NASA blijft voorlopig proberen contact te maken met Mars-rover Opportunity

De Amerikaanse ruimtevaartorganisatie laat weten dat het voorlopig doorgaat met de pogingen om weer contact te maken met Mars-rover Opportunity. Deze kwam enkele maanden geleden in een enorme stofstorm terecht en sindsdien heeft de rover niets meer laten horen.

De NASA laat weten dat het de komende maanden doorgaat met luisteren naar een eventueel signaal van Opportunity. In januari zal de ruimtevaartorganisatie opnieuw beoordelen of de pogingen worden gestaakt. Volgens de NASA kan de wind op Mars in de komende maanden aantrekken op de locatie van Opportunity, waardoor wellicht stof van de zonnepanelen van de rover wordt geblazen. In het verleden is in november tot januari ook sprake geweest van een aantrekkende wind, wat eerder al heeft geleid tot 'schoongeblazen' zonnepanelen van de Opportunity.

Vooralsnog hebben technici van NASA nog altijd niets vernomen van de Mars-rover. Ook pogingen om het frequentiebereik voor het geven van commando's uit te breiden, leverden tot nu toe niets op. Het is mogelijk dat de accu's van Opportunity inmiddels te koud zijn geworden, zodat ze wellicht niet meer of niet goed meer functioneren, zei Lori Glaze van de NASA eerder tegen The Times.

Opportunity kwam vanaf 10 juni in een enorme stofstorm terecht die de gehele planeet teisterde. Daardoor kon de rover geen zonnestralen meer opvangen voor de stroomvoorziening en viel het contact met de aarde weg. Opportunity kan hierdoor zijn accu niet meer opladen en kwam daardoor in een soort slaapmodus terecht. De rover is eerder al wel weer gelokaliseerd op Mars, maar het is niet duidelijk hoeveel stof er eventueel nog op de zonnepanelen ligt.

Reacties (86)

[TheDudez]

Je zou verwachten dat die zonnepanelen een beetje schuin zouden zijn gemonteerd. Zodat het stof er makkelijker af valt? Of zeg ik nu iets heel stoms?

[MSalters]

Zand op aarde is erg rond. Dat komt door erosie, in water en wind.

Op Mars is de luchtdruk veel lager, en water veel zeldzamer. Er is dus veel minder erosie, en zand is korreliger. Het vloeit niet zo.

[Odie]

Ga eens in IJsland kijken naar het basalt-zand, vlijmscherpe troep ;-)

[Harm_H]

Ja lijkt me handig, en een blazer of iets die per maand 1 keer afgaat.

Maargoed, zij hebben ten minste iets gestuurd.

Prachtige Mars 'selfie'

[Reactie gewijzigd door Harm_H op 6 augustus 2024 21:04]

[Munters]

De atmosfeer op Mars is dusdanig ijl dat er niet veel valt te blazen.
Beter de paneeltjes een keer laten trillen, of even helemaal vertikaal klappen.

[Countess]

Als je dat doet moet je altijd rekening houden met je oriëntatie richting de zon. wat niet altijd goed kan als je een bepaalde richting op wil rijden. of je moet meer panelen mee nemen en ze rondom leggen, maar word je robot weer zwaarder en groter.

[Notlupus]

Dit is misschien interessant om the lezen: https://en.wikipedia.org/wiki/Cleaning_event

[roberto250b]

een kantelmechanisme op accu zou misschien wat zijn om het stof er af te kantelen

[dmantione]

Ik heb de NASA er her en der wel wat over horen zeggen. Ze hebben er wel over nagedacht, zoals een folie die van de panelen afgetrokken kan worden, zodat ze weer als nieuw zijn. De realiteit is echter dat dat soort systemen de rover complexer maken, ieder systeem kan falen en verhoogt het gewicht. Tel daarbij op dat de rover nooit ontworpen was om 16 jaar mee te gaan en dus ook extra systemen om ouderdom tegen te gaan niet nodig waren.

[robvanwijk]

dat de rover nooit ontworpen was om 16 jaar mee te gaan

ROTFL, wat een geniaal understatement! Om het even in perspectief te plaatsen voor de mensen die het niet weten: het oorspronkelijke plan was een missie van 90 Mars-dagen (92 Aarde-dagen). Zelfs als ie nu echt verloren is gegaan, dan nog heeft ie het ruim 5000 dagen uitgehouden.

[Safetyman]

Ik denk persoonlijk aan een doorzichtige koepel (dome) over de zonnepanelen. Net zo als de glasvezel domes over de satellietschotels aan boord van (cruise)schepen. Deze zijn er uitsluitend tegen de extreme weersomstandigheden op zee/oceanen.

[Verwijderd]

Ik denk persoonlijk aan een doorzichtige koepel (dome) over de zonnepanelen.

En wat denk je te doen aan het stof op die koepel?

[SiGNe]

Onder die koepels zit een Radar, geen schotelantenne.
Een schotelantenne moet juist vrij zicht hebben op de satelliet.

Een doorzichtige koepel verstrooid en blokkert het licht ook iets, heb je minder opbrengst.
Daarnaast heb je ook te maken met gewicht en grootte, 't moet wel allemaal naar Mars en 't moet daar ook nog rond kunnen rijden.,

Ik zou zeggen een simpel borstel mechanisme, werkt ook prima op stopffige PC fans, even met een schilderskwast er overheen.

[polthemol]

mogelijk dat het stof er niet van af zal glijden omdat je minder zwaartekracht hebt daar / het veel fijnere stof is die beter blijft plakken

Al had ik eigenlijk ook wel verwacht dat ze een tooltje erop hadden (of dat bv. de zonnepanelen even gingen trillen of een veger) om dit te voorkomen.

[Alex3]

Nee, minder zwaartekracht maakt niet uit. Alleen de wrijvingscoëfficient en de hellingshoek spelen een rol.

[SpiceWorm]

Met meer zwaartekracht heb je een minder steile hellingshoek nodig om de wrijvingscoëfficient te overwinnen lijkt mij.

[Reactie gewijzigd door SpiceWorm op 6 augustus 2024 21:04]

[Highlow9]

Dat is niet helemaal waar. De (maximale statische) wrijvingskracht hangt linear af van de normaal kracht met een factor n (wrijvings-coefficient). Deze kracht hangt linear af van de zwaarte kracht met een factor cos(o) waar o de hoek is ten opzichte van de horizon. De kracht die de zwaarte kracht in de richting van de afdaling heeft hangt af de zwaartekracht met een factor sin(o). Dus het kritische punt (waarna het stofje gaat glijden) is bereikt als cos(o)*n*g*m = sin(o)*g*m dus sin(o)/cos(o) = tan(o) = n. Dus het hangt niet af van de zwaartekracht (g).

Edit: Zoals @MSalters zij is dit natuurlijk wel een bolvormige koe die niet rekening houd met statische elektriciteit (wat de hoek (bij kleine hoeken) zou veranderen in iets als tan(o) = n + F[sub]s[\sub]/(g*m*cos(o)) ≈ o ≈ n + F[sub]s[\sub]/(g*m) ). Deze is er natuurlijk wel en heeft al helemaal best wat invloed als het stofje klein is (door de lage massa word de verhouding groot).

[Reactie gewijzigd door Highlow9 op 6 augustus 2024 21:04]

[SpiceWorm]

Cool, thanks, gelukkig hebben we hier ook mensen die het echt snappen

[MSalters]

Dat is handig voor natuurkunde-leraren op middelbare scholen. Het houdt je probleem overzichtelijk.

In het echt heb je nog een andere kracht : statische elektriciteit. Elke tweaker die wel eens een stoffige ventilator heeft gezien weet hoe dat werkt. Die statische aantrekkingskracht is hoek-onafhankelijk. Goede kans dat het stof blijft plakken op die ventilator, zelfs als je'm ondersteboven houdt.

Je ziet nu dat de kritische hoek afhankelijk wordt van de verhouding tussen zwaartekrachte en statische elektriciteit.

[Highlow9]

Je hebt helemaal gelijk het is zeker een bolvormige koe en bij zo'n klein deeltje zal die verhouding inderdaad groter zijn dan bij normale dingen.

[Reactie gewijzigd door Highlow9 op 6 augustus 2024 21:04]

[Munters]

Maar als er geen zwaartekracht is, zal het stof nooit gaan glijden. Er is dan natuurlijk geen horizon, dus geen normaal. Er moet dus een punt zijn waarop de zwaartekracht een rol (begint) te spelen?

[Highlow9]

Zwaartekracht speelt ook zeker een rol zodra je je afvraagt 'hoe snel gaat het stofje glijden?' (dan krijg je iets als a = (sin(o)*g*m-cos(o)*n*g*m)/m = g*(sin(o)-cos(o)*n) (let wel op hierbij is n nu de dynamische wrijvings-coefficient die lager is dan de statische) wat je natuurlijk dan gebruiken voor het bepalen van snelheid of afstand als functie van tijd).

Maar wij vragen 'wanneer gaat het stofje glijden?' en dat is bij die kritische hoek. Vervolgens als er geen zwaartekracht is dan zal de acceleratie waarmee hij gaat glijden natuurlijk 0 zijn.

[Reactie gewijzigd door Highlow9 op 6 augustus 2024 21:04]

[mcmd]

Meer zwaartekracht is ook weer meer wrijving

[mjz2cool]

Een veger zou de zonnepanelen bekrassen denk ik, met dat fijne stof. En ik denk dat trillen teveel energie kost.

[Pep7777]

Nee niet iets heel stoms, maar stof op mars is ook super statisch en dat kleeft/plakt enorm.
(houd je haar maar eens tegen een statische ballon)
Het enige wat de zonnepanelen aftentoe schoonmaakt is ironisch wind. maar dan in de vorm van hoosjes.

[mwa]

Misschien even je CV naar Nasa sturen?

[TheDudez]

Haha ga ik gelijk doen

[Cio]

In januari 2019 zou het 15 jaar geleden zijn dat ‘Oppy’ aan z’n puzzeltocht begon. Hoop echt dat er nog een teken van leven komt, maar ik hou m’n adem er niet voor in

[brama]

De robot landde op mars nog voordat GTA San Andreas uitkwam. Rickrolling bestond nog niet. Het internet verveelde zich met Badger Badger. Da's best wel lang geleden weer..

[Blokker_1999]

En bedenk dan even hoe kort de initiële missie voor deze rovers zou zijn. Dat ding mag van mij gerust een ere plaatsje krijgen in het eerste museum op Mars.

[ajolla]

Het ding kan inmiddels net zo goed helemaal bedolven zijn onder een zandduin.

[multipasser]

Hulde aan de eerste mensen die daar gaan wonen! Ze gaan toch vooral binnen zitten maar 2 a 3 maanden vast zitten door een storm maakt overleven er niet makkelijker op.

[Dannydekr]

Persoonlijk geloof ik dat het van essentieel belang is dat we daar een nederzetting opbouwen. Als de mensheid überhaupt wilt overleven op de lange termijn, hebben we geen keuze. Als de aarde niet onleefbaar wordt door rampspoed, dan is het wel onze zon die uiteindelijk de geest geeft (enorm opzwellen, heet worden om uiteindelijk uit te doven). Door ons zonnestelsel te benutten rekken we het een paar miljard jaar, daarna moeten we interstellar.

Pioniers die op Mars gaan "wonen", zullen ongetwijfeld gelden als de fundering van dit toekomstperspectief. De inzichten & ontwikkelingen die gedaan zullen worden zijn onmisbaar. In theorie is het technisch gezien allemaal al goed mogelijk, budget vrijspelen bij de overheidsinstanties is dat niet. Het is onbeschrijfelijk duur, relatief zelfs meer dan de maandlandingen. Dit moet echt d.m.v. een wereldwijde samenwerking met zowel overheden, bedrijven als Space X en overige investeerders om überhaupt mogelijk te worden.

[MrDummy]

Op mars ben je meer dichtbij zon en ontbreken van dampkring zal de huidkanker en andere kankervormen toenemen door meer straling blootstelling.
Zo heb ik ergens tekst gelezen dat mens niet meer dan paar maanden zou overleven door vele stralingen en wordt dus eigenlijk al waardeloos na 1 jaar of zo.

Terwijl je weet dat kinderen minstens 5 jaar opgevoed moet worden en nog weten kinderen geen shit van hoe gevaarlijk het is buiten op mars... En bij blootstelling aan straling krijgen ze kanker al en doordat kinderen nog klein zijn, zijn ze eerder ziek en dus eerder dood.

Ik zie totaal geen nut in mars bewonen. Dat is gewoon letterlijk one-way ticket naar openlucht begraafplaats. En niemand zal je graf bezoeken of skelet ophalen.

Er zijn planeten die meer verder van zon staan, die hebben meer levenskansen. Maar gebrek aan dampkring is er nog steeds komische straling.

Ik vrees dan ook dat voorlopig we aan Aarde zijn gebonden, en moeten we allemaal samenwerken aan behoud natuur en milieu. Maar nog teveel mensen zijn verslaafd aan oorlogen, geld en uitroeien van andere godsdienstvormen (IS vermoordt bv dus mensen die niet willen bekeren tot islam), dus veel te veel idioten op de aarde. Daarnaast is Amazone regenwoud ook niet veilig meer door illegale kap, en plannen door nieuwe president wordt slechter. Bomen moeten weg voor landbouw. Puur economie en zero behoud natuur. Alweer draait alles om geld, geld geld... Lekker veel co2 uitstoten tot je erbij neervalt. Trump is al mee bezig en er volgen nog meer zo komende tijd.
Met als gevolg veel meer cyclonen op de oceanen en die veegt nog meer landen weg. Zo zijn we mee bezig met het slopen van de aarde.

[jj71]

Op mars ben je meer dichtbij zon...

Nee, Mars is verder van de zon dan de Aarde.

...en ontbreken van dampkring zal de huidkanker en andere kankervormen toenemen door meer straling blootstelling.

Ja, het is wel zo dat de dampkring van Mars van 1% van de dichtheid heeft van Aarde, dus je staat veel meer bloot aan vervelende straling, niet alleen UV van de Zon maar ook kosmische straling uit het heelal. En ook tijdens de reis van Aarde naar Mars sta je bloot aan veel gevaarlijke straling; dit is één van de grote problemen die we nog moeten oplossen voordat we mensen naar Mars kunnen sturen.

Ik vrees dan ook dat voorlopig we aan Aarde zijn gebonden, en moeten we allemaal samenwerken aan behoud natuur en milieu.

Absoluut waar. Mensen die denken dat naar Mars gaan een oplossing is voor de milieuproblemen hier op Aarde, onderschatten zwaar hoe moeilijk de omstandigheden op Mars zijn voor het leven. Er is geen lucht en bijna geen water. Geen plek waar het leuk is om te wonen...

De milieuproblemen hier op Aarde oplossen en ervoor zorgen dat we volledig overgaan op schone energie en alles duurzaam maken is veel goedkoper en veel makkelijker dan maar de Aarde verlaten en op Mars gaan wonen.

[Reactie gewijzigd door jj71 op 6 augustus 2024 21:04]

[Bart©]

het is wel zo dat de dampkring van Mars van 1% van de dichtheid heeft van Aarde, dus je staat veel meer bloot aan vervelende straling........

Ik dacht altijd dat dat kwam door het zo goed als ontbreken van een magnetisch veld op Mars?

[T-men]

Beide is waar.
Het ligt een beetje aan het soort straling waar je het over hebt en welke invloed atmosfeer en magnetische velden daarop hebben.

[arjankoole]

[...]

Ik dacht altijd dat dat kwam door het zo goed als ontbreken van een magnetisch veld op Mars?

Deels. Een deel van de ellende wordt aangepakt door ons magnetisch veld. Dat zijn als ik me niet vergis hoog energetische deeltjes die daar gevangen worden. (Dat levert het noorderlicht op). Je hebt ook nog ellende als UV straling, daar krijg je huidkanker van bij forse exposure. Dat wordt voor een heel groot gedeelte weggefilterd door de ozon laag.

[Bart©]

Maar is het grootste deel van de atmosfeer en ozonlaag juist niet verdwenen door het ontbreken of zwakker zijn van het magnetisch veld?

[MSalters]

De Mars-atmosfeer is gestript door een combinatie van geen magnetisch veld en weinig zwaartekracht. Dat deel is dus half waar.

Ozon is een zuurstof-molecuul (O3). Het kan op aarde bestaan omdat planten O2 produceren, wat in de juiste condities tot O3 kan reageren. Maar op Mars is er geen O2 en daarom ook geen O3.

[Bart©]

Het blijft interessante materie.. Achteraf heb ik zeker de verkeerde beroepskeuze gemaakt.

[WhatsappHack]

“Maar gebrek aan dampkring is er nog steeds komische straling.”

Van een intergalactische cabaretier, of wat moet ik me daar bij voorstellen?

[DigitalExorcist]

Spaceballs! Komischer wordt het bijna niet of de Hitchhiker's Guide natuurlijk.

Maar, nee. Mars koloniseren is wel degelijk goed mogelijk. Tegen straling kun je je 'kleden', we zijn dan een decennium of 2, 3 verder qua onderzoek en medicatie. En nee, er zijn geen andere planeten met levenskansen verder van de zon af. Jupiter en Saturnus zijn gasreuzen, die hebben niet eens een grond om op te staan. Uranus en Neptunus zijn nogal giftig en te koud. En Pluto is geen planeet en nóg kouder.

Je denkt in problemen, niet in oplossingen (@MrDummy bedoel ik dan).

[bigbadbull]

klopt ook dat mars dichter bij de zon stat dan de aarde is al een leuke

Maar even terug on topic, ze willen mars koloniseren terwijl we daar negatieve resources hebben, terwijl het hier op aarde, waar we (nog even) positieve resources hebben, het nog niet lukt.

noem mij maar een doemdenker.

[Who Am I?]

Maar als we op een planeet als Mars kunnen overleven door geschikte leef omstandigheden te bouwen in gebouwen, dan moet het hier op Aarde wel idioot veel slechter gaan worden dan in welk ongunstige scenario dan ook. Het zal nog vele miljoenen, zo niet miljarden, jaren duren voordat de Aarde ongeschikter is om op te leven dan Mars.

Ik vind wel dat we ons als mensheid moeten uitbreiden naar plaatsen buiten onze Aarde, maar (nog) niet vanuit de gedachte dat we dat doen om onze soort te redden. Het moet meer een tussenstation zijn om verder het zonnestelsel en daarna daarbuiten te gaan verkennen. Dankzij de dunne atmosfeer en kleinere zwaartekracht is het erg voordelig om vanaf Mars raketten te lanceren om verder te gaan verkennen. Eventueel is Mars nog te gebruiken voor mijnbouw bijvoorbeeld, maar nee, als backup planeet zie ik Mars echt niet. Een backup planeet zou toch echt veel meer gelijkenissen met onze Aarde moeten hebben, waaronder een atmosfeer die wij gewoon kunnen inademen, een temperatuur waarbij we ons zowel overdag als 's nachts prettig voelen en vloeibaar water.

[ajolla]

Het grootste probleem is om te voorkomen dat we daar óók oorlog gaan voeren.

[dmantione]

Ik ben het op zich volkomen met je eens: De technologie om op Mars te overleven zal veel complexer zijn dan welk scenario op aarde ook. Al wordt er een nieuwe Chicxulub-krater geslagen, dat overleven is makkelijk dan op Mars gaan wonen.

Maar toch, als je een kolonie weet te stichten, verdeel je wel je risico's en vergroot je daarmee de kansen op het overleven van het aardse leven. Iets beters dan Mars is er in het zonnestelsel niet en je zal toch eerst in het zonnestelsel moeten kijken, voor je überhaupt kan denken aan andere sterren.

Andere kwestie die mij persoonlijk intrigeert: Het leven op aarde heeft zijn langste tijd gehad, omdat de zon steeds feller gaat schijnen. Over ongeveer een half miljard jaar is het gedaan met leven op aarde. Tenzij wij mensen er iets aan gaan doen. Dat kunnen we nu nog niet, maar we zijn er bijna. Op de tijdschaal waarover we spreken zou je kunnen zeggen: Nu. Het is de vraag hoe lang wij nog op de aarde rondlopen, maar wij hebben zo'n beetje nu kans om er iets aan te doen als mensen. Naast maatregelen om de aarde zelf te beschermen, zijn kolonies een manier om het leven een kans te geven.

[Toff]

Andere kwestie die mij persoonlijk intrigeert: Het leven op aarde heeft zijn langste tijd gehad, omdat de zon steeds feller gaat schijnen. Over ongeveer een half miljard jaar is het gedaan met leven op aarde. Tenzij wij mensen er iets aan gaan doen. Dat kunnen we nu nog niet, maar we zijn er bijna. Op de tijdschaal waarover we spreken zou je kunnen zeggen: Nu. Het is de vraag hoe lang wij nog op de aarde rondlopen, maar wij hebben zo'n beetje nu kans om er iets aan te doen als mensen. Naast maatregelen om de aarde zelf te beschermen, zijn kolonies een manier om het leven een kans te geven.

Ik denk niet, dat we het op Mars veel langer gaan uithouden, al staat Mars iets verder van de Zon.

[dmantione]

Behoorlijk wat langer. Het waterstofstadium van de zon duurt nog minstens 5 miljard jaar, al gaat de zon geleidelijk feller schijnen. Daardoor schuift de bewoonbare zone verder weg van de zon. De aarde ligt aan de binnenrand van de bewoonbare zone rondom de zon, Mars aan de buitenrand. Als de bewoonbare zone verder weg komt te liggen, warmt Mars op en wordt het makkelijker om vloeibaar water op Mars te krijgen. Mars zal de gehele waterstofcyclus van de zon bewoonbaar blijven. In het helium en koolstof/zuurstofstadium wordt ook Mars onbewoonbaar, maar dat is het laatste stadium. Het is dus een verschil van miljarden jaren.

Naast Mars koloniseren is het verder weg plaatsen van de aarde een realistische optie om onze planeet langer bewoonbaar te houden. Je zou een mooi groot rotsblok in de astroïdengordel van een motor kunnen voorzien en dit blok passages voor de aarde langs laten maken. Bij iedere passage wordt de aarde dan ietsje geaccelereerd en hij komt daardoor verder weg te staan.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 6 augustus 2024 21:04]

[Toff]

Ja, mooi verhaal, maar op kosmische schaal, t.o.v. die half miljard jaar, hoeveel win je dan, maximaal?
Zelf denk ik, dat de mens zichzelf al ruim voor die tijd (binnen 10.000 jaar) al vakkundig heeft uitgeroeid...

[Liberteh]

Als de zon er mee ophoudt, dan maakt het niet zoveel uit of je nou op Aarde of Mars bent...

[polthemol]

Als de zon er mee ophoudt, dan maakt het niet zoveel uit of je nou op Aarde of Mars bent...

het punt met mars is wel wat ruimer dan dat:
1. je doet een enorme bak kennis en ervaring op als je daar een kolonie draaiende kunt houden. Dat helpt immens als je nog verder zou gaan/kunnen gaan tegen dan (je hebt immers al praktische problemen kunnen oplossen hopelijk of ontdekt dat je het niet kunt oplossen ).
2. volgens de visie van bv. een Musk en nog enkelen, heb je een 2de bewoonbaar iets. Nu hebben we de aarde en dat is het, dan zou je (onder de aanname dat koloniseren lukt natuurlijk) al 2 plekken hebben.
3. omdat het kan, pure nieuwsgierigheid, ontdekking enz.

[ikbenerniet]

Dat klinkt bijna hetzelfde als wat ik nu eigenlijk ook al doe, wat dat betreft kan je er best een groep reaguurders/gamers naartoe sturen.

[freekvandeven]

ik denk niet dat reaguurders/gamers dat overleven. Als er al internet mars komt dan lijkt het me dat dat behoorlijk langzaam is. Of ze moeten lokaal een server opzetten om te gamen.

[cybermaus]

Van de ping tijden alleen al krijgen ze een hartaanval.

[piertje1984]

Lekker ping van 1260... not me!!!

[Countess]

maar die ping! Die ligt ergens tussen de 4 en de 24... minuten (afhankelijk van waar beide planeten zich bevinden in hun baan)

[Znorkus]

Ja daar prik je niet ff iemand mee uit de lucht met je railgun

Interplanetair gamen - ha, komen misschien mijn oude modemreflexen (120ms delay) nog eens van pas. Ik weet nog precies hoeveel ik vooruit moet mikken om iemand te raken

[jiriw]

"How about a nice game of chess?" - Dat moet interplanetair toch nog wel lukken?

[Countess]

de grote comeback van de turned based strategie games

[Gopher]

Ik heb me niet zo in het verhaal en de plausibiliteit verdiept. Maar het lijkt me dat als ze buitenshuis iets moeten doen, dat daar misschien voertuigen voor ontwikkeld worden welke tegen de storm kunnen?

[freekvandeven]

lijkt me een koud kunstje voor russen uit siberie of mensen uit groenland

[DominoNL]

Mwoa, in siberie en groenland kun je iig nog adem halen als je buiten staat...

[CivLord]

Dat kan in Siberië in ook lastig zijn, wanneer er in de zomer zeer dichte zwermen met muggen voor kunnen komen.

[wica]

Om daar te komen, zit je al 3 a 6 maanden opgesloten in een raket.
Eenmaal op mars, kan je lekker bouwen aan je onderkomen, wat als het goed is met de tijd beter wordt.

[Verwijderd]

Dit was een kleine storm, in het verleden waren er stormen op Mars doe meer dan een jaar duurden. Helaas hebben we nog maar een zeer beperkt idee wat ze veroorzaken en ze zullen in de toekomst nog voor veel problemen gaan zorgen. Door de geringe zwaartekracht kan de dichtheid aan deeltjes in de 'lucht' heel groot worden en dan zie je echt niet meer dan een paar meter. Dan komt er niet veel meer van exploratie.

[Verwijderd]

je zou dan toch denken dat windmolens een goede backup generator kunnen zijn..
het moet vast mogelijk zijn die dingen niet te zwaar te maken denk aan die mooie "schep" propellers en een batterij generator er onder.

[Sme4gle]

Windmolens zijn afhankelijk van bewegende delen. En bewegende delen kunnen (makkelijker) stuk gaan. Hierdoor zijn zonnepanelen een beter optie.

[Verwijderd]

oh zonder twijfel dat het beweegt en extra gewicht met zich mee brengt.
daarom ook als backup en niet als main. het is niet het enige bewegende onderdeel, op de rover nu is er maar een input aan stroom dus geef je daar je volle vertrouwen op. met een tweede optie om alleen een "nood"commincatie lijn open te zetten. zo dat ze weten wat de status is van de "critieke" onderdelen en huidige locatie van de rover

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 6 augustus 2024 21:04]

[Verwijderd]

De lucht is daar zo ijl dat een windmolen nauwelijks energie zal opleveren. Of het ook 1/00ste is durf ik niet te zeggen, maar veel zal het echt niet zijn en je moet dat gewicht wel meezeulen. En alle narigheid van bewegende onderdelen op de koop toenemen. Geen goed plan lijkt mij.

[Verwijderd]

Kan je uitleggen wat de ijlheid van de lucht te maken heeft met het functioneren van een "windmolen" (snelheids meter)? aangezien we er van uitmogen gaan dat de snelheden daar anders zijn, en deze ook sterk genoeg kunnen zijn om die rover omver te blazen. echter door de het ontwerp en breedte van de rover is dat behoorlijk lastig.

[Verwijderd]

De redenatie is dat als er minder deeltjes in de lucht zitten, dat er dus ook minder kinetische energie aanwezig is die gewonnen kan worden. Ik denk dat het veel te weinig oplevert in verhouding met de last die je er van hebt.

[MSalters]

Uiteindelijk werkt een windmolen op Mars hetzelfde als hier: je zet kinetische energie uit de wind om in elektrische energie. Dat is dus dezelfde formule: E=mv²/2, dus ΔE=mvΔv. Hoe meer wind-massa je vertraagt, hoe meer energie, dat verband is inderdaad linear.

[AtariXLfanboy]

Windmolens zitten over het algemeen gemonteerd aan een zwaar blok beton in de grond?

[Verwijderd]

meer een windsnelheidsmeter formaat?

[AtariXLfanboy]

Blijft het risico dat bij een fikse (zand)storm de rover omwaait?

[multikoe]

Dan nog is stof een groot probleem, je houdt dat stof namelijk nooit uit je bewegende delen. Daarnaast zit je met allerlei andere problemen, zoals trillingen, extra gewicht.

[Verwijderd]

moet een mogelijk ontwerp zijn of gemaakt kunnen worden dat stofvrij blijft, niet?

[multikoe]

Nee. We kunnen ondertussen heel veel, maar technisch is niet alles mogelijk. Er is vrijwel niets dat jij dagelijks gebruikt dat bewegende delen heeft en in 10 jaar tijd geen onderhoud nodig heeft om te kunnen blijven werken. En dan zijn de omstandigheden hier heel erg mild vergeleken met een ruimtereis en een verblijf op een erg oncomfortabele planeet.

[Clubbtraxx]

Elk grammetje telt zwaar mee bij zo'n voertuig. Neem maar gerust aan dat er over nagedacht is.
Zoals al eerder aangehaald, die dingen zouden maar een korte tijd meegaan volgens het originele plan. Zo kort dat het vies worden van die panelen niet echt een zorg was. Dat deze het al 16 jaar heeft uitgehouden zegt wel iets over het denkwerk wat er in zit.

[Manny Calavera]

Kan me haast niet voorstellen dat ze niet preventief al een mechanisme hadden ontwikkeld om die zonnepanelen schoon te houden... je zou je kunnen voorstellen dat met een beetje pech er direct al een storm opstak toen hij pas net geland was, en dus direct onbruikbaar gemaakt zou zijn... dat hij schoongeblazen wordt door wind/stofduivels is niet iets waar men op rekende.

[Blokker_1999]

De rover was ontworpen om slechts enkele maanden mee te gaan maar rijdt er ondertussen al 15 jaar rond. De landing is natuurlijk gebeurd op een moment dat er geen stormen zouden zijn in de landingsregio.

[Manny Calavera]

Aangezien stormen op mars bijna de hele planeet beslaan door het feit dat het allemaal los stof is en de planeet minder luchtdruk kent, hoe was dit te bepalen aangezien je ook met maanden reistijd rekening moet houden?

[ajolla]

Het punt is ook dat op Mars, net zoals op aarde, door een dalende gemiddelde temperatuur de extreme weersomstandigheden toenemen omdat de relatieve temperatuurverschillen toenemen, zoals blijkt uit onderzoek van de klimaatwetenschappers van het IPCC.

[Martijn033]

Ik heb die Rovers altijd geweldig gevonden: niet alleen houden ze het al heel lang uit (15 jaar), ze hebben prachtige foto's gemaakt en bijzondere zaken ontdekt. Ik heb wel ze te doen: helemaal in je eentje rondrijden op een verre planeet, in je eentje je verjaardag vieren (https://curiosity.com/top...-birthday-song-curiosity/) elk jaar een paar maanden in winterslaap...
Ik benijd de deelnemers aan Mars One dan ook in het geheel niet. Ik kijk wel naar de onvermijdelijke live-stream als het zover is, maar dat duurt nog even (https://www.mars-one.com/mission/roadmap).