rest, dan sta ik tenminste vooraan bij het verkeerslicht en kan ik in mijn eigen tempo optrekken en rijden. Met als gevolg dat het gewoon niet meer werkt (en ze die groene golf ook al weer hebben stopgezet).

Deze functie gaat alleen maar werken als mensen je niet kunnen inhalen, want als jij 50 gaat rijden op een 80 weg dan gaan mensen zonder die informatie dat erg vervelend vinden en je inhalen zodat ze alsnog stil moeten staan bij het verkeerslicht.

Om het nu met paard en wagen vs auto te vergelijken vind ik een beetje een dooddoener, dat is totaal iets anders.

[Reactie gewijzigd door Kees op 22 juli 2024 17:12]

[Vugtz0r]

Hier in Brabant hebben we een aantal wegen waar dit zo werkt en veel mensen doen dat dan ook netjes. Het duurde een tijdje voordat het grote publiek het door had maar daarna ging het vrij snel goed. Het enige probleem is dat er dan ook een aantal idioten die denken dat ze een stoplicht eerder halen als ze veel te hard gaan rijden. Je krijgt dan dus van die idioten die 140 vlammen op een 80 weg waar de rest 60 rijdt.

[Kees]

Als je aan het begin van de groene golf netjes 70 bleef rijden dan werkte de groene golf ook. Alleen weinig mensen rijden daar 70. En als je halverwege 'instroomt' in de groene golf dan moet je een kort stukje langzamer rijden.

[bazs2000]

Lekker kort door de bocht.

Er was juist heel goed over deze borden nagedacht. Per wegdeel werd aangegeven hoe hard je moest rijden om een groen verkeerslicht tegen te komen. Ik rijd nu al jaren daar en heb de borden vanaf het begin meegemaakt en het werkte fantastisch.

Het systeem was juist niet berekend op malloten die structureel te hard rijden en daardoor voor een rood licht stonden te wachten waar jij achter mocht aansluiten. Dat heeft dit systeem de das om gedaan, niet omdat het zo slecht was bedacht. Dat maak jij ervan en alleen al daaruit kunnen wij opmaken dat je daar nog nooit bent geweest. Maar het ventileert lekker natuurlijk door te zeggen dat het in Duitsland beter is.

Die borden staan nu uit en ik zou willen dat ze weer aan stonden want zelfs al helpt het een beetje, dan nog helpt het en is het goed voor de doorstroming.

[mjtdevries]

Dan zou de conclusie volgens jou dus moeten zijn dat we in Nederland allemaal malloten hebben waardoor dit soort systemen niet werken, terwijl die malloten er niet zouden zijn in Duitsland?

[bazs2000]

Ik beschrijf één situatie. Waarop baseer je deze conclusie? Jij maakt ervan dat ik vind dat Nederland allemaal malloten heeft, ik schreef dat niet en is dan ook niet mijn mening.

En over Duitsland heb ik het helemaal niet gehad dus waarom je dat aanhaalt snap ik niet.

[Typhone]

Niet helemaal juist. Hier betreft het niet een 'technologische doorbraak' die alles efficiënter maakt. Dit is een idee waar een business case voor bestaat/heeft bestaan en dus een terugverdientijd aan gekoppeld zit. Als dat niet gebeuren gaat (communicatie met stoplichten is een must) dan sterft dit weer een stille dood.

[Blokker_1999]

Dan zou ik liever zien dat de infrastructuur wordt aangepast om het voor iedereen duidelijk te maken zodat iedereen kans heeft om een groene golf te vormen.

[andreetje]

Jou redenering doet me denken aan die mop over het gefaseerd invoeren van links rijden in België. In de eerste week de auto's, in week twee de vrachtauto's.

Als iets niet werkt zonder dat je het grootschalig invoert, dan moet je er niet aan beginnen. We gingen van kolen op gas over omdat het grootschalig gebeurde. Iedereen deed mee.

De auto had direct enorme voordelen t.o.v. paard en wagen. Deze vinding van Audi niet.

Ik lees hier veel van vooruitgangsdenkers die in elke verandering verbetering zien. Maar veel nieuwe ideeën sterven een zachte dood. Deze waarschijnlijk ook, want als autonoom rijden er komt dan is deze vinding compleet overbodig.

[procyon]

Ik woon in Almere en veel wegen daar hebben stoplichten die je al op een halve KM kunt zien. Dus als ze op rood springen laat ik zeer vroeg al gas los waardoor ik aangekomen bij de stoplichten of niet hoef te remmen of weer kan optrekken omdat het groen is geworden.

Dit werkt echt perfect maar je wil serieus niet weten hoeveel boze blikken je krijgt van mensen die denken dat je een zondagsrijder bent. Dit gaat van bumperen tot middelvingers, inhalen en dan vervolgens in de remmen omdat ze na het inhalen beseffen dat het licht verderop op rood staat.

Als ik 10 tot 15 seconden later rustig naast ze kom rijden wachtend op hetzelfde stoplicht beseffen ze vaak pas wat ik doe. Zeker als blijkt dat ik nog wat vaart overheb zodra het op groen springt en ze moeiteloos voorbijzoef.

Vreselijk irrintant.

[Typhone]

De ring Eindhoven heeft een groene golf door de week bij 70km/h. Daar blijft de gemiddelde persoon 50km/h rijden met als gevolg dat je van stoplicht naar stopricht rijdt (buiten de spits). In de spits gaat het meestal beter.

[catfish]

Anticiperen is nu eenmaal iets dat de gemiddelde mens niet kan.
Daarvoor moet je immers een beetje vooruit denken.
Jammer.

[aval0ne]

Niemand kan weten hoe lang een licht op rood blijft dus anticiperen is onmogelijk in dit geval.

[aval0ne]

Ik hoop dat ik je nooit tegenkom dan. Als rechtdoor rood heeft en ik moet rechtsaf (groen) en jij gaat een beetje voor mij uitbollen dan zal ik inderdaad niet je beste vriend worden. Hoe vreselijke egoïstisch ben je als je een beetje anderen gaat hinderen en het verkeer gaat belemmeren.

[Gamebuster]

Almere heeft soms wegen waar je makkelijk 80 kan rijden, alleen staat er dan om het kruispunt een flitspaal op 50km/u Je hebt gelijk dat je de stoplichten vaak al ver vooraf kan zien, mijn ervaring ook. Ik ben volgens mij 1 van de weinige Nederlanders die graag in Almere komt.

Is ijspressi al weer open?

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 17:12]

[loki504]

Heb je de oude hoge ring nog mee gemaakt. 80 weg. En bij het kruispunt 50 en er flitsers neer zetten. En dan is het groen en komt er niets aan moet je alsnog naar 50 om geen boete te krijgen. Dat was pas een piep streek.

[Gamebuster]

Oh jazeker, dat was 1 van mijn 1e boetes

[loki504]

Hehe. Ja ze kunnen er wat van daar. Maar woon er nog met veel plezier nu ik een snorscooter heb en overal kan komen.

[Christoxz]

Sluit me daar bij aan, stoplichten zijn zeer goed zichtbaar.
Er zijn nauwelijks verrassing stoplichten hier waardoor je al ruim van te voren kan nadenken wat er kan gebeuren.

Vanaf zaterdag kunnen we daar weer smullen trouwens;)

[Gamebuster]

Vanaf zaterdag kunnen we daar weer smullen trouwens;)

Cool Dat wordt in de rij staan

[Harry21]

Net als Zoetermeer, verkeerlicht gaat op groen,je trekt op,maar om de volgende groen te halen moet je eigenlijk 58 km/per uur rijden waar je 50 mag. En bij dat verkeerslicht hangt een camera!! Stinknekken zijn het!

[Gamebuster]

58km/u op je teller of op je GPS?

Zit nl. best een groot verschil tussen naar mijn ervaring, ook met nieuwe autos.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 17:12]

[fapkonijntje]

Zolang je dat lekker op de rechterbaan doet is je gedrag geen reden tot zorg. Het probleem ontstaat als er traag rijden gecombineerd wordt met linksplakken waardoor je vertraging oplevert voor de rest van het wegverkeer. Je bent er tenslotte niet alleen. Al denken er genoeg van wel.

[procyon]

Hoewel ik dan inderdaad gewoon naar rechts ga als ik gas loslaat, is je stelling niet juist.
Ik houd effectief gezien niemand op als ik stop met gas geven als het stoplicht op rood staat.

Sterker nog, als door mij iedereen achter me nog steeds vaart heeft als het licht weer op groen springt heb ik brandstof bespaard voor iedereen. (vrijwillig of niet).

[fapkonijntje]

Je houdt wel mensen op die als doel hebben autorijden, soms is vlot rijden nou eenmaal best leuk. Je zegt het overigens zelf in je laatste stukkie; vrijwillig of niet. Maar leuk dat je het zo stoer vindt om te bepalen hoe de rest van NL moet rijden.

[procyon]

Ach kerel.

Wat staat er nou in de eerste zin? Ik hou niemand op omdat ik altijd naar rechts ga als mogelijk wanneer ik gas loslaat.

Maar als ik niet naar rechts kan omdat mensen naast me het gas ook loslaten en niet op de maximumsnelheid naar een rood licht scheuren, dan is er inderdaad sprake van een 'collone' autos die allemaal vaart minderen voor het op rood staand stoplicht. Als er dan achter me zo'n debiel aan het bumperkleven gaat omdat hij wel naar het rode stoplicht wil scheuren om zijn remmen te testen / accu te regenereren dan moet hij dat lekker doen. Verwacht alleen niet van mij dat ik ook gasblijf geven bij een rood stoplicht.

nb: ik ben ook geen heilige hoor. Hou van doorrijden en vind getreuzel irritant. Maar hard rijden waar het eigenlijk (net) niet (meer) kan (en vervolgens hard moeten remmen) is gewoon dom gedrag.

[lenwar]

Vreselijk irrintant.

In jouw voorbeeld, bedoel je dan jijzelf of "de rest"?

Een beetje een flauwe opmerking natuurlijk, maar is het niet beter dat iedereen gewoon zoveel mogelijk hetzelfde doet? Dus dat ieder individu in het verkeer zich aanpast aan de groep? Ik snap uiteraard dat het onzinnig aanvoelt om (gechargeerd) op een verkeerslicht af te komen scheuren en vol in de ankers te gaan om daar vervolgens 30 seconden stil te staan in plaats van rustig er op af te rijden en minder lang stil te hoeven staan, maar als de rest van de bestuurders zo rijdt en jij niet, ben jij op dat moment de verstorende factor die onrust in het verkeer veroorzaakt?

Als ik 10 tot 15 seconden later rustig naast ze kom rijden wachtend op hetzelfde stoplicht beseffen ze vaak pas wat ik doe.

Ik denk overigens niet dat mensen die zich zo gedragen in het verkeer (bumperen, middelvingers, enz) het intellect hebben om enig besef te hebben van wat dan ook

Het komt er altijd op neer dat iedereen van zichzelf vindt dat hij/zij de beste manier van rijden heeft en dat de rest dat voorbeeld maar moet volgen. Probeer iemand maar is aan te spreken op zijn of haar rijgedrag. Dat wordt al heel snel een heel emotioneel (soms zelfs agressief met veel onnodig moddergegooi) gesprek


Disclaimer:
Met je aanpassen aan de rest bedoel ik uiteraard niet dat als iedereen in de sloot springt, spring jij ook in de sloot, of als iedereen 190 door een woonerf langs een school scheurt dat jij dat dan ook doet uiteraard

[tilburgs82]

Ooit in je opgekomen dat mensen die zo rijden als jij beschrijft, dat misschien net zo prettig vinden rijden als jij jouw rijstijl vindt rijden?

Ik persoonlijk rij ook liever gewoon de maximum snelheid. Als ik dan even moet stoppen voor een stoplicht, dan is dat nou eenmaal zo.
Mooi moment om even rond te kijken, navi aanpassen, telefoonnummer intoetsen, ander nummer opzetten, enz, enz.

[procyon]

Luister, wat ik doe (anticiperen) werkt niet altijd. Ik weet niet wanneer het op groen gaat dus ik sta ook wel eens stil maar daar heb ik het ook niet over. Misschien was ik daar niet duidelijk genoeg over.
Als ik het stoplicht op rood zie springen in de verte, blijf ik niet de maximumsnelheid rijden om vervolgens al doe energie weer af te remmen zodat ik even om me heen kan kijken. Muziek.telefoon of navigatie aanpassen gaat prima op het stuur. Daar komt bij dat je auto uit laten rollen (gas los) enorm veel rust aan boord brengt waarin je met groot gemak je apparatuur kan bedienen. (whatsappen daargelaten natuurlijk)

[Sebas1337]

Inderdaad, en daarnaast zelfs als iedereen die informatie had doet de helft er toch niks mee. Bij die "groene golf" borden rijdt de helft alsnog vol gas naar het volgende stoplicht om daar weer 20 seconden stil te gaan staan....

[DominoNL]

Sterker nog, als de auto voor je wel deze info heeft en 30 gaat kachelen waar je 80 mag denk ik dat dit best voor wat frustratie kan zorgen.

[234FaTaLiTy]

Dan moeten ze een sticker achterop plakken met "IK WEET WANNEER DE STOPLICHTEN OP GROEN SPRINGEN! VOLG MIJ!!" dan volg ik ze wel

[Soldaatje]

En dan is het een Ferrari die met een noodgang door alle rode stoplichten rijdt!

[234FaTaLiTy]

Dan hou ik hem wellicht niet bij

[DonJunior]

Klinkt een beetje als de oude slogan van Skoda... "Volg de Skoda rijder"

[Framoes]

Dat komt niet voor. In Utrecht heb je borden die de snelheid voor een groene golf aangeven en die gaan nooit lager dan 40Km/u waar je 50 mag. Er is natuurlijk een bepaald punt waar nog langzamer rijden betekent dat je juist weer voor rood komt te staan (bijvoorbeeld 30 ipv 80). Meer dan 10Km/u zal het niet zijn en veelal is dat ook een relatief kort stuk.

ik hou m'n gas dan liever even in, dan dat ik helemaal stil kom te staan voor ongeveer 5 seconden. Om me heen zie ik trouwens altijd genoeg mensen wel doorrijden en vervolgen stil staan.

[Loadjnt]

Of andersom, dat een auto voorbij raast omdat zijn systeem aangeeft dat de stoplichten 300m verder nog steeds op groen staan

[mkools24]

Dit dus, dat is ook mijn ervaring. Iedereen moet zich eraan houden als een paar het niet doen werkt het al niet meer.

[Iblies]

Het werkt best wel goed, maar niet tijdens de spits zelf.

Vlak voor de spits en vlak na het hoogtepunt van de spits functioneren dergelijke systemen op hun best omdat de doorstroming dan wat hoger ligt dan anders.

De duur van de file/spits wordt dan wat korter.

[MrMonkE]

Inderdaad, en daarnaast zelfs als iedereen die informatie had doet de helft er toch niks mee. Bij die "groene golf" borden rijdt de helft alsnog vol gas naar het volgende stoplicht om daar weer 20 seconden stil te gaan staan....

Sommige mensen vinden het gewoon lekker rijden zo, ook als ze geen haast hebben.
Kun je weer lekker optrekken als het op groen springt.

[Aiii]

Zelfs in een groene golf met variabele snelheden langs de weg blijkt het, ten minste in Nederland, volstrekt onmogelijk om niet te moeten remmen voor stoplichten. Is het niet het overige verkeer dat rond je heen rijdt dat de snelheid niet volgt, dan is wel dat je vast rijdt op het verkeer dat al voor het rode licht stond te wachten en te langzaam optrekt dat de doorstroming beperkt.

Uiteindelijk is een volledige doorstroom op een drukke weg met veel stoplichten m.i. slechts te realiseren door een volledig autonome verkeersstroom te maken met auto's die allen met elkaar communiceren.

[Gamebuster]

Die groene golfjes werken vooral buiten de spits naar mijn ervaring

[HKS-Skyline]

Klopt, maar hoe meer auto's het systeem krijgen, des te beter het werkt. Het zou mij ook niets verbazen als de navigatie ook rekening kan houden met stoplichten die lang op rood staan etc zoals Waze al doet, maar dan op basis van de drukte bij een verkeerslicht. Directe info van het verkeerslicht zelf zou de boel nog een stuk beter laten werken. Ik hoop dan ook dat een optie als dit snel naar waze komt en in NL ook gebruikt gaat kunnen worden. Het zou veel schelen in uitstoot als mensen niet meer nutteloos stil hoeven te staan en op hoeven te trekken.

[Verwijderd]

Als maar een paar auto's dit soort functies hebben dwing je alle anderen tot dezelfde snelheid.

In veel Franse steden zijn ze bezig met systemen waarin de perfecte snelheid (opvallend genoeg tot aan 52 kmu!) word aangegeven boven de weg om de doorstroming te verbeteren. Natuurlijk houd niet iedereen zich daaraan maar als twee auto's naast elkaar dat wel doen zullen alle auto's achter hen het ook doen. Leverde in het begin wat meer getoeter op maar automobilisten zijn niet gek en het wende snel.

[eYaTed]

Ja maar die oudere auto's kunnen bv een app gebruiken indien de verkeerslichten hier de functie hebben. Eigenlijk gebruikt Audi gewoon hun technologie en vraagt hier enorm geld voor ...
Maar binnen ettelijke jaren zou het kunnen dat je niet aan elk kruispunt verkeerslichten nodig hebt daar de auto's met zichzelf communiceren, V2V. Je hebt dus V2I (i=infrastructure) en V2V dat vereisten zijn voor volledig autonoom rijden.
Zoals @Paul Baan vermeldt, moet je ergens beginnen. De vraag is hoe krijg je die 'oude' auto's uit het verkeer en zullen mensen eigenlijk nog wel een eigen auto bezitten in de toekomst als auto's autonoom rijden en je een Uber-achtig autonome auto kan huren voor je verplaatsing want tijdens de dag staat je auto toch maar mooi op de parking van je werk. Maar ok, dat is verre toekomstmuziek dat ik misschien niet meer zal meemaken.

[Armin]

Op papier een prachtige functie. In de praktijk rij je ook tussen allerlei auto's die niks nakkes nada aan boord hebben en er hun eigen rijstijl op nahouden.

Sterker nog, als iemand die in de VS woont, kan je verzekeren dat deze feature door vrijwel een enkel stoplicht ondersteunt wordt. Het concept 'groene golf' wat in Nederland al zo'n 30 jaar gemeengoed is, is in verreweg de meeste staten en steden een volledig onbekend begrip. Laat aan dus dat communicatie plaats kan vinden over de optimale snelheid

Nog steeds kan ik mij ergeren dat op doorgaande er op zogenaamde bank holidays (zoals gisteren - wanneer banken en overheid traditioneel vrij hebben, maar de rest niet) files staan bij stoplichten op N-wegen terwijl de weg ervoor en erna lekker leeg is.

[LOTG]

Hier hebben we stoplichten met een timer er bij. Echt waardeloos, vooral bij fietspaden.
Het grote probleem is dat die niet consistent aftellen, maar bijvoorbeeld stoppen met aftellen en een tijd wachten, en dan door gaan of ineens op groen springen.

Met de fiets wel eens gehad dat de timer gestaagd aftelt, en dan bij een bolletje stopt. De persoon naast mij wilde net vertrekken.

Wat is het probleem dan? Bussen. Die krijgen voorrang en dan stopt het aftellen.

Leuk idee, maar het is momenteel dus compleet nutteloos gezien het geen bruikbare info geeft. Lijkt mij dat het systeem van Audi dan dezelfde data zou krijgen hier in Nederland. Dan lijkt het mij nog gevaarlijker, gezien iemand dan op een rood stoplicht af rijd en de indruk heeft dat het op groen springt als hij er is, maar dan net die bus van links er vol in rijd.

[Framoes]

Hier hebben we stoplichten met een timer er bij. Echt waardeloos, vooral bij fietspaden.
Het grote probleem is dat die niet consistent aftellen, maar bijvoorbeeld stoppen met aftellen en een tijd wachten, en dan door gaan of ineens op groen springen.

Daar erger ik me dus ook altijd aan. Het hele idee van dat aftellen is dat je mensen stimuleert om te wachten ipv door rood te fietsen. Op het moment dat het aftellen inconsistent is (ook op plekken waar geen bussen rijden volgens mij), weten mensen weer niet waar ze aan toe zijn en gaan ze weer door rood rijden.

[RangerBoBNL]

Ja, bij ons ook.

Timer gaat soms van 75 procent naar 0 in 1 seconde.
Of staat 10 seconden "vast" op het laatste bolletje.
En dan rijden er nog geen eens bussen daar!

Verderop staat alles op een semi harde timer.
Alle stoplichten moeten op groen, of er nou auto's staan of niet.
En mijn groene licht gaat altijd heel snel op rood terwijl de tegemoetkomende baan veel langer groen houd waardoor er toch geen ander verkeer mijn baan kan gebruiken ( T splitsing op links).

Wie gaat er eigenlijk over die verkeerslicht afstelling? Kan je dat ergens aankaarten?

[ScreamGT]

We zouden ook allemaal lekker bezig kunnen zijn met autorijden i.p.v. te kijken naar het dashboard. Al die beslissingen die een auto aangeeft, laat staan je bijna dwingt te doen, beginnen mij te irriteren. Bij een beetje VAG product krijg je continue te maken met lane assistent. Of een ‘vermoeidheid-sensor’. Laat mij gewoon auto rijden, zonder al die extra functies. Het begint erop te lijken dat de industrie ons slecht vind rijden.

[arjankoole]

dan moet je een auto kopen zonder die functies, of ze lekker uitzetten. Doorgaans zijn lane-assist enzo toch duurbetaalde opties.

[Bacchus]

Dat doe je ook. Alle menselijke bestuurders rijden slecht, letten slecht op, rijden inefficiënt en maken dagelijks meerdere beslissingen die potentieel fatale gevolgen hebben.

[JackJack]

En vervolgens worden allemaal functies ingebouwd waardoor mensen nog meer zitten te slapen in de auto. Mensen met cruise control bijvoorbeeld, die op het aller laatste moment vol in de ankers gaan omdat ze weigeren hun cruise control / snelheid aan te passen aan de rest van de weg gebruikers. Of mensen die onnodig links blijven rijden omdat ze hun cruise control aan moeten passen als ze rechts gaan rijden.

Door al deze technische stufjes letten mensen steeds minder op, en is het verkeer veel minder dynamisch doordat niemand meer anticipeert op zijn overige weggebruikers. Hierdoor krijg je rijgedrag dat moeilijk is in te schatten, en plotselinge beslissingen / manoeuvres.

Ook zie je dat mensen sneller afgeleid zijn. Dus met telefoon spelen bijvoorbeeld is makkelijker doordat de auto steeds meer zelf doet.

Ik ben met je eens dat mensen een zwakke schakel zijn in het verkeer. Maar zolang auto's niet alle controle over kunnen nemen zal het (denk ik) eerst slechter worden voordat het beter wordt. Nu vindt ik zelf auto rijden fantastisch, en hoop ik dat ik nog lang rond mag sturen zonder een computer die me verteld wat ik wel en niet mag doen.

[Verwijderd]

Wel aangezien 90% van de ongelukken een oorzaak hebben in menselijk falen denk ik dat je rustig kan zeggen dat mensen niet erg goed zijn in autorijden.Haal de mens uit de loop en je hebt minder ongelukken, zo simpel is het.

Overigens zou een functie als lane assist gewoon verplicht moeten worden. Iemand die zonder richting aan te geven zijn baan verlaat is per definitie een gevaar. Vermoeidheid sensoren zijn iets complexer maar als je ziet hoeveel ongelukken er gebeuren door mensen die op dat moment niet zouden moeten rijden....

Natuurlijk geld dat waarschijnlijk allemaal niet voor jou. Hoewel, als je last hebt van de lane assist....

[Armin]

.Haal de mens uit de loop en je hebt minder ongelukken, zo simpel is het.

Ware het niet dat computers vooralsnog nog slechter rijden ..

[PdeBie]

Ehm, omdat mensen ook slecht rijden misschien?

[ScreamGT]

Oké.

Dus bij deze mag ik concluderen dat allen hierboven vind dat hij/zij slecht kan rijden? En dat hulp van een computer nodig is om dit recht te trekken. Dan is dat best zorgelijk.

Persoonlijk vind ik mijzelf een goede chauffeur. 12 jaar zonder brokken en 4 snelheidsovertredingen á max 11kmph te hard.

[Bacchus]

Ik ben één van "alle menselijke bestuurders", dus inderdaad.
Ten opzichte van wat we van elektronische voertuigsystemen zouden accepteren maak ook ik angstaanjagend veel fouten. Ik noem er enkele die compleet onacceptabel zijn van een systeem maar waar elke bestuurder zich regelmatig schuldig aan maakt:
* Ik doe niet structureel een controle van mijn voertuig voor vertrek: geen bandenspanning, vloeistoffen, verlichting.
* Ik sla de nacontrole bij het afslaan vaker over dan dat ik hem uitvoer.
* Ik overtreed vrijwel elke rit de snelheidslimiet.
* Ik laat me afleiden door dingen in de auto. (Radio, navigatie, eten)
* Ik neem weleens voorrang voordat ik het gekregen heb. (Vooral bij kruisingen met een VRI eigenlijk onvermijdelijk zolang mensen mogen rijden.)
* Ik verbruik anderhalf keer zoveel energie dan nodig is om binnen een redelijke tijd aan te komen.

[Reactie gewijzigd door Bacchus op 22 juli 2024 17:12]

[ScreamGT]

Dan zou ik je eerder willen adviseren een aantal opfrislessen te nemen i.p.v. een computer dit voor je te laten oplossen. Dat noemt men ook wel lui of laksheid. Snelsheidsovertredingen heb je in eigen hand, dat dit een ongeval kan veroorzaken omdat je niet genoeg tijd hebt om te remmen.. lost een computer gestuurd signaal wel op?

Zoals je zelf aangeeft; eten, radio, navigatie. Je moet bezig zijn met autorijden, al het andere links laten liggen

[Bacchus]

Ik zeg al: Dit zijn fouten die elke automobilist vrijwel elke rit maakt. Blijkbaar zijn het dus dingen waar mensen niet goed in zijn, ondanks dat ze allemaal weten hoe het zou moeten (ok, afgezien van de voorrang op de VRI-kruising en energieverbruik.) Dan is het geen slecht idee om de sterke punten van een computer de zwakke punten van een mens aan te laten vullen. (en andersom)
Oh, nog een reden waarom mensen beter een stapje terug kunnen doen: Ze zijn veel beter in het signaleren van onregelmatigheden dan in het herkennen en corrigeren van hun eigen fouten.

[extremi]

Gezien we naar autonoom gaan zijn stoplichten ook niet langer nodig. Dit is mijninziens dan ook een halve oplossing die nooit gemeengoed wordt. Daarnaast lijkt het me voor de betrokken partijen een duur systeem wat ook nog eens niet heel accuraat werkt.

[Zebby]

Ze zullen in enige denkbare toekomst nodig zijn, want tot er een verbod is op zelf rijden heb je voor de mensen nog alle normale en gangbare informatievoorzieningen nodig. Denk je echt dat we voor 2050 iedereen over hebben naar autonome auto's? De gemiddelde leeftijd van de auto in Nederland neemt alleen maar toe, de belastingen worden alleen hoger, men kan zich niet veroorloven een auto te kopen die al deze techniek aan boord heeft. En dan vergeet je nog alle liefhebbers die gewoon zelf willen rijden, en oldtimers.
Dat totaalverbod zie ik in mijn leven niet komen.

Dit is juist een mooie tussenoplossing. Je verzamelt tijdens het gebruik data (privacy heb je al opgegeven met die optie) waardoor het systeem steeds beter kan worden, en bij stoplichten zonder de ingebouwde communicatietechnieken ook gemiddelden kan gaan toepassen. De doorstroming verbetert langzaam maar zeker.

In Dordrecht hebben ze op de Laan der Verenigde Naties (naast tig flitspalen) ook jaren terug de groene golf ingevoerd voor verkeer naar de snelweg. Dit was destijds nog met extra stoplichten die dan zouden branden als je met 50 doorgaat tot een groen licht. En ja, als er een rij staat is het licht alsnog groen op het moment dat je er zou aankomen. Dat jij er misschien niet door past is logisch lijkt me.

Nu is dat stoplicht weg, maar het principe is gebleven. Ik kan meestal van het kruispunt met de Krispijnse Weg door tot de A16 zonder hinder. Niet altijd, maar het is ook geen garantie en dat hebben ze ook nooit beloofd. Niet zo zwart-wit allemaal.

[0vestel0]

Klinkt mooi, maar is niet realistisch. Veel stoplichten zijn zo op elkaar afgestemd dat het de doorstroming juist moet remmen. In de stad om bepaalde routes te ontmoedigen en op bepaalde lange stukken om te voorkomen dat er hard gereden wordt op lange stukken.
Sommige trajecten springen stoplichten op oranje, rood en dan bijna gelijk weer op groen alleen om de snelheid eruit te halen. Dat is expliciet geprogrammeerd.

[Verwijderd]

Verkeerslichten die geprogrammeerd zijn om doorstroming te verhinderen?

[0vestel0]

Yep. Meerdere voorbeelden hier in de regio. In meerdere steden hier lag van oudsher de verkeers ader dwars door de stad. Hier zijn later rondwegen aangelegd. Het gebruik van de oude verkeersader wordt door de manier waarop de stoplichten werken ontmoedigd. Idem de aansluiting op de snelweg. Hier ligt een 4 baans kaarsrechte weg van meer dan 2 kilometer lang. Op dit stuk werd zeer hard gereden. De stoplichten welke er staan zijn nu zo ingesteld dat deze niet gelijktijdig opeenvolgend groen hebben waardoor je niet volgas door kunt rijden.

Verkeerslichten worden gebruikt om het verkeer zo optimaal en zo veilig als mogelijk te reguleren. Dat betekend niet automatisch dat je dan ook zo snel als mogelijk groen krijgt en door kunt rijden.

Lees hier verkeerslicht regulatie

Waarom krijgt de drukste richting niet altijd prioriteit?
Er kunnen redenen zijn om bepaalde soorten verkeer te
bevoordelen. In veel steden stellen wegbeheerders de lichten
zo af dat het openbaar vervoer en fietsers prioriteit krijgen.
Zo wordt het autoverkeer ontmoedigd om het stadscentrum
te bereiken. Ook kunnen wegbeheerders met hun verkeersbeleid ervoor kiezen om het verkeer via vaste ontsluitingsroutes
of parkeerverwijzingsroutes door de stad te leiden.

[BooYooToo]

Lijkt een hele fijne feature voor mensen die het hebben, maar zal waarschijnlijk tot irritatie leiden bij andere weggebruikers...

Langzaam rijdende autos op bepaalde trajecten. Ben benieuwd of dit ook gevaarlijke situaties zal veroorzaken als mensen "agressief" gaan inhalen.

[Hechteleir]

En als ik dan bij het volgende verkeerslicht rechtsaf wil draaien, dan moet ik achter die traag rijdende Audi blijven plakken of wat?

[RangerBoBNL]

Inderdaad, hiermee ga je weer gevaarlijke inhaalacties forceren op plekken waar het niet kan/mag.

Agent: "Waarom haalde u daar die Audi in"?
Bestuurder: "Omdat hij 25 reed waar je 50 mag".
Audi bestuurder: "Ja dat moest van m'n dashboard".