Vlaamse overheid organiseert groepsaankoop voor korting elektrische auto's

De Vlaamse overheid wil de aanschaf van elektrische voertuigen stimuleren door middel van een groepsaankoop voor een selectie van vier elektrische auto's. Dit moet de prijzen met duizenden euro's verlagen.

De Vlaamse overheid heeft Bobex, een vergelijkingsdienst voor offertes, gevraagd de groepsaankoop te organiseren. De dienst heeft offertes ontvangen van autofabrikanten met een dealernetwerk in België en een selectie gemaakt op basis van prijs en beschikbaarheid. De vier modellen zijn de Peugeot iON, Renault Zoe, Nissan Leaf en Hyundai Kona Electric. Geïnteresseerden kunnen zich aanmelden via samenelektrisch.be. Het aanbod geldt tot 15 mei.

De Peugeot, een al wat ouder model, kan met de grootste korting geleverd worden, becijfert HLN: het aanbod is 16.652 euro, waarbij de Vlaamse zero-emissiepremie al is inbegrepen, tegenover 30.369 euro voor de catalogusprijs, al zullen weinigen daadwerkelijk dat bedrag betalen.

Louis Van Marcke, ceo van Bobex, durft ook niet te garanderen dat kopers buiten de groepsaankoop om niet een betere korting kunnen bedingen, maar noemt het 'goede prijzen' en de actie zou het vooral ook eenvoudiger moeten maken een elektrische auto aan te schaffen. Het project komt boven op bestaande maatregelen van de Vlaamse overheid om ev-rijden te stimuleren, zoals de zero-emissiepremie en de vrijstelling van verkeersbelasting.

Die hebben tot nu toe een klein effect; het aandeel elektrische wagens in Vlaanderen was eind december 2018 1,94 procent. Als hybrides meegerekend worden, komt het percentage op 4. In totaal gaat het om 7934 volledig elektrische voertuigen, 9644 op aardgas en 25.376 hybride modellen, volgens Verkeersnet.

Reacties (192)

[mkools24]

Catalogusprijs
€ 37.999
Groepskorting 1
- € 350
Zero-emissiepremie 2
- € 3.500
Prijs na premies en groepskorting
€34.149

350 euro korting wow! :Waar zijn die duizenden euro's? Die zero-emissiepremie krijg ik ook op een Tesla.

[scsirob]

Stel het wordt een doorslaand succes, gaat de Belgische regering dan ook de bijbehorende laadpaal infra aanleggen? In Nederland is het soms al knokken, en daar staan er bijna 18000. In heel belgië nog geen 1800.
Bron: https://www.tankpro.nl/br...lijft-achter/?gdpr=accept

[mkools24]

Ook dat is nog maar de vraag, ze kunnen de kerncentrales hier niet eens in de lucht houden en moeten alle stroom importeren uit NL. Als het aantal EV's morgen met 5% toeneemt krijgen we overal blackouts.

Overheid hier is totaal niet voorbereid op elektrisch rijden.

[Verwijderd]

"Als het aantal EV's morgen met 5% toeneemt krijgen we overal blackouts."

Is dat wel zo? Als iedereen elektrisch rijdt zal het totale stroomverbruik met een paar procenten stijgen. De grootverbruikers van elektriciteit zijn niet de gezinnen en al evenmin de elektrisch auto!

[Quilt]

Als iedereen een EV heeft heb je een gigantische batterijcapaciteit.
Hang die aan een net met slimme meters, en je kans op blackouts wordt veel kleiner.

[Verwijderd]

Voilà, iemand die in oplossingen denkt ipv problemen .

[Lord Anubis]

moeten ze niet eerst opgeladen worden? ;p

[Verwijderd]

De capaciteit vh net is niet het probleem. Het gaat om pieken en stabiliteit. Met relatief weinig buffer kan heel veel bereikt worden.

[Lord Anubis]

het was i.e.i als sarcasme bedoeld, maar buiten dat is het wel zo dat velen de stekker erin steken op het moment dat er ook veel elektrisch gekookt gaat worden dus tussen 17:00 - 19:00.

[Verwijderd]

Er is inderdaad nood aan een intelligentere laadlogica die “netbewust” is (via variabele pricing naargelang tekorten/overschotten).

[BlackDiamond007]

wel koop dan maar een powerwall met je eigen centen om je netbeheerder het wat makkelijker te maken
sponsoren ze deze, graag,
maar van men eigen centjes heb ik liefst niet dat ze deze als buffer gebruiken voor hun tekort aan supply op te vangen.
wat kost de batterij van een tesla ?
$23000 for a 100KW/h
Nissan Leaf : een nieuw 24 kWh batterijpakket is 4.750€.
zou het verhaal toch wat zuurder maken als ik om de 3a4jaar deze moest vervangen ipv om de 8 of 5jaar
ben benieuwd hoe de garantie bij je wagenbouwer hier tegenaankijkt

[Quilt]

Je kan hiervoor vergoed worden.

[BlackDiamond007]

wel, ,ik zou die berekening wel eens willen zien.

Een verbruik per huishouden van 3928 kWh per jaar in 2016
Het totale verbruik van de elektriciteit in België in 2016: 83,45 TWh
Totaal aantal huishoudens in België: 4.822.301 (in 2016)
Gedeelte van de Belgische totale consumptie verbruikt door huishoudens in 2016: 22,7%

Voor wie jaarlijks 15.000 km aflegt, betekent dat een extra elektrisch verbruik van 2.250 tot 3.000 kWh

heel krom door de bocht is dit bijna een verdubbeling van het gemiddeld huishouden (om en bij45%)
dan spreken we nog niet over de gezinnen die 2 EV's in huis nemen.

op zich zou ons land dat nog kunnen voorzien, maar als 50% thuiskomt tussen 16en17u , auto aan de lader, lekker allemaal elektrisch koken....
dan kan je toch wel een serieus piek (of dip) krijgen op je net.
3.6KwH aan de trage lader @ 16a x 2.000.000 EV's ,

ik heb hier geen vertrouwen in zolang dat het woord afschakelplan terug te vinden is in onze wetten.
zoveel zelfvertrouwen heeft onze overheid in de continuïteit van de powersupply...

https://economie.fgov.be/...aarste/afschakelplan-voor

[Verwijderd]

Je moet wel van de goede cijfers vertrekken als je een betoog opbouwt: het aandeel van huishoudens in het totale electriciteitsverbruik in België is maar de helft van wat je beweert: https://www.vreg.be/nl/elektriciteitsverbruik-van-een-gezin
Dus 50% meerverbruik van gezinnen wegens elektrische wagen is niet veel meer dan 5% extra totaal verbruik!

En electrische wagens, in combinatie met slimme meters kunnen net het elektriciteitsnet helpen stabiliseren!
Vergeet niet: er is op sommige momenten ook ongebruikte overcapaciteit.

[BlackDiamond007]

50% van wat ik beweer ?
Een verbruik per huishouden van 3928 kWh per jaar in 2016, oke tis 3468 , kleine afwijking inderdaad.

Verbruiker Jaarverbruik dagmeter in kWh Jaarverbruik nachtmeter in kWh Jaarverbruik uitsluitend nachtmeter in kWh
Doorsnee verbruik van een gezin met 2 meters 1.600 1.900 /
Relatief grote verbruiker met 2 meters 3.600 3.900 /
Grote verbruiker met 2 meters + accumulatieverwarming en/of elektrische boiler 3.600 3.900 12.500

Gemiddelde elektriciteitsafname van een gezin volgens de netbeheerder:
2016 3.468 kWh/jaar 9.548.037,53 2.753.028


https://www.vreg.be/nl/elektriciteitsverbruik-van-een-gezin
https://callmepower.be/nl...lektriciteitsverbruik#id3

[Verwijderd]

9TWh op 83TWh is verre van de 22% waar jij naar verwijst...

[BlackDiamond007]

zoals ik al zei iemand mocht de rekensom even maken ,
ergens had ik het moeten weten ...

"FOD Economie maakt eveneens statistieken over het elektriciteitsverbruik in België dat toelaat om het verbruik per huishouden te reconstrueren."

ik vertrouw die gasten eigenlijk voor nix meer,
denk dat meeste van die studies en publicaties met ons belastingsgeld betaald is ...
hier spreken ze over :
in 2016 had elektriciteit een aandeel van 18 % in het huishoudelijk energiegebruik
https://www.milieurapport...rongebruik/energiegebruik

[Verwijderd]

Ik denk dat de meeste studies wel hun basiscijfers correct hebben.

De 18% waarnaar je verwijst is het aandeel elektriciteit (18%) in het huishoudelijk energiegebruik (dus na gas en stookolie). Dat zegt niet direct iets over hoeveel % van het totale elektriciteitsverbruik van huishoudens komt - dat is een kleine 11% zoals ik aantoonde.

[Darkstriker]

Er is toch helemaal geen reden voor een land om al zijn stroom zelf op te wekken. Zeker binnen de EU kun je gewoon op je buurlanden vertrouwen. Zolang Nederland met allerlei belastingvoordelen krampachtig de handvol werkplaatsen uit de stroom-sector probeert te behouden kunnen de Belgische burgers toch prima meeprofiteren van het belastingparadijs NL. Ik zie daar geen probleem.

[scsirob]

Dat is een fundamentele denkfout. Op landelijk niveau wordt gedacht dat men wel stroom van de buren kan lenen, terwijl de omschakeling naar 'groene' stroom op Europees niveau fluctuaties veroorzaakt. Als het in Nederland niet waait, dan is de kans groot dat het in België en grote delen van Duitsland ook niet waait. Als het donker is, dan is het in heel Europa donker. Vertrouwen op de capaciteit van de buren is niet slim.

[Darkstriker]

Als je buren structureel overcapaciteit hebben kun je daar gewoon op vertrouwen. De stroommarkt is veel ingewikkelder en flexibeler dan jij doet lijken met je voorbeeld van windkracht. Er is op dit moment ruim aan capaciteit in conventionele stroomgeneratie om pieken en dalen van wind en zon op te vangen. Die centrales kunnen namelijk vrij eenvoudig hun productie verhogen en verlagen. Het is niet alsof Nederland ineens de stroom naar België platlegt omdat ze het ergens niet over eens zijn.

[Mamoulian]

Vandaar dat we al jaren een https://www.vrt.be/vrtnws...w-gemeente-getroff/hebben en we quasi iedere winter kunnen vrezen op een lokale blackout. Hebben jullie dat ook?

[migjes]

nop, genoeg centrales op kolen.
en de meeste gas centrales staan in de motte ballen.
(kolen word gesubsidieerd in nederland, dus gas is te duur.)
dus wij hebben ruimte genoeg op het 380kV net.

maar als ik het goed heb begrepen is dat 380kV net nu via zandvliet (Antwerpen) en van eyck (Maaseik) gekoppeld is met het Nederlandse net.
(te minste dat hoorde ik van de zomer.)
dus ik verwacht geen black-outs meer in België.
er word ook hard gewerkt om onze koppeling met Duitsland aan te sterken.
(maar praktijk kan weerbarstig zijn, net zo als politiek.
laat staan wat de commerciëlen bedrijven dan voor prijzen gaan rekenen. )

[Reactie gewijzigd door migjes op 22 juli 2024 23:19]

[Joepla]

Ik denk dat je het probleem onderschat. Enig idee hoeveel tijdelijke centrales er in BE afgelopen weken zijn opgebouwd? Diesel en gas. 5 tot 100 MW. Kost vele miljoenen. Dat doen ze echt niet omdat ze wat stroom kunnen lenen bij de buren.

[Darkstriker]

Ja, dat doen ze omdat ze inmiddels niet meer genoeg stroom kunnen kopen bij de buren. En dan heb je als overheid inderdaad een probleem.

En jij begint losjes met het gooien van bedragen als "miljoenen" maar heb je enig idee hoeveel een nieuwe kerncentrale bijvoorbeeld kost? Een kerncentrale kost gauw 20 miljard euro. In Engeland heeft Hitachi laatst een project afgebroken en pakweg 2.5 miljard afgeschreven op de al begonnen bouw omdat het niet meer rendabel was. Een paar miljoen zijn echt luttele bedragen op de schaal waar de kosten van grote energiecentrales zich bewegen.

[Joepla]

Ik ben me bewust van die bedragen. Ik werk namelijk in die sector. Niks losjes, gewoon een feit.

En dat de buurlanden voldoende capaciteit hebben, betekent niet dat er ook grote hoeveelheden energie getransporteerd kunnen worden. Dat is een van de knelpunten. En Belgie heeft geen behoefte aan nog een kerncentrale. Ze zouden wel graag willen dat de units die ze nu hebben, ook inzetbaar zouden zijn volgens plan.

En dan nog iets: EU landen mogen niet meer klakkeloos vertrouwen op de energie uit omringende landen. Als de poep de ventilator raakt, zouden die landen namelijk wel eens niet kunnen exporteren...

[mkools24]

Importeren is een stuk duurder, bovendien is er met import zelfs nog niet genoeg stroom. Landen hebben hun energie zelf ook hard nodig en het drijft ook de energieprijzen in andere landen op.

[Darkstriker]

Als het echt zoveel duurder was, dan zouden ze het gewoon zelf doen. Maar dat is bij stroom helemaal niet van toepassing. Stroom wordt verhandelt op een handvol exchanges binnen de EU (zoals de EEX) waartussen de prijzen nauwelijks verschillen. Waar de stroom dan vandaan komt maakt helemaal niet uit. Elke aanbieder moet voor zichzelf voldoende capaciteit inkopen of zelf aansluiten.

Dat een tekort de stroomprijzen opdrijft is logisch, maar elektriciteit is in z'n geheel een geprivatiseerde markt. Bovendien is stroomverbruik en productie nogal goed te voorspellen waardoor dat allemaal netjes kan worden berekend en gewoon in de prijs per kWh zit, die iedereen betaalt. En het is niet zo alsof stroom ineens goedkoper zou worden als België er een paar reactoren bij had. Het zou eerder ertoe lijden dat andere faciliteiten hun productie beperken omdat ze anders onrendabel worden, waardoor de prijsdaling nihil zal uitvallen.

De grote verschillen in de consumentenprijs binnen de EU zijn bijna geheel toe te schrijven aan verschillende belastingstelsels.

[mkools24]

Naja Nederlandse huishoudens krijgen een hogere energierekening omdat Belgie meer stroom importeert dat is toch wel nadelig.

Lijkt mij toch een kwestie van vraag en aanbod?

[Darkstriker]

Het is een marktvraagstuk. Als Belgie de stroom niet zou importeren zouden de aanbieders hier hun productie verlagen omdat het voor een significant lagere prijs gewoon niet rendabel is te produceren. Het zou aan de stroomprijs in Nederland slechts marginaal iets veranderen. Ongeveer zoals de stroomprijs niet compleet in elkaar zakt op een dag met bijzonder veel zon of wind. Er wordt gewoon minder kolen verbrandt waardoor de markt in evenwicht blijft (en zodoende de prijs weinig verandert)

TL:DR Het maakt voor de stroomprijs in Nederland nauwelijks verschil.

[Verwijderd]

Ongeveer zoals de stroomprijs niet compleet in elkaar zakt op een dag met bijzonder veel zon of wind.

Dat doet ie wel; sterker nog: er is al verschillende keren sprake geweest van een negatieve prijs, in ieder geval in Duitsland. Dat het voor de consument niet merkbaar is omdat je meestal voor minimaal een jaar een vast tarief afspreekt.
Voorbeeld één (wind en zon) en twee (wind) uit het recente verleden met negatieve prijzen.

[Peatsmoke]

Het is niet alleen aan kwestie van vraag en aanbod. België heeft -onder druk de CO₂ emissie naar beneden bij te stellen, heel veel "vuile"centrales gesloten en afgebroken. Daarbij komt dat België 2 risicovolle kerncentrales heeft (Tihange en Doel) die om de haverklap stil liggen vanwege incidenten.
Nederlanders klagen (ten dele) terecht over de slechte staat waarin beide centrales zich bevinden, maar je kunt en mag van een kan jr niet verwachten dat ze voor xx% afhankelijk zijn van buitenlandse productie.

Duitsers zijn een schreeuwvolk (hebben ze al meermaals bewezen in de geschiedenis) en vuren nu pijlen af op België, vanwege die twee centrales, maar ondertussen hebben de nachtbaren boter op hun hoofd, omdat ze voor een groot deel gebruik maken van Bruinkoolcentrales, waardoor ook jaarlijks ongeveer 15000 mensen vroegtijdig overlijden (agv fijnstof).

[RocketKoen]

De transmissie capaciteit tussen België en zijn buurlanden wordt al regelmatig voor 100% gebruikt. Als daar iets mis gaat zit een deel van het land al in het donker.
En België wil niet betalen om die capaciteit te vergroten.

[be_bert]

Land heeft niet in het donker gezeten. De import/export capaciteit is nog maar net verhoogt. Er zijn verder ook plannen om deze nog meer te verhogen.

Verder heeft het opladen van wagen een kleine impact op de piekmomenten waar net de problemen zitten. Mensen met een dag/nacht tarief gaan hun wagen sowieso nachts opladen.

Als je dan naar de toekomst kijkt, zullen de wagens zelfs eerder een positieve invloed krijgen doordat ze als buffer zullen dienen en de pieken dus zullen afvlakken. Ik heb dus liever dat ze investeren in de toekomst, dan terug te gaan inzetten op het oude paradigma.

[Reactie gewijzigd door be_bert op 22 juli 2024 23:19]

[Blokker_1999]

Het land heeft nog niet in het donker gezeten, maar als je dan ziet waar men overal capaciteit is moeten gaan zoeken dan wint dat zeker geen schoonheidsprijs. 1 van de noodoplossingen is het gebruik van 50 jaar oude straalmotoren omdat die ook elektriciteit kunnen opwekken. Creatief dat wel, maar over de vervuiling en overlast van zo een oplossing zullen we maar zwijgen.

[be_bert]

Het geeft vooral leuke krantenkoppen die in het voordeel pleiten van Engie-Electrabel. in een tijd waar politiek en publieke opinie moeten beslissen over hun goudpotten, de lang afgeschreven kerncentrales.

In realiteit verzorgt België een stabiel netwerk op volgende wijze:

* productie op eigen bodem
* Import dankzij een uitzonderlijk goed geconnecteerd netwerk.Wist je dat men ook importeert als men niet tegen het maximum aanzit? De prijs ligt voor import kan lager liggen dan de productiekost.
* contracten met grootverbruikers om hun verbruik te stoppen. Je krijgt dan betaald om in plaats van op te wekken, niet te verbruiken.
* Reserve capaciteit, waaronder jouw straalmotoren die pas in laatste instantie worden ingezet. De netbeheerder kiest immers ook eerst de goedkopere opties (uit hun eigenbelang om winst te optimaliseren)
* Media oproep om verbruik te matigen, net zoals waterverbruik in de zomer.
* Een nog nooit uitgevoerd afschakelplan

Straalmotoren, afschakelen, oude dieselgeneratoren ... zijn opties als het lange periode -10° is en de mensen massaal hun elektrische verwarming aanschakelen.

Maar uiteindelijk doet dit er weinig toe. Je legt een verband tussen elektrische wagens en problemen op piekmomenten in de winterperiodes. Ik haalde aan dat dit verband er niet is en opladen van auto's net buiten de pieken worden geladen. Kortom electrische wagens zijn dus zeker een goede zet. Zeker als we ze in de toekomst als buffer gaan gebruiken.

nieuws: TenneT begint pilot met elektrische auto's als buffer op het elektric...

[anessie]

Het illustreert net heel mooi het probleem

https://www.vrt.be/vrtnws...nooddieselgeneratoren-to/

[Darkstriker]

Dat is inderdaad een probleem. Daarvoor ken ik de dynamiek van de Belgische markt niet goed genoeg, maar het is structureel in het beginsel geen probleem om stroom van je buurlanden af te nemen ipv alles zelf te produceren als er tenminste voldoende capaciteit is daar. Dat je dan ook voor voldoende capaciteit in het net moet zorgen spreekt voor zich. Dat België specifiek dat niet op orde heeft wist ik niet.

[Blokker_1999]

Die capaciteit is er ook niet altijd, en dat is het volgende probleem. Op momenten van piekverbruik kan het zijn dat men moet gaan kiezen aan wie men gaat leveren en wie niet. En wie denk je dat men het eerst in het donker gaat zetten? De eigen mensen of de mensen van een ander land?

[Darkstriker]

Je doet alsof de Nederlandse regering hierover gaat maar dat is gewoon niet meer het geval. Stroomleveranciers leveren bij capaciteitsproblemen daar, waar het het meest winstgevend is of waar ze strengere verplichtingen hebben en dat is over het algemeen dichter bij de productie. Natuurlijk hebben de stroomleveranciers in Nederland wel degelijk een belang erbij om Belgie eerst in het donker te zetten en dan pas Nederland, maar dat is zeker niet de enige factor.

[Ninjetsu NL]

Ik geloof dat op dit moment de centrale in Maasbracht ook weer opgestart wordt om eventueel België van stroom te voorzien door middel van een rechtstreekse kabel tussen de centrale en België: https://www.nrc.nl/nieuws...n-2020-weer-open-a2417524. Of is dit niet wat je bedoelt met transmissie capaciteit

[Verwijderd]

Duitsland heeft niet genoeg transmissiecapaciteit en gebruikt het belgische netwerk om stroom tussen noord en zuid duitsland te voorzien...

[multikoe]

Het is wel bijzonder dat je je druk maakt over het bijschakelen van enkele honderden (hoogstens een paar duizend EV's), maar dat je je niet druk maakt over het bijbouwen van fabrieken, spoorlijnen, container-terminals, nieuwe woonwijken etc. Stuk voor stuk enorme stroomvreters.

[Mamoulian]

Ik zie je gedownmod worden maar je reactie is zeker relevant. Misschien dat het vanuit Nederland nog niet zo dramatisch lijkt maar deze winter hebben we zelfs stroomboten overwogen (niet de boot met de goedlachse kadootjesstrooier maar de noodoplossingen die ingezet worden bij natuurrampen in derdewereldlanden). We importeren elektriciteit aan bijna 100% aan wat er mogelijk is en dat is nog buiten de kernuitstap gerekend (die binnen een paar jaar "moet" gebeuren). Waarom deze import gelimiteerd is kan je hier mooi nalezen. Die import maakt onze elektriciteit bovendien ook peperduur (duurste van Europa) dus weer minder aantrekkelijk om dan ook nog eens elektrisch te gaan rijden. Gemiddeld betalen wij op jaarbasis 461 euro meer dan de Nederlanders (en dat waren nog cijfers van deze zomer en bovendien wordt het nog duurder). Dus nee, wij zijn amper voorbereid om onze lichten nu brandende te houden, laat staan dat we onze autovloot nog zouden vervangen door Tesla's.

[TheVivaldi]

In Nederland is het ook niet altijd makkelijk om elektra-infrastructuur in de lucht te houden. Bij mijn ouders alleen al (en die wonen nota bene in een grote stad, namelijk Almere!) waren er vorig jaar tientallen blackouts, dus hebben ze regelmatig zonder stroom gezeten, en zo gaat het elk jaar daar. Denk ook niet dat het te voorkomen is, storingen, hetzij lokaal, hetzij aan een centrale, blijven altijd wel gebeuren.

[svennd]

De auto's kun je gewoon met stopcontact opladen ook blijkbaar ?

[Tassadar32]

Dat is het mooie van een EV. Stroom is stroom.

[Slinke]

Bij aankoop van een Nissan Leaf krijg je er nu tedelijk de laadpaal + installatie gratis bij. Dit is niet van de overheid uit, maar van Nissan weliswaar. Enkel tijdens het autosalon in januari in Brussel.

[Blokker_1999]

Enkel maar tijdens het autosalon dat bij de Nissan dealer loopt van begin December tot eind Maart. En dan krijg je van de zomer weer acties van Juni tem September om dan in de lente en de herfst nog eens stockkortingen te krijgen.

[TheVivaldi]

Inderdaad. Maar het komt ook omdat ze niet handig plannen, zoals bijv. bij mijn ouders. Bij de parkeerplaats een 200m verderop staan al een aantal jaar 2 of 3 laadpalen. MAAR nu hebben ze vorig jaar de parkeerplaats voor mijn ouders' huis grondig gerenoveerd, maar laadpalen hebben ze niet geplaatst. (en de woningen in de straat staan er niet op een handige manier omheen, dus even een kabeltje trekken van je woning naar je auto is er niet bij) Waarom ze dat niet hebben meegenomen als ze toch al de hele parkeerplaats op de schop gooiden is mij een raadsel, dus als ze dat soort dingen nu handiger plannen, dan kunnen ze goedkoop diverse laadpalen her en der plaatsen.

[nils83]

Euh, er bestaat al jaren een regeling waarbij als er in een straal van 500m geen laadpaal is, je gratis een laadpaal kan aanvragen.

https://paalvolgtwagen.be

[TheVivaldi]

Je cijfers zijn trouwens een beetje verouderd, het aantal in Nederland is inmiddels ietsje hoger volgens RTL, namelijk 20.5xx Maar nog steeds véél te weinig, dat ben ik met je eens.

[killercow]

"soms al knokken", wat een onzin. Doe eens een linkje met bewijs voor die best wel grote claim?

[scsirob]

Heel simpel, wij hebben bij mijn bedrijf een pilot lopen voor EV's in het leasewagenpark. Diverse van mijn collega's hebben al situaties gehad waarbij de zorgvuldig geplande rit naar een klant in het honderd liep omdat er anderen bij de geplande laadpalen stonden, of omdat deze defect of ongeschikt waren. Dat kost heel veel tijd. Die collega's moeten dan ergens langs de snelweg bij een benzinestation een half uur stil staan om daar te laden, wat zorgt dat ze hun volgende afspraak niet halen.

[SpiceWorm]

Ja of gewoon kinderziektes van het nieuwe systeem.

[Verwijderd]

Dat klopt. Maar Nederland vergelijken met Vlaanderen vereist het in rekening brengen van de specificiteit van de ruimtelijke ordening, als het over laadpalen gaat.

Overigens zijn de meeste publieke laadpalen in Vlaanderen dikwijls ongebruikt.

De vraag is niet of er eerst laadpalen moeten zijn of eerst elektrische auto's: het moet "samen" evolueren en het is illusoir te denken dat dit volledig synchroon kan gaan. Laadpalen zonder veel elektrische wagens hebben ook geen zin. Het is niet zo dat er in Vlaanderen volgend jaar plots 30000 elektrische wagens zullen verkocht worden...

[Verwijderd]

Herladen is niet zoals tanken. Herladen doe je in principe thuis, op het werk, in de parkeerplaats als je de wagen parkeert. Dus: nooit meer een omweg om te tanken!

[Rednas_N]

Ik heb ook even gekeken, de overige modellen hebben wel een hogere korting. De €350 groepskorting voor de Kona vind ik ook een beetje magertjes. Natuurlijk wel een leuke actie, ik hoop dat het aanslaat.

[Blokker_1999]

Ook de korting van de LEAF is imho maar magertjes. Toegegeven, wel iets meer maar nu ook niet direct voldoende om mensen over de streep te trekken. Bij de ZOE krijg je wel een mooi bedrag, maar zit je weer aan de batterijhuur vast.

[TheVivaldi]

Het is natuurlijk ook maar een eerste aanzet. Iemand die een winkel opent, opent ook niet direct een winkel ter grootte van een supermarkt, maar als het aanslaat, dan verkast 'ie wel naar een groter pand. Dus dat lijkt mij hier ook: een leuk beginnetje en als het aanslaat, dan zal de korting wel verhoogd worden of iets anders leuks gebeuren.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 23:19]

[Armin]

Het is immers ook ondenkbaar dat zo'n actie serieuze kortingen oplevert. Immers een bedrijf dat offertes vraagt zegt ik wil X auto's kopen en koop ze of allemaal bij merk A of allemaal bij merk B. En dan willen merk A en B wel wat korting geven.

Maar hier is het een groep mensen die toch al geintereseerd zijn, en geheel vrijblijvend zeggen dat ze wel wat korting willen. Maar geen aantallen, of enige garantie. En dikke kans dat deze mensen anders ook rechtstreeks naar de dealer gaan voor een eigen offerte.

Het idee dat je duizenden euro's korting kunt krijgen impliceert bovendien dat er duizenden euro's winstmarge zijn op EV's. Dat is niet zo.

[gerre1]

Je vergeet bijna de gratis laadpas voor 20.000 km
Ik vind het ook zeer spijtig. Nog geen 1000 euro op een LEAF.
Huurversie van de ZOE...
en vooroorlogse EV Peogot Ion die zijn introductieprijs jarenlang behouden heeft.

We zullen het maar van de positieve kant bekijken en blij zijn dat er enige actie is. Zo worden evs weer iets bekender bij het gewoon publiek.

Graag zou ik wel eens willen weten waar de rest van alle potjes van de vlaamse premie naar toe gaan na 2019.
Het jaarlijks potje is elk jaar overgezet en er is nog geen enkel jaarlijks potje half leeg geraakt.

Hopelijk verlengen ze de premie nog in 2020...

[Reactie gewijzigd door gerre1 op 22 juli 2024 23:19]

[mkools24]

Ja als je even wacht op saloncondities of goed kunt onderhandelen met de verkoper krijg je die korting zo ook wel, desnoods in extra accessoires

[Blokker_1999]

Onderhanelen gaat niet op EVs bij de meeste merken. Dealers mogen geen korting geven. Accesoires kan eventueel wel (want daar draait de dealer zelf voor op) maar dan neem je mogelijks weer dingen af die je niet nodig hebt.

[TWyk]

Waarom een Hyundai Kona ?
Een Hyundai Ionic is fors goedkoper en als autotype meer vergelijkbaar met bijvoorbeeld een Zoe of een Lead

[Reactie gewijzigd door TWyk op 22 juli 2024 23:19]

[Boy]

Omdat de actiradius van dat ding wss een stuk lager ligt

[TWyk]

Nou, een stuk lager?
https://www.groen7.nl/fil...ijbereik-winter-groot.jpg

[Zebby]

De Kona staat daar niet tussen? De Ioniq doet WLTP ~220km en de Kona ~450, dus 2x zo veel, terwijl in prijs er maar 5000 euro verschil in zit (in Nederland).
Althans, zo interpreteerde ik de vraag.

[3_s]

Dit is de 39 kWh Kona, niet de 64 kWh.
Rijbereik daarvan is +- 250, dacht ik.

[Zebby]

Ja, maar die is nog niet beschikbaar, en die komt (naar verwachting) voor 35k te koop, de huidige 64kWh heeft 450.

[m_snel]

Kona 64 heeft voor mij nu een bereik van 400km

[ColdRain]

WLTP klopt in de praktijk niet. De Ioniq doet zo'n 200, de Kona 250.

[Blokker_1999]

De Kona 250? Hoe kom je daar bij? Ja, als je de 40kWh versie zou hebben, maar die is niet eens te koop voor zover ik weet.

[ColdRain]

De Kona uit de groepsaankoop is de 39 kWh dus is die 250 volkomen terecht (in dit draadje).

[Reactie gewijzigd door ColdRain op 22 juli 2024 23:19]

[Zebby]

De WLPT blijkt in veel gevallen representatief, maar het zal voor iedereen anders zijn. Het is goed genoeg om te gebruiken in een vergelijking. En ik pakte de 64kWh versie, niet de kleinere die volgens mij ook nog niet verkocht wordt hier.

[ColdRain]

WLTP is veel te optimistisch, die waarden haal je nooit. OK om onderling te vergelijken maar dat was NEDC ook. Feit blijft dat je met WLTP mensen op 't verkeerde been zet, dat je verwachtingen creëert die niet realistisch zijn.

[Boy]

ow, sorry, ik dacht dat je 'm vergeleek met de Kona, verkeerd gelezen...

[Richh]

De Kona staat niet in je lijstje. Die doet het over het algemeen beter dan de Ampera-E.

[unclero]

Hyundai Kona Electric

Doe maar niet. Worden de levertijden nóg langer.
Vorige week was ik er een proefrijden, ik wil deze graag als mijn huidige (Ioniq) lease contract is afgelopen. De verkoper informeerde voorzichtig hoelang dat contract nog duurde. Ik: "Nog twee jaar " Waarop hij antwoordde: "In verband met de levertijd moet u déze week nog beslissen "

[scsirob]

En u kent niet de truc van schaarste die verkopers toepassen? Er zijn er altijd nog maar een paar, u moet altijd snel beslissen, en het is altijd een buitenkansje. Die verkoper heeft ook voor dit kwartaal een target namelijk.

[mashell]

Dat is een verkoper die als taak heeft om, jazeker, te verkopen. Dus iemand met nog twee jaar te gaan op zijn leasecontract heeft nog allerlei opties, als je daar wat aan wilt verdienen moet je die nu vestleggen. Maar over twee jaar is de markt heel anders, welzeker een veel groter aanbod. Waarschijnlijk ook nieuwere, betere, Hyundai electrische wagens van Hyundai. Mijn leasecontract loopt nog iets minder dan twee jaar en ik ga echt niet eerder dan een paar maand voor aflopen op zoek naar wat anders.

[Blokker_1999]

Hoewel de levertijden inderdaad niet kort zijn, is er voor over 2 jaar nog geen haast. Als je begin 2020 gaat informeren zal er in principe alsnog geen probleem zijn. Na de zomer volgend jaar loop je evenwel wel het risico van niet op tijd een wagen te hebben, maar alles zal afhangen van hoe vraag en aanbod evolueren.

[Silver7]

Mag dat zomaar? Want nu vallen andere bedrijven zoals BMW buiten de boot?

[Nerve]

Daar zeg je wat, maar misschien hebben ze wel bewust gekozen niet deel te nemen aan staatsacties, kwestie van hun 'prestige' te bewaren.

[SuddenTwitch]

zou zeggen als de overheid bij elke nieuwe elec. auto gratis super schock-demppers er op zet zodat je geen last heb van het vlaamse wegdek dat het maybe wel stimulans genoeg is

[AOC]

Genereren schokdempers ook energie btw ? Weet dat het mogelijk is met remmen

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 juli 2024 23:19]

[Moosenl]

Als iets beweegt, dan zit er energie in.

[MadMarky]

Hebben autofabrikanten en importeurs hier wel oren naar? Korting of geen korting, de auto's raken ze heus wel kwijt. Gezien de levertijden heb ik nou iet het idee dat bijvoorbeeld de Leaf en de Kona slecht verkopen in Europa.

[swhnld]

Misschien niet de importeurs, maar wel de dealers, die krijgen korting op aantallen die zij weer inkopen. Hoe meer ze inkopen hoe hoger de korting. En met de zekerheid die ook kwijt te raken kunnen ze met minder eigen marge genoegen nemen, ze hebben ze immers niet lang op voorraad staan ergens en geen risico ermee te blijven zitten.

[Peatsmoke]

Zoals het de Belgen betaamd, hoort daar natuurlijk een product van Peugeot en Renault bij...
Als je, als overheid dergelijke acties op touw gaat zetten, mag je toch wle stellen dat het hele overheidsapparaat failliet is in België? Ik begrijp nu waarom er hele takken van industrie (staal) naar de knoppen zijn gegaan, hele dorpen nog geen riool hebben en de Belgische snelwegen meer gaten dan asfalt hebben!
Als overheid beschik je toch echt over andere instrumenten dan "gezamenlijke inkoopacties"? Dit lijkt wel de Belgenmop van 2019, waaraan we nog maar net begonnen zijn en ik mag hopen dat dit geen serieus plan is?

[Yargo]

Daarnet nog op het nieuws: Mogelijk toch stroomtekort deze winter door stil leggen 2 kerncentrale's mbt onderhoud. I rest my case. Dat ze daar eerst eens iets aan doen vooraleer de mensen hun hoofd zot te maken om dergelijke investeringen te doen...

[Moosenl]

Geeft alweer aan dat niemand die zooi wil zonder er financieel beter van te worden.

[Dryhte]

Logisch toch? Ik heb m'n auto niet alleen om (zo weinig mogelijk, ik verkies motor en/of fiets) mee naar 't werk te gaan en uitgebreid mee te gaan winkelen, maar ook om zo nu en dan mee naar 't zuiden van Frankrijk (of Oostenrijk/Zwitserland/Engeland/...) op vakantie te gaan.

Dan helpt 't dat je op 2 minuten terug een volle tank hebt, en dat je 800km met een volle tank rijdt.

De huidige generatie electrische wagens is totaal onbruikbaar om mee op reis te gaan.

[svennd]

Dan neem je toch het vliegtuig, daar wordt het milieu wel gelukkig van zero emission

Even serieus, je argument komt wel vaker voor maar er zijn heus oplossingen voor, gemiddeld rijden we (Belg/Vlaming) een pak minder dan de range die beschikbaar zijn; enige uitzondering is idd vakantie, maar gezien dat eenmalig is, kun je beter een auto huren dan, is ie groter, niet jouw verantwoordelijkheid, ...

[latka]

Ik heb gekeken of dat rendabel is, maar dat is het niet. Als ik 3 weken een auto nodig heb in de zomervakantie dan huur ik hem 4 weken (moet de aanhanger nog halen, sleurheut whatever) kost me dat 1500 euro (en er lijkt meestal geen trekhaak aan te zitten). Dat is meer dan mijn vakantie lokatie kost voor die periode..... Dus ik zou dan een (dure) elektrische auto moeten kopen en daarbovenop nog eens 1500 euro (ex. brandstof) moeten uitgeven als ik lang weg wil. Dan is momenteel benzine rijden toch goedkoper. Zodra eletrische auto's geprijsd worden naar wat ze kosten om te maken kan het misschien wel uit. Zolang ze voor een technisch eenvoudigere auto echter 2x de prijs vragen doe ik niet mee.

[Dryhte]

Niet dus. Afgezien van de huurkost, stelt zich ook de vraag wie die gaat betalen.

Ik ben zelfstandige en kan de electrische wagen prima op de zaak kopen. Maar mijn vakantievervoer vanuit de zaak betalen, dat gaat mijn boekhouder niet toelaten

dus nee, voor mij is het voorlopig niet bruikbaar (tenzij er in de koop of lease formule de 'gratis' huur van een benzine vervangwagen voor x aantal weken inbegrepen is)

[wica]

Die Renault Zoe, voor 16,5K is zonder batterij... Hoeveel kost dan de batterij?

[gerre1]

Bij Renault iets van een 8000 EUR als ik me niet vergis

[TWyk]

Die kun je leasen

[Dryhte]

Daar steek je AA'tjes in. 365 stuks per keer.