Toezichthouders geheime diensten Nederland en België gaan meer data uitwisselen

De toezichthouders op inlichtingendiensten van vijf Europese landen, waaronder Nederland en België, gaan meer data uitwisselen. Dat doen ze om te zorgen dat ze genoeg weten om goed toezicht te kunnen houden op de inlichtingendiensten in hun landen.

Behalve om Nederland en België gaat het om Denemarken, Zwitserland en Noorwegen, blijkt uit het statement dat de vijf toezichthouders woensdag online hebben gezet. Het bleek lastig om effectief te overleggen over welke data de inlichtingendiensten uitwisselden, zonder dat ze die data ook mochten delen.

De toezichthouders zien onder meer oplossingen in het geautomatiseerd toezicht houden op uitwisseling van data door inlichtingendiensten via it-systemen. Het is nog onduidelijk hoe dat precies zou werken en in de gezamenlijke verklaring staat dat er meer kennis nodig is van de werking van de interne systemen om dat mogelijk te maken.

De intensievere samenwerking is nodig, omdat inlichtingendiensten steeds vaker in bulk data uitwisselen en het toezicht daarop door de toename van de hoeveelheid uitwisselingen steeds moeilijker wordt. De toezichthouders willen niet dat alle regels rondom het geheim houden van nationale data overboord gaan, zo stellen zij. De combinatie van de vijf landen valt op, omdat Zwitserland en Noorwegen erbij zitten, twee landen in Europa die geen lid zijn van de Europese Unie.

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

14-11-2018 • 17:26

16

Reacties (16)

Sorteer op:

Weergave:

Door het internationale karakter van terreurorganisaties en de open grenzen iets waar we niet aan kunnen ontkomen lijkt me. Internationale samenwerking is één ding, een adequate en gedegen insteek is een tweede :/
Het gaat over de toezichthouders. Die houden toezicht op de mensen die achter terreurorganisaties gaan. Toezichthouders gaan zelf niet terreurorganizaties (internationaal) onderzoeken. Dat is de job van de inlichtingendiensten zelf (waarop toezicht is).

Wanneer de toezichthouders hun werk goed doen, kunnen de mensen die inlichtingen verzamelen hun werk ook goed doen. Want dan kan het land en haar burgers het vertrouwen geven aan de mensen die inlichtingen verzamelen. Het kan namelijk altijd zijn dat iemand zijn boekje te buiten gaat. Daarom moet er toezicht zijn. Zodat zij die goed bezig zijn (de overgrote meerderheid) zeker zijn dat hun collega's ook goed bezig zijn.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 18:42]

Goed idee om dit op te pakken. Het had volgens mij ook prima op EU of NATO-niveau worden geregeld. Blijkbaar is dat niet gebeurd.
Ikben alleen benieuwd naar hoe het uitgewerkt wordt en wie daar toezicht op houdt
NATO vind ik te weinig neutraal hiervoor. NATO is eigenlijk een organisatie die gestuurd wordt door de VS. De VS is vaak zelf een land dat inbreuken pleegt op nationale wetgeving wat betreft inlichtingen. Het is oa. geweten dat de VS haar bondgenoten afluistert.

Vooral nu zowel Duitsland als Frankrijk aansturen op een eigen EU leger. Dit speelt volledig tegen de belangen van de VS en NATO in. M.a.w. daar is vrijwel zeker, op dit moment, spionage over bezig (tussen NATO bondgenoten). M.a.w. wil je dat je toezichthouders niet onder de vleugels vallen van de organisatie waarover het net gaat.
Met de NATO landen Albanië, Bulgarije en Turkije lijkt het me als toezichthouder niet verstandig om veel zo niet alles te delen.
Ik heb het niet expliciet vermeld, maar bedoelde voor het NATO stuk de militaire inlichtingendiensten. Dus je hebt een terechte aanvulling
geautomatiseerd toezicht houden op uitwisseling van data door inlichtingendiensten via it-systemen.

toezichthouder plug-in?
Ik kan een uitbreiding van de bevoegdheden van toezichthouders alleen maar toejuichen. Zij zorgen ervoor dat de mensen die voor een inlichtingendienst werken voor die inlichtingendienst werken, en niet voor zichzelf of voor een andere inlichtingendienst.

Agenten die anders dan zoals voorgeschreven bezig zijn, die tegen de wet bezig zijn, zijn rotte appels die er uit moeten. Altijd. Iedere agent die gewoon juist bezig is, kan maar weinig tegen zo'n toezichthouder hebben. Zulke agenten krijgen bijzondere bevoegdheden. Het is dus normaal dat daar toezicht op is. Het is ook normaal dat dat toezicht internationaal (tussen bondgenoten) georganiseerd wordt.
Zijn dat zelf niet de grootste terreur misdadigers? Begrijp dat er orde moet zijn. Maar dit zijn juist organisaties die alles uitlokken en plegen in naam van terreur misdadigers.

Maar goed de werkelijkheid wordt altijd al verborgen.
Ervoor zorgen dat dit soort uitlokking niet plaatsvindt is ook een taak van de toezichthouders. Maar wat betreft de landen waar het over gaat (België, Nederland, Denemarken, Zwitserland en Noorwegen) zijn dit niet landen die bekend staan om veel uitlokking (van terroristische aard) te organizeren.

Onze landen staan niet bekend om met subversie en andere CIA of KGB achtige toestanden bezig te zijn.

Zeg maar dat we met onze eigen problemen al werk genoeg hebben voor de beperkte capaciteit die in onze inlichtingendiensten aanwezig zijn. Wat niet wil zeggen dat agent provocateur een techniek is die nooit toegepast wordt (door onze diensten). Alleen moet dat dus gebeuren volgens de voorschriften en onder toezicht van de toezichthouder(s) die hier benoemd wordt/worden.
Dat is nu precies waar deze samenwerking over gaat. Één van de onderdeeltjes van de announcement is namelijk de volgende:
Assessment of necessity and proportionality

As mentioned above, oversight bodies continuously assess whether the exchange of data is necessary for a specific purpose and proportionate to the aim pursued. This requires that oversight bodies consider the level of protection of individual rights provided by the receiving service. As the volume of data exchanges and the number of foreign services with which the data is shared increase, this will be more and more challenging for oversight bodies. This test of necessity and proportionality can become more abstract and can lose value as the data exchanged is less specific or if it is exchanged within a larger group of intelligence and security services.

Different national legal regimes may include different legitimacy and quality standards for data collection, processing, retention and exchange. The level of protection of individual rights afforded by the service receiving the data is an important element in assessing the proportionality of a particular data exchange. This is not always easy to determine as intelligence and security services may not be open about all aspects of the legal framework in place and the standards they apply.

In the context of multilateral data exchange, common standards and definitions could help define under which circumstances data exchange is regarded as necessary and proportionate, and which minimum level of data protection needs to be in place to sufficiently safeguard individual rights. There is a common interest of all parties – intelligence and security services and oversight bodies – in having such common standards and a common interpretation of existing legal safeguards. This may also add to the legitimacy of the multilateral exchange in question
M.a.w. is het verwerken van fiscale gegevens door een inlichtingendienst in een land niet nodig of niet proportioneel (dat is oa. waar de toezichthouders op toekijken), dan moet deze samenwerking er voor zorgen dat, hoewel steeds meer gegevens over de landgrenzen gaat, de toezichthouders van de betrokken landen er individueel op kunnen toe zien dat de proportionaliteitsregels telkens gerespecteerd blijven (door hun eigen agenten).

ps. In België noch Nederland is het aan de inlichtingendiensten om zich met fiscaliteit bezig te houden. Daar hebben beide landen belastingscontroleurs en bepaalde overheidsdiensten voor. Ik onderlijnde "is", echter, om duidelijk te maken dat de wetgeving van het land zelf dit bepaalt (en niet de samenwerking). M.a.w. komt er in Nederland een regime dat dit wel proportioneel vindt, dan is dat zo in Nederland (Belgische toezichthouders gaan zich niet bezig houden met Nederlandse agenten wat betreft de Belgische wet (tenzij het over gegevens gaat die ze van België gekregen hebben, misschien); Belgische toezichthouders houden zich bezig met Belgische agenten).

ps. Merk op dat de announcement duidelijk maakt dat de bestaande regels van ieder land, per land, van toepassing blijven, en dat de samenwerking hier niets aan wijzigt (voor geen enkel land). Het gaat er enkel om dat de toezichthouders gaan samenwerken zodat ze kunnen nakijken of de regels voor hun land gevolgd werden (door hun agenten). Er komen geen regels bij. Regels worden niet gelijkgesteld (denk ik, want dit misschien hier en daar wel). Er gaan geen regels weg. Er komt louter een samenwerking tussen toezichthouders.

m.a.w. Zorg er zelf voor, in Nederland, als bevolking, dat je geen regime in het zadel helpt dat uw eigen vrije samenleving in gevaar wil brengen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 18:42]

Ieder land heeft zijn eigen AIVD. Komop.
alleen moet men het wel een naam geven anders kent men het weer niet.
Oppassen voor
Uk gchq
Usa NSA
Nederland AIVD
Belgie heeft dit ook

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.