USB 2.0 op Comdex geshowed

Op Ars Technica staat een stukje over USB 2.0, dat het huidige USB zal vervangen. De nieuwe USB standaard overtreft Apple's FireWire (dat tot 63 apparaten en 400Mbit/s aankan en ook wel IEEE 1394 heet) transfersnelheid met 80Mbit. Het zou ook mogelijk zijn om een IDE harddisk op een USB 2.0 poort aan te sluiten met bijna dezelfde snelheid als ATA-66, dit door de zogenaamde "IDE to USB 2.0 bridge". Er zullen ongetwijfeld portable USB 2.0 harddisks komen, waarmee het dus erg makkelijk wordt om zeer grote bestanden te vervoeren.

Several vendors were showing prototype USB 2.0 devices with promise of delivery starting next quarter. USB 2.0 is the next generation of USB connectivity with a data transfer rate of 480 Megabits per second. For comparison, Firewire (or IEEE 1394) supports 400 Megabits per second. The most interesting of the upcoming products is the IDE to USB 2.0 bridge, which can be used to connect any IDE drive through a USB port with nearly ATA 66 bandwidth. Slap this puppy in an external case and you have a portable, high capacity, hot pluggable storage device. This is the way to transfer really large files. Don't bother burning CD-Rs or waiting for long downloads. With an external USB 2.0 drive, it's easy enough to carry the drive between computers. Vendors like Orange Micro and ATEN will soon be offering USB 2.0 hubs, repeaters, PCI cards, etc.

Voorlopig wint USB 2.0 dus van FireWire. Zijn opvolger IEEE 1394b echter, belooft een snelheid van 800Mbit/s, alleen is het nog wachten tot die laatste wijd en zijd verspreid raakt. Baas boven baas dus.
yellow dragon, bedankt voor de tip!

Reacties (44)

[gumkop]

tja, getallen hoeven niet altijd iets te zeggen

dit doet me denken aan tokenring (4Mbps) en ethernet (10Mbps), die 10 zou veel hoger zijn dan 4, maar in de praktijk bleek dat nogal tegen te vallen

aangezien firewire en USB toch wel verschillende technieken zijn en USB 1 (12Mbps) nauwelijks 12Mpbs haalt (mocht het willen) zal die UBS dan daadwerkelijk 480 Mbps gaan halen ???

die firewire heeft tot nu toe zijn belofte wel waargemaakt


;Y)

[Stropdas]

Ze zullen natuurlijk vast wel wat tests hebben gedaan. Het zou negatief zijn voor de computerindustrie als ze (diverse fabrikanten) zeggen dat het zo snel is en in werkelijkheid veel minder.

Waarom ze zeggen IDE to USB 2.0 bridge? USB hangt toch direct op de PCI-bus? Wordt wel omslachtig: van PCI naar IDE, van IDE naar USB 2 enz.

[Metten]

Ik denk dat ze met een IDE to USB 2.0 bridge een converter bedoelen waarmee je een normale HD op USB aan kan sluiten. Dit uiteraard om de HD in een externe doos te gebruiken. Externe FireWire HD's werken tot zover ik weet allemaal met dit principe.

[Verwijderd]

tja, getallen hoeven niet altijd iets te zeggen

Daar heb je inderdaad gelijk in. Getallen zeggen inderdaad niet altijd iets. Theoretisch zou USB 2 sneller moeten zijn dan Firewire, maar er schijnen nogal wat haken en ogen aan te zitten.

Er schijnt nogal een probleem te zijn met oude USB apparaten. Stel een USB 1 apparaat gebruikt 50% van de bandbreedte (6 Mbps), dan betekend dit niet dat je op een USB 2 controller nog 474 Mbps over hebt. Door de opzet van USB 2 zou je nog maar 50% van de 480 Mbps over hebben. Een 6 Mbps USB 1 apparaat gebruikt dus 240 Mbps op een USB 2 controller, waarvan natuurlijk 234 Mbps loze ruimte is.

Tevens heeft USB 2 geen goed mechanisme om te garanderen dat bepaalde data zonder onderbrekingen overkomt. Bij Firewire kan het apparaat gewoon zeggen, dat hij data heeft wat voorrang heeft en al het andere verkeer moet dan daarop wachten. Ik kan me namelijk voorstellen dat je niet wilt dat je harde schijf zit te wachten op de data terwijl de webcam alle bandbreedte opsnoept.

Firewire is technisch gezien gewoon een betere oplossing en die 80 Mbps die USB2 meer biedt dan Firewire? Ach... Firewire 800Mbps komt er aan.

[basb]

Ehm je vergelijking van tokenring en ethernet is wat kortzichting, tokenring wordt in verhouding tot ethernet steeds sneller naarmate het drukker wordt op het netwerk.
Wanneer ethernet(ik heb het over 10mbit/s nu effe) zwaar overbelast is, zakt de effetieve snelheid onder de 2mbit/s. Tokenring heeft daar geen last van.

[gumkop]

weet ik, is appelen met peren vergelijken

het gaf alleen een deja-vu gevoel


En ik ben er op tegen dat fabrikanten allemaal snelheden projecteren (12Mbps voor USB), terwijl in de praktijk inderdaad maar hoogstens 700kbps wordt gehaald.

Mijn firewire kaart haalt inderdaad de beloofde snelheden (100, 200Mbps), moet ik echter toegeven dat ik niet de capaciteit heb om 400Mbps te proberen.

[Verwijderd]

Is de volgende stap nu 2 (of meer) computers aan elkaar koppelen met usb 2.0 en dan een supersnel netwerk bouwen met 400m/bit of is dit een droom

[Verwijderd]

Ik ben bang dat dat niet gaat werken. Ik heb eigenlijk ook nooit een USB hub gezien om PC's aan elkaar te knopen.

[nospam]

Dit is er wel, er is een kabel waarmee je twee computers via USB aan elkaar kan aansluiten. En nee misschien geen HUB, maar dit is logisch, want de huidige snelheid die USB biedt is nooit genoeg voor meerdere computers... Tuurlijk het zou wel kunnen, maar je houd geen snelheid over, dus is het onzinnig. Maar 400 Mbit is natuurlijk een stuk zinniger

[feuniks]

Er bestaat er een. Sterker nog hij ligt voor me. Hij heet EZ link en is in beginsel een kastje om twee computers aan elkaar te koppelen over USB. Je kunt hem echter uitbreiden tot een 16 tal computers in 1 netwerk. Dit wordt door windhoos gezien als een echte netwerkkaart, dus je kunt hem gebruiken voor file en print sharing, spelletjes, internet sharing etc.

[Verwijderd]

volgens mij vergeten jullie even dat USB een bus topologie heeft (en dus een shared medium is) en dat FireWire een ster topologie is (en dus de volledige bandbreedte per device heeft, tot aan de hub dan)

bovendien is Firewire technisch een veel betere uitvinding, en sowiezo VEEL makkelijker te besturen.

O ja, firewire krijgt binnenkort ook een upgrade, daar zijn ze al een tijdje mee bezig en dan is usb weer obsolete.

go penguins, go!

[456]

Waarom is USB niet geschikt voor een netwerk? Of is het dat wel. Immers, waarom kun je wel een printer of een scanner met die snelheid data laten verzenden, en niet met informatie van een netwerk.
Kan dit?

[Jasper Janssen]

er bestaan van die apparaatjes, kosten meestal 100 piek ofzo. Maar het is er niet voor ontworpen, en er zitten dus wat limitaties aan die je bij een echt netwerk veel minder hebt. Not Least op dit moment dat twee 100 Mbit netwerkkaartjes met crosslink net zoveel kost en veel sneller is...

[ajvdvegt]

In een netwerk zijn alle clients gelijkwaardig. USB gaat er van uit dat er 1 apparaat die 'master' is, wat normaal je PC is. Echter, wat te doen bij een netwerk van PC's? Ze kunnen niet allemaal master (en dus gelijkwaardig) worden.
Ik heb geen idee hoe die apparaatjes waar Jasper Jansen het over heeft werken, maar het een USB netwerk is meer een tijdelijk oplossing, je gaat niet op die manier een permanent netwerk opbouwen. Misschien is het handig om snel je laptop op een stand-alone thuis computertje aan te sluiten.

[Cyborg-BG-]

Best wel cool allemaal, usb is wel cool en firewire nog veel cooler, maar alleen voor het gebruik van pc randapparatuur..like webcams...muizen ed...

Ik zou een netwerk NOOIT laten draaien op usb..het grote probleem met usb vind ik namelijk dat het allemaal software matig is...en windows kennende....

[KMK]

Dat ben ik helemaal met je eens.
USB vreet zoveel CPU power dat ik er eigenlijk al tegen ben.

Firewire is daarin tegen met een eigen chipje en veeel beter.
En over de snelheid van FireWire:
Er komt ook daar een senllere versie van uit.. dus snelheid is hier geen argument maar CPU load wel

[iGadget]

[generally offtopic, partially ontopic]

Hmmm... is het daarom dat mijn Wacom USB pennetje af en toe zo schokt als m'n pc bezig is? Hmpfz... kl*te USB...

[/generally offtopic, partially ontopic]

[Erhnam]

Het voordeel van USB boven FireWire is dat usb meer geaccepteerd is. Je ziet meer apparaten voor usb dan Firewire. Ik ben daarom zeer blij met USB2 die stukken sneller is dan Usb(1) De oude USB was toch wel even te langzaam als je keek naar FireWire.
Ik hoop dat met het releasen van USB2 ook leuke randapparatuur komt. Een USB2 externe Hadeschijf lijkt me zeer handig

[Verwijderd]

Tja, sinds een paar jaar is FireWire op alle digitale videocamera's te vinden, dus ik denk niet dat de fabrikanten dat snel gaan veranderen in USB2.0. In de videobewerkings-wereld telt alleen FireWire. Alle hardware is hierop aangepast. Het is alleen jammer dat er buiten die toepassing weinig van FireWire gebruik wordt gemaakt.

[kneus]

Tering man, dan wordt het allemaal wel erg handig, alleen is het jammer dat iedereen nu USB 1 heeft. En het handige aan USB vind ik nu juist dat IEDEREEN het tegenwoordig wel heeft. Dat zal met USB 2 wel minder worden, of is het softwarematig op te waarderen?

[Verwijderd]

Kneus,
reken daar maar niet op. U-DMA33 kan je immers ook niet "softwarematig" opwaarderen naar U-DMA66...wel jammer natuurlijk. Dit is echt andere hardware.

[Verwijderd]

Je kan een UDMA66 schijf zonder problemen op een UDMA33 zetten. Je hebt alleen niet dezelfde prestaties. Het lijkt me onzinnig om met USB2.0 te komen als het niet downwards compatible is. Softwarematig opkrikken zal niet te doen zijn uiteraard. Misschien zijn onze oude USB apparaten nog te overklokken?

[akakiwi]

Eén woord. Errug makkelijk.
Oh nee, dat zijn er twee.
Met die snelheid wil ik 'm nu ook al wel hebben.
dag dag ZIP en welcome USB 2.0

[PhoneTech]

Steeds meer OEM's gaan computers leveren zonder PS/2 Poorten, Op den duur worden alle PS/2,COM en LPT poorten vervangen. De huidige USB heeft nog altijd software matige ondesteuning nodig. Dat heeft nogal wat nadelen als je een USB keyboard hebt en in de BIOS, USB niet ingeschakeld is...

[Olaf van der Spek]

Had je gedacht dat die devices zonder software ondersteuning zouden werken dan?

Voor alles heb je software ondersteuning nodig.

[Verwijderd]

Ik denk dat hij bedoelt dat het vervelend is als geen PS/2 toetsenbord kan aansluiten en je BIOS zou niet op USB Keyboard staan.
Maar ikzelf heb het vermoeden dat op zo'n PC dan standaard het bios op USB staat en dat je dat dan ook niet anders kan instellen

[Verwijderd]

...behalve Firewire, die kan zonder tussenkomst van een computer meerdere devices met elkaar laten praten...

[Bigs]

Als je in je bios USB legacy support aanzet werkt je USB keyboard/muis ook gewoon in DOS.

[grimlock]

Hmmmm, ik zie hier ook enige concurrentie ontstaan voor de tapestreamers. Wat is er nou makkelijker als een snelle externe HD om backups te maken van je netwerkje. Lekker in een gangbaar filesystem. HD''tje mee naar huis. Hoppa , klaar is Klara.

[Olaf van der Spek]

Op bepaalde tapestreamers kun je makkelijk 60 gb opslaan (IIRC). Ik zie je dat op een externe HDD nog niet zo snel doen. Verder zijn tapes daarvoor volgens mij flink wat goedkoper dan zo'n HDD.