C't: goedkope GTX 1060-gpu's op eBay zijn vaak nep en moeilijk te retourneren

Goedkope GTX 1060-kaarten die door veelal Chinese handelaren op eBay worden aangeboden, zijn in veel gevallen nep, claimt het Duitse C't op basis van eigen onderzoek. Ook blijkt het moeilijk om de exemplaren vervolgens te retourneren of geld terug te krijgen.

C't heeft het over een 'grootschalige testaankoopactie', die het magazine zelf heeft uitgevoerd. Het blijkt dat daarbij acht GTX 1060-kaarten zijn gekocht op eBay. Het ging om goedkope exemplaren van tussen de 50 en 80 euro, terwijl de nieuwprijs van een dergelijke gpu al gauw in de buurt komt van 200 euro of meer. C't kocht de exemplaren naar eigen zeggen bij acht verschillende, uitsluitend Chinese handelaren. Er werd gebruikgemaakt van PayPal-gastbetalingen die geen account vereisen, volgens C't om in aanmerking te komen voor de aankoopbescherming van eBay.

Vervolgens bleek, nadat de bestellingen waren aangekomen, dat het niet om daadwerkelijke GTX 1060-modellen ging. Zo hadden de kaarten aansluitingen voor vga en sli, werkten de GTX 1060-drivers niet en klopte de architectuur niet. C't schrijft dat er moeite was gedaan om de aanduiding op de chip zelf weg te slijpen, waarbij echter was vergeten ook de productiedatum weg te halen. Op basis van verschillende kenmerken zou later blijken dat het om GTS 450-kaarten ging, die dan ook logischerwijs veel lagere benchmarkscores behaalden dan een GTX 1060.

Origineel (links) en nepexemplaar

Vervolgens probeerde het magazine het betaalde geld voor de kaarten terug te krijgen door aan te geven dat het om nepexemplaren ging. De reactie van de handelaren was over het algemeen dat het wel degelijk om echte GTX 1060-modellen ging, sommigen van hen vroegen ook om bewijs in de vorm van foto's en andere documenten. Andere handelaren stelden weer dat de kaarten niet geschikt waren voor gebruik met Windows 10, terwijl dit wel op de verpakking was vermeld. In de meeste gevallen accepteerden de handelaren uiteindelijk het terugbetalingsverzoek, maar kwam het geld niet aan bij de verschillende kopers.

Aan het einde van de rit was ruim een maand na ontvangst voor zeven van de acht kaarten nog geen terugbetaling gedaan, ondanks de aankoopbescherming. Toen besloot C't zijn identiteit kenbaar te maken en zowel eBay als PayPal om zijn standpunt te vragen. EBay zou niet inhoudelijk hebben willen reageren, waarbij C't opmerkt dat het bedrijf in vijf van de acht gevallen niet van mening was dat er sprake was van een situatie waarbij de aankoopbescherming van toepassing was. PayPal keerde in een van de gevallen een deel van het aankoopbedrag uit, maar verwees voor de rest naar een niet nader geconcretiseerd technisch probleem, aldus C't.

De handelaren van de verkochte kaarten zouden nog steeds op eBay actief zijn, waaraan het magazine de conclusie verbindt dat er geen sancties zijn opgelegd.

Verpakking en nep-gpu's, afbeeldingen van C't

Reacties (141)

[Nat-Water]

Het verbaast me niet - ik heb er eerder van gehoord.

Edit: Ik weet alweer waar ik het gehoord heb: Videokaart kopen bij Wish

Wat me wel vies tegenvalt is de aankoopbescherming waar weinig mee gedaan wordt. Dat is namelijk zo'n beetje de reden dat je die bescherming neemt.

[Reactie gewijzigd door Nat-Water op 23 juli 2024 04:14]

[dmantione]

De aankoopbescherming van Paypal bestaat voornamelijk uit het uitoefenen van druk op de verkoper om het bedrag terug te storten. Paypal zal niet snel terugbetaling uit eigen zak doen, als het überhaupt al voorkomt, ook al laat de verkoper het glashard afweten. Daarom moet je de aankoopbescherming niet te serieus nemen en kopen bij verkopers met een goede reputatie.

Ik heb om het eerlijk te zeggen betere ervaring met AliExpress dan met Ebay/Paypal. Aliexpress is redelijk sadistisch naar verkopers toe dat ze hun geld pas daadwerkelijk kunnen afschrijven als jij de ontvangst in goede orde hebt gemeld, maar dat geeft AliExpress een machtsmiddel bij conflicten. Daar bovenop is mijn ervaring is dat conflicten, nadat ze geëscaleerd zijn, ook serieuzer opgepakt worden dan Paypal doet.

[Tijgert]

Al mijn conflicten bij AE zijn altijd geschikt in mijn voordeel, nooit heb ik hoeven zeuren of te wachten op mijn geld terug. AE for the win!

[Perkele]

Probeer dan maar eens een refund te krijgen van fake AMTECH solder flux dat als 'genuine' wordt verkocht. Mij lukt het iig niet, zelfs niet met een kopie van een email van Iventec USA, de makers van AMTECH solder flux, die bevestigen dat de op AE verkochte flux namaak is.

[Pino Blauw]

Eens. AliExpress is zeer prettig shoppen. Je moet je moet natuurlijk wel met gepaste verwachtingen shoppen.

[InsanelyHack]

Inderdaad. Het mooie is dat deze Chinese bedrijven ook hubs gaan neerzetten in de EU waardoor ook douane verrassingen tot het verleden behoren. eBay had het bij mij al afgedaan toen ze, Roomser dan Paus, zelf een methode hadden opgezet dat alles via een eigen douane exit point ging. Hierdoor werd alles belast en had je dus geen kans meer om aan de douanekosten te ontsnappen.

[Sandwalker]

Ontsnappen aan de douane moet je als bedrijf ook niet faciliteren. Prima dat persoon X hoopt dat zijn individuele zending waarvoor hijzelf de inklaring moet doen in al het geweld niet opvalt. Als je als bedrijf daar je model van maakt om te proberen spullen zonder de verplichte importheffing te voldoen bij je klanten te krijgen, dan is dat wat mij betreft een vorm van oneerlijke concurrentie.

Ik vind dat met de wereldwijde handel, je wel eerlijk moet zijn. Het mag niet zo zijn dat de computerbuur btw en importheffing moet doorbelasten, en service verlenen en etc. en de Hong Kong dozensschuiver een vervalst product mag proberen te leveren zonder belastingen en bij klachten niet thuis mag geven.

Ebay heeft daar gewoon een verplichting in als makelaar met dochterbedrijven in de EU en ook Paypal heeft een rol te spelen, aangezien ze een Europese (Luxemburgse) bankvergunning heeft. Juist dit soort marktplaatsen en service providers moeten een rol spelen in de betrouwbaarheid van de internationale handel en transparantie daarin beogen. Anders migereren in no-time de handelsplatformen naar China, waar men wel begrijpt dat je de klant centraal moet stellen zolang die een keuze heeft. Daarmee verdwijnt dan ook dit stukje economie weer naar het verre oosten.

[Eldee]

Maar die eigen partij (Pitney Bowes) rekent behalve verzendkosten ook kosten als je voor een bedrag onder de €22,- koopt, waarvoor je in NL geen BTW of invoerrechten hoeft te betalen. Bij AliExpress zorg ik er zelf voor dat ik onder de €22,- blijf en dan kost het niets extra. Bij eBay moet ik vrijwel altijd minimaal $8 extra betalen, terwijl dat onterecht is. En als ik iets koop wat (veel) duurder is dan wordt ook het hele bedrag als kosten beschreven. Als bedrijf kan ik de BTW wel terugvragen, de kosten niet. eBay/Pitney Bowes noemt alles kosten, dus ik kan niets terugvragen, daar klopt helemaal niets van. Als ik iets bestel bij AliExpress waar ik wel invoerrechten en/of BTW voor moet betalen betaal ik (aan PostNL) €13,- kosten + gespecificeerd de BTW, welke ik wel kan terugvorderen.
Als je dit aan de belastingdienst voorlegt zegt die dat het mag wat Pitney Bowes doet, dus daar heb je ook niets aan.

[TJRef]

Daarentegen krijg je bij fatsoenlijke verkopers op eBay je volledige bedrag inclusief douanekosten en verzendkosten terug als je het terugstuurt.

[totaalgeenhard]

De aankoopbescherming van Paypal bestaat voornamelijk uit het uitoefenen van druk op de verkoper om het bedrag terug te storten.

Paypal zal niet snel terugbetaling uit eigen zak doen, als het überhaupt al voorkomt, ook al laat de verkoper het glashard afweten.

Dit is onzin.
Koper start een klacht en kan dat escaleren naar claim. PayPal bekijkt bewijs en maakt haar oordeel. Als je een grafische kaart vanaf ontvangst t/m detectie van fake product niet gefilmd hebt dan is het lastig aan te tonen dat je een fake product hebt ontvangen.

Mbt terugbetaling PayPal hoeft nooit uit eigen zak iets te betalen ze trekken het van je PayPal account indien er niet genoeg deviezen zijn trekken ze aan je bankrekening/creditcard kan dan bevriezen je account aangezien samenwerking met EBay goed is heeft het verregaande gevolgen voor trader.

Zowel EBay als PayPal houd er een reputatie score erop na.

In geval van C'T hebben ze de verkeerde ingang gebruikt om hun test kenbaar te maken..... want het klopt dat voor individuen dat zowel EBay als PayPal weleens kort door de bocht kunnen gaan.

Bron: wij als online bedrijf die laatste 14 jaar jaarlijks duizenden betalingen ontvangen.

[dmantione]

Nou, ik ga niet jouw verhaal lopen ontkennen, jij ziet het proces als verkoper. Ervaringen zijn bovendien persoonlijk en niet altijd gelijk en er verandert ook nog wel eens iets wat we lang niet altijd merken. Ik blijf echter bij mijn standpunt dat Paypals kopersgarantie aanzienlijk minder genereus is, dan ze in de marketing beweren. Dat is niet alleen mijn ervaring en nu dus ook die van een partij als C'T.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 23 juli 2024 04:14]

[8mile13]

Ik koop veel op Ebay, met verkopers en met PayPal heb ik altijd mijn geld teruggekregen bij problemen (zoals niet ontvangst en ander product dan aangegeven). Alleen maar goede ervaringen.... Ik koop meermaals per week iets, het betreft vooral films.

[dmantione]

Heb je ook ervaring met escalaties? Heel vaak is de verkopende partij akkoord dat hij verkeerd zit en dan is het binnen een mum van tijd geregeld. Paypal kan evenwel vrij lastig zijn bij escalaties. Ik zeg niet dat het altijd verkeerd gaat, maar ik zie op dit punt duidelijk verschil met AliExpress, waar er bij een escalatie onmiddelijk een ademend en denkend persoon gaat proberen te bemiddelen en zo nodig actie ondernemen.

[8mile13]

Ik weet niet hoe ze het allemaal noemen. Ik heb wel meegemaakt dat iemand niet wou betalen bij niet ontvangst. Toen moest ik van PayPal wachten, wat wel even duurde. Toen moest ik vlak voordat dit afliep een klacht of iets dergelijks indienen, wat ik deed en kreeg toen meteen mijn geld terug van die meneer (uit de USA). Echt verder geescaleerd dan dat heb ik niet meegemaakt.

Ik heb vijf keer of zo problemen gehad met Ebay/Paypal en altijd mijn geld terug gekregen, meestal al wanneer ik bij verkopers aangaf dat ik niks ontvangen had. Ook had ik een geprinte kaft in de filmhoes waarbij ik mijn geld (altijd inclusief verzendkosten) terugkreeg.Tegelijk heb ik verkeerde producten vrijwel altijd mogen houden zoals onlangs een Blu-ray film die mij inclusief verzenden 30 euro zou hebben gekost, een verkeerde kabel in verpakking heb ik ook onlangs teruggestuurd waarbij ik bedrag plus verzenden plus terugsturen teruggestort kreeg.. Dit betreft een hoop producten tot 20 euro met enkele tot 30 euro, allemaal op Ebay.

[Zwartoog]

Het verschil is dat deze partijen opzettelijk malafide zijn, en dus niets te verliezen hebben.

[8mile13]

Het zal aan het soort producten liggen wat men koopt. Blijkbaar moeten mensen die een videokaart kopen voorzichtig zijn. Het is verlokkelijk om zo'n ding tweedehands op marktplaats, tweakers of voor een leuke prijs op Ebay te kopen. Ik heb zelf niet echt lang gelden een videokaart gekocht (GTX 1050)..besloot het toch maar nieuw in een winkel in Nederland op een site te kopen mede omdat het niet echt duur was.

Ik denk dat een artikel als dit hier op Tweakers voor mensen aanleiding moet zijn om toch maar even te gaan sparen en wachten tot de prijs wat zakt.

[SpamLame]

Je vind er ook genoeg YT videos over van bv JayzTwoCents, PhilsComputerLab & Gamers Nexus.
Sommige kaarten zijn terug te flashen met een origineel BIOS zodat ze nog enigzins bruikbaar zijn.
In een aantal gevallen is er een refund uitgekeerd, meen bij Phil.

Oud "nieuws" imo.

[Reactie gewijzigd door SpamLame op 23 juli 2024 04:14]

[blinchik]

Met de aankoopbescherming heb ik anders nog nooit last gehad. Al enkele keren problemen gehad, ook eens een fake Chromecast in handen gekregen en die werd netjes gerefund. Ook enkele keren gekocht van een reputabel eBay account, maar achteraf bleek dit account gehacked te zijn en boden ze daar niet-bestaande artikelen aan. Dit werd ook direct gerefund.

[Yoshi]

Toevallig is deze test (wel het was niet echt een test maar kom :'D) ook door enkele collega's bij ons op de bureau gedaan. Geen van hun heeft hun geld teruggekregen, ondanks diezelfde aankoopbescherming. Toch een beetje vreemd. Je zou op zijn minst verwachten dat Ebay de handelaren zou blokkeren, maar zelfs dat is blijkbaar iets dat niet gedaan wordt. Het is ook een illegale praktijk dus, dus des te vreemder dat er niet wordt ingegrepen.

Verder kan je wel verwachten (gezien de prijs) dat het fake is, maar dan moet Paypal niet verwijzen naar "een niet nader geconcretiseerd technisch probleem" lijkt me. Lijkt me allemaal toch ook heel fishy van deze bedrijven.

ik blijf wel bij dit: als het te goed is om waar te zijn, is het meestal ook zo.

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 23 juli 2024 04:14]

[mbb]

mee eens; daarmee rijst de vraag of Ebay dan medeplichtig is, aangezien ze deze fraude faciliteren terwijl ze pretenderen hiertegen op te treden. (En kopers dus de suggestie geven hiertegen beschermd te zijn)

[Verwijderd]

In elk geval, als Ebay zegt aankoopbescherming te bieden dan zijn ze toch verplicht dit na te komen als je je aan de voorwaarden houdt?

[dmantione]

Ebay biedt geen aankoopbescherming, Paypal doet dat. Ze zijn het verplicht na te komen, maar doen het uiterste om niet zelf voor de kosten opdraaien. Het is een beetje hetzelfde idee als een claim indienen bij Ryanair: Juridisch zijn ze misschien verplicht, maar ze doen alles om het niet na te komen.

[bbob]

Tja dan betalen via je creditcard en terugboeking eisen wegens niet correcte levering is ook een optie.

[dmantione]

Dat werkt inderdaad wel, kredietkaartverstrekkers zijn over het algemeen een stuk beter met uitbetalen. Alleen ook daar kan een haak en oog aan vast zitten: Je kredietkaartverstrekker gaat het bedrag verhalen op Paypal. En dan kan Paypal als ze willen weer vervelend tegen je gaan doen, zoals je rekening blokkeren.

[bbob]

Die mogelijkheid is er idd dat paypal dat gaat doen.
Maar paypal is ook gehouden aan voorwaarden.
Je kan dan weer bij de afm een klacht indienen tegen paypal.

Lijkt me trouwens dat naar aanleiding van dit onderzoek een consumentenbond een klacht tegen paypal moet indienen wegens niet nakomen van de bescherming. Bedrijven als paypal krijg je alleen met klachten of een proces op de knieën.

[InsanelyHack]

Ebay kan zich niet verschuilen achter Paypal. Die 2 zijn zo goed als helemaal met elkander verweven/ verbonden. Voor mij zijn RyanAir en eBay al heel lang >dev0. Goed dat tweakers hier aandacht aan geeft want wij hebben de absolute macht namelijk met onze portemonnaie en waar wij onze euros uitgeven en waar niet. Ook mooi om te zien dat er genoeg Chinese platformen zijn die veel betere service geven dan eBay / PayPal zoals banggood / aliexpress / Dx.com etc.

[jqv]

Als ze op de hoogte zijn van deze oplichterspraktijken zijn ze minimaal aansprakelijk. En met het geven van een platform voor oplichters zonder op te treden lijken ze mij ook nog eens strafbaar.

[hotabibber]

Helaas heeft Ebay op dit gebied het zelfde beleid als Marktplaats. Iedereen kan er zomaar zijn gang gaan. En ja jammer genoeg is Marktplaats van Ebay.

Heb ook wel eens nep spullen gehad uit China, volgens mij via Alibaba, maar weet het niet zeker meer. Ook betaald via Paypal ook een claim in gediend. Verkoper liet niets van zich horen, Paypal weigerde ook terug te betalen.

Je moet gewoon heel goed oppassen met aankopen uit China.

[Pater91]

Same here. Heb een keer 4 gtx 960 kaarten besteld bij zo'n verkoper, bleken allemaal gts450 oid te zijn met een nket werkende bios. Contact opgenomen en binnen een dag mijn geld terug gehad

[Wish]

Maar ik heb best goede beoordelingen in mijn V&A!

[rjmno1]

Dat wilde ik net schrijven bij wish en bij alibaba krijg je ook videokaarten voor een zachte prijs (je moet meer betalen vanwege de invoerrechten).Ik had een filmpje gezien op YouTube waar deze videokaarten getest worden en deden niet onder tov asus of amd videokaarten.Deze videokaarten komen van china af en zijn niet de de bovenste kant van de markt, tevens zit er dikwijls minder geheugen op en minder cudacores, maar daar is de prijs ook naar.Maar kwalitatief zijn ze bijna identiek.

https://www.alibaba.com/t...hText=video+cards+1080+ti

[Reactie gewijzigd door rjmno1 op 23 juli 2024 04:14]

[Titusvh]

Ondanks dat je wel een heel donkerbruin vermoeden kan hebben bij zulke lage prijzen, vind ik al die reacties van deze aard wel omgekeerde wereld.

De oplichter, dat is degene die fout zit.

Teleurstellend dat de aankoopbescherming een wassen neus blijkt, en dat het e-bay schijnbaar weinig kan schelen of er oneerlijke handel plaatsvindt.

[Verwijderd]

Legaal gezien is de oplichter 100% fout.

Maar praktisch gezien vind ik wel dat je wel wat verantwoordelijk moet dragen om niet opgelicht te worden. Denk even na voordat je zomaar shit koopt.

[TD-er]

Dus als de oplichters "redelijke" bedragen gaan vragen voor een nep-product is het ineens anders?

Strikt genomen doe je trouwens zaken met het verkoop-platform en dat is een partij waarvan je mag verwachten dat ze de klant behoeden voor dit soort oplichting.
Koop ik iets via Bol.com, of Amazon, dan reken ik af met die partij. Ongeacht of het een 3rd party is die de boel verder afhandelt.
En dat is dus waar de C'T hier een punt heeft. Je doet zaken met een platform wat ook nog eens geld verdient met de "kopersbescherming", maar noch het contract over die bescherming nakomt, noch de malafide verkopers lijkt aan te pakken.
Je doet helemaal geen zaken met die malafide verkoper, je doet zaken met Ebay/PayPal en die verzaken actie te ondernemen waaraan ze zich wel gecommitteerd hebben.

[loki504]

Bij bol.com zijn de meningen daar zwaar over verdeeld. Als ik contact heb met een makelaar. En die regelt alles. Van op welke rekening ik moet storten tot bezichteging/tekenen. Betekent dan dat ik een huis koop van de makelaar? Of bemiddelt hij net als Bol.com?

[dmantione]

Los van het beantwoorden van die vraag vind ik de makelaar wel een mooi voorbeeld, omdat hij aansprakelijk gesteld kan worden voor bepaalde zaken:

https://www.woningadvocaa...formatie-verkoopbrochure/

Op die manier kan je dus ook stellen dat Ebay/Paypal zich niet kunnen verschuilen en voor bepaalde zaken aansprakelijk gesteld kunnen worden.

[TD-er]

Een makelaar verkoopt jou niet een woning en je betaalt niet een woning bij de makelaar, maar bij de notaris.
Een huis kopen is dus een iets ander geval en je hebt daarbij te maken met diverse contracten die je aan gaat.
- Notaris, die toeziet op de transactie
- Makelaar die eigenlijk alleen maar een bemiddelingsfunctie heeft, maar ook zeker een zorgplicht.
- Verkopende partij die eerlijk moet zijn over wat ze verkopen. (verborgen gebreken enzo)

E-bay is in dit geval enigszins vergelijkbaar met de Makelaar, maar doordat ze ook een kopersbescherming bieden zijn ze ook een verzekeraar. En ze zijn ook een klein beetje de notaris.
Zowel in functie van een notaris, als de makelaar hebben ze een zorgplicht over de echtheid van de informatie (brochure/advertentie) en de betrouwbaarheid van de verkoper/koper.
Als Notaris hebben ze zicht op de transactie en ook of de zaken wel zo zijn als ze beweerd worden.
Bij de verkoop van een huis moet een notaris ook erop toezien dat het item wel verkocht mag worden bijvoorbeeld en bij een herhaaldelijk frauduleus handelende verkoper zou een notaris ook moeten aangeven dat het niet kan. Bij huizen omdat het item bijvoorbeeld meerdere keren verkocht is, of omdat er een claim op ligt.
Deze notaris-functie heeft Ebay in dit geval volgens mij ook en die komen ze nu niet na, zo blijkt.

[uiltje]

Bij bol.com zijn er veel producten waarbij zelfs een oplettende lezer al meteen kan zien dat het om nep gaat. Batterijen en opladers die voor een te laag bedrag verkocht worden. Maar waar de grens licht is niet duidelijk.

Zo hoef je echt geen 30 euro te betalen voor een originele Samsung oplader. Maar waar ligt de grens? Alles on de 18 euro is duidelijk nep en als bol.com zo'n product op neemt dan doet het naar mijn mee aan criminele activiteiten.

Vaak staat er dan ook nog bij dat het niet in originele verpakking geleverd wordt om verzendkosten uit te sparen, hoewel die "rode vlag" er tegenwoordig niet meer bij staat. Dan weet zelfs de grootste debiel wel waar hij aan toe is.

Momenteel ben je als klant gewoon de pineut en kan je alleen je gelijk halen door tenminste voor 100 euro aan tijd er in te steken om je gelijk te halen. Dat hebben de meeste mensen er niet voor over.

Bol.com werkt momenteel op een schandalige wijze mee aan merkvervalsing, en het is belachelijk dat je dat in Nederland daar niets tegen kan doen.

[Hans1990]

Daarmee hebben we de eerste legitieme reden gevonden dat een prijsverhoging op zijn plaats zou zijn. (: Buiten dan dat er voor meer geld wordt opgelicht..

Idealiter zou een partij als Ebay en Paypal (zelfde firma..) hier in moeten grijpen. Dat zou ook dit soort praktijken min of meer uitsluiten. Immers zou een groter aandeel van de klanten hun aankoop bedrag terug krijgen, en het dus niet "lonen" voor de dubieuze partij.
Daarbij durf ik te wedden dat er ook meer oppertunity seekers zullen zijn, als toch alle risico en 'gevolgen' voor de verkoper...

M.i. geeft het langdurig bestaan van deze praktijken aan dat er een systematische lakse houding van Ebay/PayPal is mbt koperbescherming. De eerste verhalen van "fake" GTX960s stonden al een jaar geleden oid op YT.

[Vulcanic]

Probleem is dat de oplichter niet te vinden is voor de normale persoon, maar de normale persoon wel met de gebakken peren zit. Daarom is het voor de koper slim om zichzelf te informeren over hoe en wat, omdat op dit moment dat de enige echte manier blijkt om geen kat in de zak te kopen.

[Titusvh]

Dat spreek ik zeker niet tegen!

Het ging mij er vooral om dat in alle reacties alleen de koper de schuld krijgt...

[Reactie gewijzigd door Titusvh op 23 juli 2024 04:14]

[catfish]

Het is gewoon schandalig dat Ebay niet meer actie neemt om z'n platform wat proper te houden.
Voor mij hebben ze al jaren afgedaan. Ik koop er niets meer.

[SinergyX]

En dat heet nu gewoon markt, zolang je oplichters de kans geeft, blijven ze oplichten. Natuurlijk zijn ze fout, natuurlijk zijn zij de schuldige, maar geeft ze de kans en ze gaan door.

Marktplaats of V&A oplichting, zolang ze kunnen (zoals onze notoire vaste V&A oplichter), blijven ze doorgaan. Het is dweilen met de kraan open om ooit met politie zoiets tegen te gaan houden, zelfregulatie door die gasten geen aandacht te geven is de beste oplossing.

[S0epkip]

onze notoire vaste V&A oplichter....? verklaar u nader (om anderen te beschermen)

[SinergyX]

Opgepast: gebruiker w vrolyk

We hebben er meer gehad in het verleden, maar 1 ervan heeft z'n leven gebeterd, deze alleen nog niet zo

[memphis]

Nou... zijn de oplichters ook niet een beetje diegene die voor een dubbeltje op de 1e rij willen zitten en dan ook nog eens belastingloos producten vanuit Azië Nederland binnen smokkelen?

[Vulcanic]

Let op dat zo'n beetje alle kaarten van de mid-range categorie van de 9 en 10 serie GeForce modellen genepd worden. Zo heb je neppe 950s, 1050s en meer.

Een paar standaard tips:
1: Koop geen videokaart uit China tenzij je daadwerkelijk reviews hebt van zowel de kaart als de verkoper die verifiëren dat het "the real deal" betreft.
2: Bekijk de huidige prijs voor gebruikte modellen kaarten, is de prijs van deze nieuwe kaart lager? 90% kans dat deze nep is.
3: Kijk of zowel de power connectoren als de output mogelijkheden overeen komen met wat je zou verwachten voor het model kaart - een 1060 heeft bijvoorbeeld geen VGA poort.
4: Vaak gebruiken de BIOS flash hack kaarten generieke koelers, bekijk het type koeler die op verschillende kaarten zitten, en het patroon wordt al snel duidelijk:
- Geen of onbekend merk op de koeler
- Anders dan stock design, maar nog steeds niet echt inspirerend
- Vaak maar 1 fan
- Fans zijn altijd klein van diameter.

[Reactie gewijzigd door Vulcanic op 23 juli 2024 04:14]

[Tribits]

1: Koop geen videokaart uit China tenzij je daadwerkelijk reviews hebt van zowel de kaart als de verkoper die verifiëren dat het "the real deal" betreft.

Uit deze video wordt duidelijk dat de scammers er zelfs op e-bay in slagen massa's positieve reviews te bemachtigen. 98 procent positief en absoluut een scammer.

3: Kijk of zowel de power connectoren als de output mogelijkheden overeen komen met wat je zou verwachten voor het model kaart - een 1060 heeft bijvoorbeeld geen VGA poort.
4: Vaak gebruiken de BIOS flash hack kaarten generieke koelers, bekijk het type koeler die op verschillende kaarten zitten, en het patroon wordt al snel duidelijk:

Deze video van Linus techtips laat dan weer zien dat er ook kaarten zijn met een onjuiste cooler of ongebruikelijke specificaties die dan wel weer echt zijn. Kwalitatief teleurstellend, maar geen oplichting zoals in dit artikel beschreven.

[ThaStealth]

Tenzij je 'geluk' hebt en een gestolen GTX 1060 kaart krijgt kun je toch zeker ervan zijn dat deze kaarten nooit 50% goedkoper aangeboden worden.
Diegen die erin trappen verdienen het om hun geld kwijt te zijn.
Wat ik eigenlijk belangrijker vind dat aangetoond is, is dat de aankoopbescherming van eBay en Paypal dus vaak een wassen neus is. Het klinkt leuk, die extra zekerheid, maar in werkelijkheid krijg je met heel veel moeite een fractie van het geld terug.

[Dragonheart-03]

En als jij erin trapt bij een vraagprijs van 250 euro, wordt de casus dan anders vanuit ebay, PayPal of de dealer behandelt denk je ?
Ik denk eerder dat je dan 250 euro lichter bent.

[Ramoncito]

Ik heb zelf jaren geleden zo'n akkefietje gehad met eBay / Paypal, waar het op neer kwam was dat mijn klacht gegrond werd verklaard en tevens dat er geen geld op de rekening van de tegenpartij stond. Dat was alles, geen geld terug dus, dat was het laatste wat ik ervan gehoord heb ondanks aankoopbescherming.

Wil je je geld terug hebben, koop dan met een creditcard!

[rud]

Nog erger: ik bestelde via Paypal / Ebay iets dat 100% goed garantie van de verkoper had. Werd afgeleverd en was al defect. Ik reclameerde bij Paypal en kreeg de vraag of het artikel aangekomen was. Ja, maar het was defect. Jammer voor u, zei Paypal. Artikel is aangekomen en daarmee was de kous af. Dag 900 euro.

Paypal is flut. Paypal is waardeloos.

[Dragonheart-03]

Dat is dus exact wat ik bedoel, als jij tekent is het zijn woord tegen dat van jou.
PayPal geeft alleen geld makkelijk terug als er niets is afgeleverd.

[rud]

Gegarandeerd verdienmodel: ga leuke dingen aanbieden en verstuur de kopers een baksteen. Kopers reclameren bij Paypal en die kijkt alleen of er iets is aangekomen

[Bouddieehh]

Creditcard inderdaad de beste en meest veilige optie, wel €50 eigen risico.

[MSalters]

Hoezo? De creditcards die ik ken hebben geen eigen risico als er niet geleverd wordt.

[Bouddieehh]

Ik heb 2x diefstal gehad en moest bij de ING €50 eigen risico betalen per keer.

[Tribits]

Banken bieden vaak een creditcard in combinatie met een aankoopverzekering aan. Die aankoopverzekering heeft een wat ruimere dekking heeft dan de standaard vergoeding van de creditcard maatschappij, maar wel een eigen risico. In de praktijk wordt het de klant nog al lastig gemaakt om zijn geld via de creditcard maatschappij terug te krijgen, ook als dat voordeliger zou zijn, maar het is wel mogelijk.

[Dragonheart-03]

Het geld is of bij de verkoper of bij jou. Nooit bij geen van beide.
Dus of je hebt het terug gehad of hij heeft het gehouden.

[CEx]

Gelukkig is aankoopbescherming op de reguliere creditcards een stuk beter geregeld. Persoonlijk al tweemaal dankbaar gebruik van gemaakt.

[parff]

Vraagje, biedt creditcard ook bescherming als het via PayPal is betaald?

[jqv]

Veel creditcard bedrijven bieden aankoopbescherming ook via PayPal.

[Gman2oo6]

Nou vertel het me maar eens

PNY GeForce GTX 1060 DirectX 12 VCGGTX10606PB 6 B 192Bit GDDR5 PCI Express 3.0 | eBay https://ebay.us/f0NUrT

Doen of niet ?
Is tweedehands voor 71 euro uit Amerika en dus dik 100 euro onder de tweedehands prijzen hier in Europa
Deal or No Deal

[Reactie gewijzigd door Gman2oo6 op 23 juli 2024 04:14]

[SuperDre]

Let wel even op dat dit vanuit de VS verzonden moet worden, en gratis verzenden trapt de douane niet zomaar in, er moet dus wel op de verpakking verzendkosten op staan, anders gaan ze zelf een fictief bedrag bedenken die daar boven op komt, EN je dus nog BTW betaalt over de waarde van het product en de fictieve verzendkosten en daar dan nog inklaringskosten bovenop. Heb je mazzel dan komt het pakje zonder gezever aan.
Zelf zou ik er niet aan beginnen.

[Peter F]

Dit ruikt naar oplichting

Het account heeft nooit iets eerder verkocht
het heeft 2 dezelfde producten (Kan in SLI maar is dezelfde foto.
Gratis verzending. Ik vermoed dat de locatie Amerika is, maar dat het vanaf china wordt verzonden, vandaar ook de gratis verzending

[Gman2oo6]

Jup


ampen-19
User ID ampen-19
No longer a registered user

ze zijn dus toch wel een beetje wakker bij Ebay

[HugoBoss1985]

You get what you pay for...
If it is too good to be true…

Het meest interessante (en nieuw voor mij) aan dit artikel vind ik de financiële- en klachten afhandeling van deze praktijken.
Als je hier intrapt doe je natuurlijk zelf iets verkeerd.
Maar ik vind het frappant hoe E-bay en PayPal hier mee omgaan.

[Reactie gewijzigd door HugoBoss1985 op 23 juli 2024 04:14]

[Praetextatus]

Klopt. Maar dat maakt het nog niet ok en waar nu ook wat licht op is geworpen is hoe PayPal en Ebay hiermee omgaan.
had op z'n minst verwacht dat die bedrijven hiermee wat deden, maar goed die voelen zich ook wat te groot en daardoor arrogant. Als wat bekende Youtubers hier wat mee deden zouden Ebay en PayPal wellicht wat meer bewegen.

Er zijn wat video's gemaakt door bekende Youtubers maar die richtten zich op de kaarten zelf en niet op de tussen handelaren ala Ebay of Paypal

[S0epkip]

Ebay en Paypal (Ebay dochter) verdienen nog steeds per transactie --> meer transacties = meer winst.

[arjan1995]

Verbaast mij ook, moet ik zeggen.

Had tot nu toe gehoord dat PayPal juist heel erg aan de kant van de koper stond, en dat er vaak snel en netjes werd terugbetaald. Misschien dat ze een verschil maken tussen webshops die niet leveren en eBay, maar toch.

[DukeBox]

Zeker maar het ergste is nog dat in dit soort gevallen blijkt dat de verkopers bescherming een wassen neus is en er ook geen enkele actie wordt ondernomen dergelijke aanbieders te weren. Dit is iets wat al zeker een jaar of 3 speelt (neppe GTX 7xx series).

[Fredi]

Idd en dat deze kaarten nog steeds aangeboden worden. Die fraudeurs moeten vervolgd worden en een gepaste straf krijgen en de nepkaarten moeten offline gehaald worden. Gedupeerden moeten hun geld terugkrijgen.

[NLBUURMAN]

Dit is toch al veel langer bekend? Bekende youtubers hebben hier meermaals aandacht aan gegeven, o.a. LinusTechTips, Hardwareunboxed, Philscomputerlab, TechYesCity.
Daarnaast lijkt het mij vrij logisch dat "als het te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat het meestal ook"

[Alex3]

Bekend? Ga jij eerst youtube afstruinen voor je iets koopt?

[Nha]

In een tijd waar zoveel reviews naar YT zijn verschoven? Ja.

[TheTinusNL]

Ja?
Lijkt mij altijd handig om te weten wat je online daadwerkelijk koopt... dat is in een fysieke winkel wel anders omdat je het product daar kunt zien.

[Bouddieehh]

Niet perse YouTube wel Google. Ik zocht ooit een PS4 spel en de versie die ik wilde was overal uitverkocht behalve bij een winkel. De winkel gegoogled en er was een stortvloed aan klachten over hen. Ze opereerden vanuit Hongkong, leveringen kwamen niet aan. Als ze wel aan kwamen dan vaak het verkeerde kon je het terugsturen, mensen kregen de douane achter zich aan.

Dus ja, wat NLBUURMAN zegt; als het te mooi is om waar te zijn dan is het ook zo.

[MSalters]

Beetje twijfel over deze 0-mod.

Het is natuurlijk een reactie zonder inhoud, maar er is wel een valide bezwaar tegen YouTube reviews. Ze duren veel te lang en zijn niet doorzoekbaar. Text reviews worden door Google efficient geïndexeerd. Het gevolg is dat je effectief de top-5 geschreven reviews kunt scannen in 5 minuten, terwijl je voor dezelfde content de top 25 video's van 10+ minuten elk moet kijken (en dat is weer vanwege YouTube's misplaatste idee dat langer=beter)

[Verwijderd]

Langer is ook beter, dan verdienen ze meer geld met reclame.

[SuperDre]

En vaak bij youtube wordt iets aangeduid als review en blijkt het gewoon een reclame video te zijn van het product zonder enige waarde van review.

[arjan1995]

YouTube is erg leuk als je graag dit soort kanalen wilt volgen, of zelf iets wilt gaan bouwen en dan de instructies wilt volgen. Maar het is niet zo geschikt voor algemene kopers die even een review willen opzoeken.

[himlims_]

Wanneer een deal te mooi is om waar te zijn, is dat meestal ook zo.

Erg verwonderlijk dat product welke voor meer dan helft verkocht wordt dan origineel, toch niet zo goed blijkt te zijn.... zelfde zie je bij led lampen, cpu’s en geheugenkaartjes.

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 23 juli 2024 04:14]

[Dragonheart-03]

En bij een bedrag van 250 euro is het anders ? Denk het niet, dan ben je gewoon 250 euro lichter.
De koper hoeft alleen maar een afleverbewijs aan te tonen.
Jij moet aantonen dat hetgeen in de doos zat iets anders amwas .
Dus alles filmen als het wordt uitgepakt ?

[SuperDre]

Scheelt heel erg per product.. genoeg geheugenkaartjes gekocht die perfect werken en een fractie kosten van de bekende merken, waarbij ik bij de bekende merken ook vaak genoeg problemen heb gehad.

[D0phoofd]

If it looks too good to be true, it probably is
Een videokaart kopen van €60, die normaal zo’n €200 is... Sorry hoor, maar dan trap je er ook vol in.

[it0]

En wat als je zoekt op 1060 en je ziet meerdere aanbieders rond die prijs. Ze hebben goede beoordelingen etc.

Dat jij en ik dat doorhebben snap ik , maar of dat voor een leek geld weet ik niet.

[Verwijderd]

Ik denk dat het nog lastiger word door alle prijs stunts met elektronica en de ''kennis'' dat je goedkoop uit China kan bestellen. Dat een ps4 opeens naar 188,- euro daalt door een console release van Nintendo is voor een gewone consument natuurlijk niet te volgen.

[CAPSLOCK2000]

Het is geen excuus, maar NVidia heeft er een handje van om spelletjes te spelen met de naamgeving, en opeens een hoger nummer op een oudere chip te plakken, of juist een heel nummerschema te gaan gebruiken. Dat maakt ze extra kwetsbaar voor oplichters die hetzelfde doen.

Wat is nu sneller een GeForce 9, een GeForce 256, een GeForce 680, een Geforce 760, een GeForce 800M, of een GeForce 900? Wie dat rijtje goed op volgorde kan zetten heeft geen gezond leven.
Als klanten klagen dat een kaart niet zo snel is als ze hadden verwacht dan kunnen de verkopers domweg naar die andere kaarten van NVidia wijzen en zeggen "dat is heel normaal, u snapt het nummerschema gewoon niet".

[edit] Ja ja, AMD doet het ook. Net als vele anderen. Dat verandert verder niks.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 23 juli 2024 04:14]

[FastRDust]

Nu moet er ook bij vermeld worden dat er ook specifieke GTX 1060 gemaakt zijn voor china met minder geheugen of een raar aantal omdat deze bedoeld zijn voor Internet/Game Cafés.

Linus heeft daar ook een video over gemaakt, deze zijn dan ook een stuk goedkoper dan de GTX1060 die wij hier kennen met 3GB aan DDR geheugen etc.

[Ruudje88]

Die warrige naamgevingen zijn bij AMD/ATI niet anders, welke is sneller: Radeon 9500, Radeon RX280, Radeon 5870, Radeon 6990m of Radeon Vega 56

[SuperDre]

Dit is echt niet uniek voor Nvidia kaarten, durf mijn handen in het vuur te steken dat als ze AMD kaarten die normaal gesproken 200-300 euro zouden zijn via ebay hadden gekocht voor 30-60 euro, dat daar exact dezelfde scam zou zijn geweest. Alleen had C't zich nu dus gericht op Nvidia 1060.

[Majin Buu]

De versie 2.12.0 van GPU-Z schijnt deze fake kaartjes te herkennen:

https://www.computerbase....fikkarten-fake-erkennung/

[Gody]

Inderdaad, GPU-Z heeft vanaf versie 2.12.0 detectie voor 'fake'-videokaarten. link

Uit de changelog:

Added detection for fake graphics cards using old relabeled NVIDIA GPUs (G84, G86, G92, G94, G96, GT215, GT216, GT218, GF108, GF106, GF114, GF116, GF119, GK106)