Minimum telefoon-tarieven goed voor consument

De negatieve reacties in deze vorige posting over KPN's telefoontarieven blijken niet terecht te zijn. Volgens een onderzoek van het Centraal Planbureau zou afschaffing van de door de Opta ingestelde minimale tarieven slecht voor de consument uitpakken, in tegenstelling tot de logische gedachte. De specialisten kwamen erachter dat regulering ervoor zorgt dat concurrentie meer kans zal krijgt, wat goed is voor de kwaliteit van de telecomdiensten:

Toezicht op de telefoontarieven is voorlopig nog cruciaal om de belangen van de consument te beschermen. De overheid kan de komst van nieuwe aanbieders stimuleren door de tarieven vast te stellen die telecombedrijven aan elkaar betalen voor het doorgeven van gesprekken. Dat zegt het Centraal Planbureau (CPB) in een vandaag verschenen rapport.

Het CPB heeft het rapport opgesteld op verzoek van de Opta, de onafhankelijke toezichthouder op de telecomsector. Nog steeds is het voormalige staatsbedrijf KPN dominant in diverse segmenten, zoals de markt voor lokale telefonie. Grootgebruikers kunnen inmiddels kiezen uit nieuwe aanbieders, maar consumenten hebben die keus vaak niet. Daarom blijft volgens het CPB regulering noodzakelijk.

De onderzoekers hebben speltheorieën losgelaten op het samenspel tussen de vroegere monopolist KPN en diverse typen toetreders tot de telecommarkt. Het CPB stelt onder andere vast dat regelgeving kan mikken op concurrentie tussen diensten of tussen infrastructuren.

Met dank aan Helsie voor de tip naar het Automatiseringsgids-artikel.

Reacties (35)

[Femme]

Zolang ik 1000 piek per maand betaal voor een trage ISDN verbinding begrijp ik op geen enkele manier hoe de belachelijke hoge telefoon tarieven goed voor mij als consument kunnen zijn.

Als flatrate internet via de kabel en ADSL mogelijk is, dan moet 't ook via ISDN kunnen.

[Verwijderd]

Onze provider komt strax met een nieuw abonnement: Inbellen via een gratis nummer en dan sturen wij als provider een telefoonrekening tegen een voordelig tarief...

Flat rate is gedoemd om te mislukken, omdat het gewoon niet uitkan.
Ze zijn er allemaal over uit, sonnet in DL mislukte, en superweb en quickonline waren ook nix. Geloof me bellen zonder tikken bestaat niet. Gewoon wachten op ADSL, maar dat kan nog wel 3 jaar duren voordat ADSL beschikbaar is in Kamperveen of in Ruurlo of een ander boerendorp

[roelkw]

Dat weet ik niet; volgens mij is het makkelijker om centrales aan te passen zodat er (A)DSL mogelijk is, dan om de boel aan te passen voor kabelinternet.

En anders is er altijd nog sattelietinternet. Maar dat wordt ook pas echt interresant als ontvangen&verzenden via de satteliet betaalbaar wordt; het is namelijk al wel mogelijk. Doe je 't met 't goedkope abbonement, dan heb je nog altijd je telefoonlijntje nodig

[Ralph Smeets]

De ADSL snelheid wordt trager naarmate de afstand ADSL-modem - PTT-Centrale groter wordt. In afgelegen gebieden is het dus niet mogelijk zonder dat KPN 'n nieuwe centrale vlak bij je huis neerplant. Dat zou dus 'n dure aangelegenheid gaan worden.

[Verwijderd]

Maarre als je te ver van een centrale af woont, dan is de kans op ADSL volgens mij helemaal 0. Als je ver er vanaf woont kan het zijn dat die frequentie steeds slechter wordt en daardoor moeten ze 'frequentie-versterkers' plaatsen, maar op sommige plaatsen heeft dat geen zin meer. Leuke nadelen van ADSL.

[Verwijderd]

Flat rate is gedoemd om te mislukken, omdat het gewoon niet uitkan.
Ze zijn er allemaal over uit, sonnet in DL mislukte, en superweb en quickonline waren ook nix.

Ben ik 't dus helemaal niet mee eens! Dat deze lettertjes hier terechtkomen is dus te danken aan QuickOnline! En daar heb ik - afgezien van een paar opstartperikelen, maar daar is echt aan gewerkt - helemaal niets over te klagen!

Inbellen is geen enkel probleem - er is altijd wel een poortje vrij. Verbinding is stabiel, en voor 56k analoog prima van snelheid. Overige diensten werken óók naar behoren. Dus wie ben ik om te klagen?

En dan heb ik 't nog niet over het financiële voordeel: voorheen variëerden de KPN-rekeningen hier tussen de 500 en 900 per 2 maanden, nu betalen we 85 per maand, en de KPN rekening is natuurlijk navenant gezakt... Daar is dus geen speld tussen te krijgen!

Natuurlijk heb ik ook liever ADSL of een betrouwbare kabelaar, maar helaas, zo ver zijn ze hier nog niet

[Jasper Janssen]

Het probleem zit 'm in het feit dat al die flatrate ondernemingen geld aan het verliezen zijn. Dat houden ze niet vol op den duur.

[Verwijderd]

Sorry hoor, maar QO bied volgens mij geen echte flatstream aan, er is altijd wel een beperking in de tijd,

Ik kom tot 2 uur of tot 4 uur per dag, en dat is niet flat rate.

[Verwijderd]

Waarom kan een Amerikaan wel Flat Rate krijgen, maar zou het in Europa gedoemd zijn om te mislukken ??

Waarom mag KPN trouwens van de Opta nergens meer de goedkoopste in zijn, dat is niet meer de concurrent een kans geven, dat is de KPN gewoon kapot willen maken, en dat is denk ik ook slecht voor de consument, want als KPN failliet gaat, moet je over naar een ander bedrijf. En dan, gaat de Opta dan weer dat bedrijf zieken, leuke vicieuze crikel wordt dat dan.

En mensen die al oud of ernstig ziek zijn, moeten zij ook maar meer gaan betalen, zodat zij in de toekomst ook nog van die kerktelefoon kunnen genieten ?? Wel erg wrange gedachten.

Ik vind dat de Opta aardig doorslaat, en de markt verpest inplaats van beter maakt.

[dualspeed]

Žt is volgens mij vrij simpel. in een dergelijke industrie is het risico op prijsconcurrentie nogal groot.

op het eerste gezicht lijkt dit wel fijn, maar het is de vraag of de verschillende aanbieders hun netwerken nog wel kunnen onderhouden of hun diensten op een acceptabel niveau kunnen aanbieden...

[ChiLLeR]

ASDL is toch ook mogelijk met ISDN, dus als ADSL beschikbaar is kan je dat ook nemen is dus goedkoper

[Femme]

ADSL is alleen nog maar mogelijk in gebieden waar al kabel is. Je hebt er dus niets aan als je nog steeds bent aangewezen op ISDN. Wij ISDN gebruikers zijn vette klanten van KPN en al stank voor dank gaan ze in de steden met ons geld ADSL aanleggen. Dat dit voor KPN commercieel interessanter is snap ik ook wel, maar daar heb ik als consument helemaal _niets_ aan.

[Verwijderd]

1000 piek?
al eens een huurlijn overwogen
je zal maar dicht bij de centrale wonen, dan heb je voor dergelijke bedragen opeens een megapijp

[Jasper Janssen]

een megapijp naar? De centrale..

Ja daar heb je veel aan.

Een huurlijn heeft twee kanten: eentje van jou naar de centrale, eentje van de centrale van de ISP naar de ISP, en eentje van de centrale naar de andere centrale. Afghankelijk van het type lijn kan de centrale <> centrale verbinding geregeld zijn via een traditioneel koperpaar danwel een 64 k frame-relay ATM circuit op een glasvezel. De centrale <> huis stukken worden trouwens vaak ook gedaan via gecapte DSL modems, ook leuk om te weten. Alles bij elkaar, vooral omdat ook nog ISP kosten, is een huurlijn echt stukken duurder dan het lijkt. dwz, een huurlijn van meer dan 64 of 128 k. 64k huurlijntjes zijn nog wel te betalen, maar ja, daar heb je weer weinig aan...

Maar waar Femme woont is, heb ik begrepen, echt totaal out in the middle of nowhere, ik weet niet eens of hij wel een centrale heeft binnen de 5 km die je nodig hebt voor ADSL...

[Verwijderd]

Zo erg is Ruurlo nou ook weer niet,
ze hebben er zelfs een zevensprong, (al was het voor m leuker geweest als het een digitale zevensprong zou zijn geweest)
Maar dat van ver van de centrale, dat kan wel kloppen ja

[Verwijderd]

Heb jij wel eens gekeken wat een provider vraagt, als hij al toelaat dat je een vaste lijn naar hem hebt, voor zijn service. Als je geluk hebt voor een redelijk bedrag een vaste verbinding neer te leggen gaan je kosten bij de provider vaak wel opeens heel erg omhoog.

[Verwijderd]

Tja, waarschijnlijk hebben degenen die het onderzoek hebben uitgevoerd toch wel verstand van zaken .

Het zal wel goed voor de economie zijn dat je zoveel moet betalen, waardoor je weer meer gaat verdienen om je telefoonrekening te kunnen betalen. Logisch toch?

[Verwijderd]

Die mensen willen alleen maar geld verdienen! Ze zien alleen nog maar $$$$$$$$$$!!!!!
Ze zijn wel verstandig, maar dat is negatief voor ons internetters, want ze verdienen bakken met geld dat naar hun eigen villa gaat.!!!
home.wanadoo.nl/robert.nasveld/

[Verwijderd]

het kan ook, bij Quickonline(.nl)

[TheGhostInc]

Als jij 1000 piek betaald voor een ISDN lijn, sponsor je de KPN lekker, denk je echt dat ze daar dan even 900 gulden terug gaan geven.
Sinterklaas =/= KPN

[Verwijderd]

ik vind het ook maar bullshit
in de stond laatst een staafdiagrammen over internet gebruik, kwa verhouding op de bevolking... daarin stond dat nederland achterliep... maarja, nederland werd vergeleken met noorwegen, VS, zweden, engeland, frankrijk, finland, denemarken.......... Allemaal landen waar internet via de telefoon gewoon flatrate is! niet te vergeten zijn de isdn lijnen van engeland en scandinavie beter dan die van nederland... In duitsland is het ook bijna flat-rate, in het weekend is internet via telefoon zonder telefoon tikken!!! In Polen is het al flat-rate volgens mij....

Als klap op de vuurpijl sprak ik laatst met een mede quaker uit Rusland, *frustratie mode on*
ZELFS IN RUSLAND HEEFT MEN GEWOON FLAT RATE INTERNET VIA DE TELEFOONLIJN !!!
*frustratie mode uit*
alleen is zo'n abonnement voor de meeste russen te duur..... maar toch hebben de meeste russen hebben geen internet waardige PC.....

Als het in Rusland kan moet het in nederland ook kunnen!

Tis gewoon uitstellen wat ze doen, gewoon om nog ff snel wat geld eruit te pompen zo lang het nog kan...

[Verwijderd]

Het is op zich vrij simpel. Al die staatstelefoonbedrijven zijn zo groot omdat ze beschermd werden door de staat en dus niet onder normale concurrentie groot zijn geworden. Ze hebben dus een enorme voorsprong op partijen die wel onder markteconomische omstandigheden moeten zien te groeien. Dat lukt dus niet: ze moeten concurreren met een moloch die groot is geworden onder een planeconomisch bestel.
De enige oplossing is vuur met vuur bestrijden: nog een tijdje planeconomie gaan spelen, door minimumprijzen in te stellen. Dat is even oneerlijk voor de consument, maar wel een manier om concurrentie een kans te geven.
Er is nog een ander, eerlijker manier: de staat zover krijgen om haar aandelen KPN allemaal te verkopen, en de opbrengst als subsidie onder de concurrenten van KPN verdelen...

[Verwijderd]

slecht idee, subsidie leidt niet tot gezonde bedrijven. de consument heeft er meer baat bij dat een groot deel van telecombedrijfjes failliet gaat of opdoekt en alleen de sterke, gezonde bedrijven overblijven. als je subsidie gaat geven houd je de zwakke nog even in stand, maar deze zullen later des te ellendiger ten onder gaan.

[Verwijderd]

Geld wordt altijd ergens verdiend.

Als de tarieven in 1 segment laag gehouden worden om concurrentie buiten te houden, is het zeer waarschijnlijk dat het geld dat hier misgelopen wordt op een ander punt dubbel en dwars verdiend wordt.

Het stellen van een minimumprijs op bepaalde diensten sluit in ieder geval al te grove prijsconcurrentie uit en kunnen de bedrijven zich concentreren op het ontwikkelen van andere diensten die voor de consument interessant zijn.

Als je niet op prijs kunt concurreren moet je op service concurreren, dat zie je overal. Daar waar het duurder is, vind je vaak betere service.

Dus ik kan heel goed begrijpen dat deze beslissing genomen is door de OPTA. Laten ze zich niet al teveel concentreren op de prijs, maar laat ze zich met name concentreren op de kwaliteit, want we weten allemaal dat daar nog een hoop verbeterd kan worden!

[Guardian Angel]

In Amerika betaal je niets voor lokale gesprekken..... wat daar mogelijk is moet hier toch ook kunnen?

Heb het idee dat wij met zijn allen hier door de opta de Bush in worden gestuurd en dat vind ik nogal Gore

[Verwijderd]

Maar daar zijn interlokale telefoontjes niet gratis en aangezien Amerika een stukkie meer lokaaltjes heeft dan Nederland.

Daarbij komt ook nog eens dat die sneaky KPN hun regio's een aantal jaar geleden heeft uitgebreid

[PipoDeClown]

Dat maakt het overstappen naar een concurrent er toch niet gemakkelijker mee. Om aansluitkosten eruit te kunnen krijgen moet je volgens mij eerst een jaar telefoneren... En ik heb net ISDN. Zijn er telco's die mij via het huidige kabeltje en mijn apparatuur dezelfde service kunnen bieden?

[VHware]

Cistron, als het bij jou beschikbaar is.

[Verwijderd]

Gewoon wachten.. De telco's zullen nu echt niet gratis diensten aan gaan bieden via ISDN/Analoog
Daarvoor hebben ze teveel schulden, en raken de lijnen teveel overbelast..
Ze moeten toch ergens geld aan verdienen.
Volgens mijn baas is de toekomst dat je gaat betalen voor de bandbreedte die je gebruikt. Voor ADSL gaan providers strax rekeningen sturen aan de hand van het aantal MB's dat je hebt geleeched

[memphis]

Terwijl flatrate hier in Nederland "uit de handel" wordt genomen zie ik net op een duitse satelietzender in het nieuws dat AOL daar ermee begonnen is, wie weet loopt het daar wel....
Maar ik had gelezen over ISDL, dit moet een ISDN lijn zijn die ook in de KPN-centrale direct met de provider wordt doorverbonden en via een 1 of 2 lijnen via een soort "flatrate" verbinding tot een soort ADSL wordt gebakken.
Maar inderdaad moeten de prijzen ook tot ontwikkeling leiden, veel van dergelijke voorbelen is ook in het dagelijkse leven terug te zien. CD-spelers, video's, auto's enz zijn tegenwordig niet zo degelijk als vroeger......
Maar waarom kan je in Amerika wel lokaal gratis bellen

[ScuL]

in amerika zijn 1001 verschillende telecombedrijven die voornamelijk op de interlokale markt concurreren..
daarbij zijn de lokale districten ook nog eens ontzettend klein (soms zelfs per wijk, en niet eens per dorp/stad). en de meeste familie / vrienden / kenissen daar wonen allemaal toch verder van je af.
internet is er niet overal helemaal gratis, dat wordt soms zelfs geweigerd voor het lokale tarief. vaak kun je lease abbo's krijgen, 25$ per maand voor flatfree 56k lijn of iets derg.
vooralsnog veel goedkoper geregeld dan in NL, maja het land is econmisch ook stukken machtiger..

(btw ik wil hier ook xDSL of kabel.. en ook mijn telefoonrekening is bijna 1000 piek, een kabelende t.net lezer zal zich waarschijnlijk niet kunnen voorstellen om zoveel geld per maand neer te tellen voor een potje flink internetten )
[1 km verderop zitten ze te stinken met sonera trouwens..]

[Verwijderd]

Reclame?

[Cyphax]

In Amerika werkt die flat rate toch veel beter... wrom weet ik niet maar ik ken niet veel Amerikanen die een kabel aansluiting hebben, dit in tegenstelling tot Amerikanen met een dial-up verbinding via zo'n 'gratis' ISP...
Maar die leveren een betere service vaak dan die ISP's hier (zoals superweb), dus misschien is dat het.

[Verwijderd]

Ik snap sommige reacties niet hoor. Er word gezegd: "Flatrate is niet haalbaar, kijk maar naar al die bedrijven die failliet gaan". Waarom kan ADSL dan wel??!?!! dat is toch ook flatrate. Gewoon via de modem is minder beslastend en zou dus makkelijker moeten zijn. De rede dat die bedrijven over de kop gaan is dat ze zich blauw betalen aan de KPN!!!!
Dat zouden ze moeten veranderen, dus prijzen gewoon naar beneden!

[Helsie]

Als je dat zegt, weet je niet hoe ADSL werkt...
Je kunt je beter even laten informeren, dan hoef je niet overal te roepen dat ADSL gewoon een continu openstaande telefoonlijn is.