Japan onderzoekt of Apple partijen heeft bewogen Yahoo-gameplatform te negeren

De Japanse mededingingsautoriteit onderzoekt of Apple zijn macht heeft misbruikt door zakenpartners te vragen niet in zee te gaan met een Japans gameplatform van Yahoo, genaamd Game Plus. Dat meldt de Japanse zakenkrant Nikkei.

Volgens Nikkei heeft Yahoo vorig jaar zijn budget voor Game Plus flink gekort en wordt de dienst inmiddels nauwelijks meer gepromoot. Square Enix, een grote Japanse game-uitgever, trok in april de titel Antique Carnevale terug van Game Plus, terwijl de game specifiek voor dat platform was ontwikkeld. Yahoo zou verschillende zakenpartners hebben verteld dat Square Enix door indirecte druk van Apple werd gedwongen zich uit Game Plus terug te trekken.

De Japanse toezichthouder denkt dat er wellicht sprake is van een schending van de Japanse mededingingsregels. Het onderzoek lijkt echter vast te zitten, mede doordat SoftBank zich volgens een bron heeft opgeworpen als mediator in deze kwestie. SoftBank bezit meer dan de helft van Yahoo Japan en dat heeft wellicht mede geleid tot de neergang van Game Plus. Het bedrijf handelt betalingen aan de Apple Store af en houdt een deel van dat geld. Deze geldstroom zou wellicht in gevaar zijn gekomen als het Game Plus ongemoeid zou laten. Het hoofdbedrijf Yahoo heeft bij Yahoo Japan geen vinger meer in de pap; het aandeel dat het bedrijf in het verleden had, zit in een holding sinds Yahoo door Verizon werd gekocht.

Het gaat om het Game Plus-platform van Yahoo Japan, een in juli 2017 opgerichte webdienst waarmee gebruikers games kunnen streamen en html5-games kunnen spelen op smartphones, zonder dat ze daarvoor apps hoeven te downloaden. Daarmee zijn bijvoorbeeld bezitters van iPhones in staat om games te spelen zonder dat ze daarvoor de Apple App Store nodig hebben. Ook zou de dienst wat de regels inzake tarieven en software-updates betreft, veel losser zijn dan de App Store.

Naast Square Enix zouden nog 51 andere bedrijven hebben getekend om in Game Plus te participeren. Yahoo zou de data van zijn meer dan zestig miljoen maandelijkse gebruikers kunnen samenvoegen om mede via het platform game-uitgevers te helpen merchandise en nieuwe titels te verkopen. Yahoo zou ook van plan zijn geweest om het Game Plus-platform gaandeweg steeds verder uit te breiden, ook naar andere gebieden, zoals zakelijke software.

Een medewerker van de Japanse toezichthouder zegt dat de verschillende partijen weinig bereidwillig zijn om aan het onderzoek mee te werken, waardoor het lastig kan zijn om het eventuele machtsmisbruik van Apple aan te tonen. Hij wilde echter geen commentaar geven over dit specifieke onderzoek. Nikkei kreeg ook geen commentaar van Apple, Yahoo Japan of Softbank.

Reacties (47)

[Crazy Harry]

Op mij komt het eerder over dat ze de aandacht op SoftBank moeten vestigen. De geldstroom van de App Strore is overduidelijk beduidend groter dan wat ze van Game Plus verwachten, zelfs al zouden ze het vrij spel geven.

Edit:
@hieronder:
SoftBank werpt zich als mediator op in het onderzoek, dat komt op mij niet bepaald over als zuivere koffie omdat ze eigenlijk zelf onderdeel van het onderzoek zijn.

[Reactie gewijzigd door Crazy Harry op 30 juli 2024 06:23]

[MSalters]

Waarom zouden ze daar aandacht aan moeten geven? Het is legitiem voor een bedrijf om te kijken waar ze het meeste geld mee verdienen. Als Softbank denkt meer geld te verdienen aan Apple dan aan Game Plus, dan mag Softbank daar gewoon voor kiezen.

Natuurlijk is er een commerciële afweging. Ook als Apple nu meer zou betalen is de vraag of ze dat voor de toekomst garanderen. Maar kun je zeggen dat Apple Softbank "onder druk zet" als ze 3 jaar omzet zouden garanderen?

Dit zijn vanzelfsprekend vertouwelijke onderhandelingen. Logisch dat die niet publiek worden, ongeacht de inhoud.

[jqv]

Als Apple die extra inkomsten zou aanbieden met eis een ander platform te mee om zeep te helpen, dan is dat machtsmisbruik.
Of dat binnenkamers is besproken of niet.

Daarmee zeg ik niet dat Apple dit gedaan heeft
Kan ook zijn dat softbank de investeringen in het Yahoo-platform niet (genoeg) winstgevend vjndt en daarmee zich meer richten op Apple.

[MSalters]

Het is vrij gebruikelijk dat concurrentie nadelig is voor je concurrenten. Dat kun je nog geen machtsmisbruik noemen. Voor machtsmisbruik zou er toch echt sprake moeten zijn van een benadeling die verder gaat dan economisch logisch.

Daar lijkt nu geen sprake van te zijn, dus een dergelijk onderzoek door een toezichthouder lijkt me evenzeer voorbarig.Je kunt moeilijk elk bedrijf gaan onderzoeken simpweleg omdat het de mogelijkheid heeft om een misdrijf te begaan.

[Blokker_1999]

Waarom moet men de aandacht op SoftBank vestigen? Ja, de geldstroom vanuit de Apple Store is groter. Indien Apple die geldstroom gebruikt om SoftBank onder druk te zetten dan is het toch echt Apple dat in de fout gaat en niet SoftBank.

[Vexxon]

Nou niet alleen op Softbank lijkt me. Als Apple daadwerkelijk druk heeft uitgeoefend dan zou Softbank een voor de handliggende partij zijn om die druk ook op uit te oefenen. Het levert immers een dienst aan Apple en zou gevoelig kunnen zijn voor dergelijke druk.
Lijkt mij dat Apple hier niet helemaal zuiver spel gespeeld heeft.

[eric.1]

Het klinkt allemaal maar erg speculatief. "Yahoo zei tegen haar partners dat Apple....", meer is het niet?

Weinig interessant totdat er harde bewijzen bovenwater komen. Maar dat zal zo te lezen niet zo snel gebeuren.

[monojack]

Ja het klinkt echt een heel bizar verhaal. Maar het is en blijft Japan dus je weet maar nooit. Ik snap bijvoorbeeld niet wat Apple een voor ons onbekend game platform in Japan zou willen neerhalen maar misschien zien ze bij Apple Japan daar wel een goede strategie in?

[Vexxon]

Maar het is en blijft Japan dus je weet maar nooit.

Ok wat?
Mag ik nu zeggen: Maar het is en blijft Apple dus je weet maar nooit?
Die zijn immers ook niet vies van dergelijke praktijken.
Apple moet 450 miljoen dollar betalen na prijsafspraken rond e-books

[Arokh]

Dat is toch wel duidelijk? Als je je games niet meer via de Appstore hoeft te kopen (30% afdracht aan Apple weg), dan is Apple daar niet tevreden mee (al vraag ik me af of Apple ooit ergens tevreden mee is).

[BikkelZ]

HTML5 games. Hoe veel HTLM5 games heb je tot nu toe in je leven al gekocht?

[bigbadbull]

en ook al heeft Japan direct gezien weinig met ons te maken, als een dergelijke dient in Japan kan, waarom kan een dergelijke dienst dan niet in de EU of nog erger voor Apple in de VS.

en wat als de dienst in japan een succes blijkt en iets dat succes heeft wil uitbreiden, naar china, korea -> APAC-> EMEA -> EU ->VS
alhoewel EU meestal op de laatste plaats komt.
vandaar dat Apple dit liever in de kiem zal willen smoren.
liever dan een Android - Fortnite verhaal te moeten aanschouwen.

[VonDudenstein]

Ja het klinkt echt een heel bizar verhaal. Maar het is en blijft Japan dus je weet maar nooit. Ik snap bijvoorbeeld niet wat Apple een voor ons onbekend game platform in Japan zou willen neerhalen maar misschien zien ze bij Apple Japan daar wel een goede strategie in?

Wacht even... Wat betekent dit precies?

Snap niet helemaal wat je impliceert met "het is en blijft Japan"....

Eigenlijk ruikt dit vooral naar business as usual. Waarschijnlijk ook een beetje grijs business gebied, waar Apple zeker niet vies van is. Ga je scheef, who cares. Wordt je gepakt, dan krijg je een tik op de vingers, misschien een snelheidsboet. Kom je ermee weg? Dan gaat het vaak om shitloads en shitloads aan geld. De hele reden dat Apple zo stik en stikrijk is, komt door dat gesloten ecosysteem en eiland waar best veel mensen op zitten. Als iemand een workaround vindt is dat een gigantische bedreiging.
Wil niet zeggen dat Apple daadwerkelijk scheef is gegaan, maar zou me 0,niks verbazen. Het boeit ook echt niemand.

Ik denk na dit verhaal vooral:
Het is waarschijnlijk niet zon bizar verhaal. Het is en blijft een amerikaans merk.
Op het niveau van deze bedrijven doen regels er niet echt meer toe. Trek een random hoofdstuk uit het boekje fortune 500 schandalen. Dan kom je daadwerkelijk bizarre verhalen tegen. En alleen degene die wel uitgekomen zijn. Meestal geen sprookjes.....

[raro007]

Of er is bewijs maar men durft het niet te bewijzen ivm boycot van Apple.
Apple bezit miljoenen betalende gebruikers dus als Apple moeilijk gaat doen met apps toelaten, dan is het met veel bedrijven gedaan zo niet missen ze miljoenen.

[MarioYKW]

Als ze dat bewijs uiten zal Apple hen niet gaan boycotten. Het boycotten is verboden op basis van zo een iets. Het zou juist alleen maar meer vraagtekens oproepen tegenover Apple.

[raro007]

Tuurlijk geen boycot maar je app is om 1 of ander reden niet door de controle gegaan.
Steam liep ook tegen dat soort reden aan.

[Mickeydehond]

Welke economische oorlog? Amerika heeft enkel de sancties die er al waren verdubbeld. De drijfveer hier achter is de gevangenschap van de Amerikaanse priester Andrew Brunson, welke onterecht word vastgehouden.
De economie van Turkije groeit al jaren op de pof. Bijna alle welvaart is afkomstig vanuit leningen en leningen moeten worden terugbetaald. 181 Miljard moet op korte termijn worden terugbetaald en aangezien Turkije geen hulp van het IMF wil vanwege strenge eisen zullen ze dit alleen moeten opknappen. Een oplossing hiervoor is de rente, die de centrale bank vraagt voor het uitlenen van geld aan andere banken, steevast te verhogen zodat lenen minder aantrekkelijk wordt en de schuldenlast tenminste niet groter word. Echter besloot Erdogan zijn schoonzoon aan te stellen bij de centrale bank en de rente laag te houden. Nu begint men zich af te vragen of Turkije eigenlijk nog wel terug kan betalen. De 10-jaarse staatsrente is hierdoor beland op 20%. Even ter vergelijking; die van Nederland staat op 0,0425%.
Die zogenaamde oorlog die je hier benoemt is er helemaal niet. Turkije heeft deze zelf gestart en een zekere "premier" probeert nu anderen de schuld te geven. Mij hoef je uiteraard niet te geloven maar doe maar eens wat onderzoek, dan zie je algauw hoe het werkelijke verhaal in elkaar steekt.

[Verwijderd]

Onderschat niet de blinde trots van een fors deel van de Turkse bevolking welke mee zal gaan in de beschuldigende vinger naar het buitenland, terwijl kinderlijk eenvoudig is te zien dat het kwaad binnenlands is. Een economisch kaartenhuis van incompetentie en na mij de zondvloed, welke alleen maar kan instorten, met een zekerheid van 100%. De Erdogan machine van steeds meer welvaart gaat op zijn einde lopen, en er zal blijken dat het gefinancieerd is met de toekomst, welke straks "poef" weg is en inktzwart.

Kijk de Turken inspelen op de oproep om hun geld terug te wisselen naar Liras, zich niet beseffende dat ze hun waarde omgeruild hebben voor toekomstig WC papier. Helaas bied Allah geen bescherming tegen onkunde.

En dat zeg ik met afgrijzen, want het zal over de ruggen van de gemiddelde Turk uitgespeeld worden, en zij zullen het gelach betalen, voor een heel erg lange tijd.

Ik voorzie geen oplossing. Ik vergelijk het met Italianen, ook altijd denkend en acterend met het hart en de onderbuik. Een garantie voor falen.

[Mickeydehond]

Vergeet niet dat Italië, ondanks hun schuldpositie, een ontzettend rijk land is. De Italiaanse staat is arm, de burgers absoluut niet. Italiaanse burgers zouden Italiaans schuldpapier gewoon kunnen opkopen. In Turkije kan dit niet vanwege niet al te veel spaargeld.
Het probleem zit hem vooral in de schulden die op korte termijn afbetaald moeten worden.

[Rerder]

En dit geef je natuurlijk wel netjes op in box 3

[Neko Koneko]

Jij steunt Turkije politiek? Dus je steunt dictator Erdogan? Lekker figuur ben je. Dat je de bevolking van Turkije steunt kan ik nog inkomen maar Erdogan steunen is niet veel anders dan je steun uitspreken voor Kim Jong Un, Jozef Stalin of die andere bloksnor waar Erdogan zijn snor en veel van zijn ideeën van afgekeken lijkt te hebben.

[icecreamfarmer]

Veel succes ermee.

[AmigaWolf]

Natuurlijk, nee Turkije heeft geen democratie met een dictator aan de macht.

Ontopic: vreemd verhaald is, als het waar is wat Apple hier gedaan heb, moeten ze goed aangepakt woorden.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 30 juli 2024 06:23]

[BikkelZ]

Ik wist niet dat Apple 2/3e van de markt in handen heeft in Japan. Dat maakt het in principe zoiets als Android in Nederland, de dominante marktpartij. Ja dan moet je gaan opletten.

[doom71]

Grappig. Als MS, Intel, Google dit soort praktijken hanteert, dan schreeuwt iedereen moord en brand. Nu zou mogelijk Apple dit doen en dan is het allemaal niet waar of ligt het aan de 'andere' partijen. Logisch natuurlijk. In de ogen van velen hier kan Apple natuurlijk nooit iets fout doen.

[SuperDre]

als mediator in deze kwestie

Uhm, dus de mediator zelf heeft enorme belangen, dan kun je die toch niet meer accepteren als mediator. En niet meewerken aan het onderzoek is toch gewoon belemmeren van rechtsgang, wat toch niet mag, dus gewoon keihard aanpakken die handel. Apple doet al vaker dit soort praktijken, maar houd via via dus wel de handjes schoon als het ware..

[F-I-X]

Promoten, nee.
Sturen en vragen om niet zee te gaan met die dienst lijkt me een gevaarlijk traject.
Zeker als Apple het zou vragen aan een bedrijf dat voor andere zaken ook afhankelijk is van Apple.

Denk ik dat er binnen het (Amerikaanse) wel meer dingen zijn die tegen de grens zitten wat is toegestaan maar als het dan te publiekelijk in het nieuws komt heb je wel iets uit te leggen.

[Galan]

Sturen en vragen is geen gevaarlijk traject.
Ik mag iedere klant vragen niet in zee te gaan met. Dit is meteen sturen op het niet in zee gaan met.
Hier is wettelijk en moreel niets op tegen.
Het wordt pas gevaarlijk en wettelijk problematisch als er na een negatief antwoord druk wordt uitgeoefend op welke manier dan ook.

[Verwijderd]

Maar weet je ook zeker dat dat in Japan ook zo is. Leuk dat het hier zou mogen (al ga je denk ik vrij snel een grens over). In Japan kan dat natuurlijk compleet anders liggen en heeft het 0 nut om de Nederlandse wet er bij te halen.

[phjk]

Een dienst niet promoten is iets anders dan actief tegenwerken.

[Bench]

Genoeg promotie bedrijven in de wereld die er wel beter van worden.

[ShellGhost]

Er is een verschil tussen niet promoten of bedrijven vragen of ze niet in zee willen gaan met x bedrijf.
Intel heeft dat jaren gedaan bij fabrikanten tegen AMD en dat heeft ze een hoop gezeik opgeleverd.

[Olaf van der Spek]

Het bedrijfsleven is keihard dus moet je als bedrijfs zijnde ook keihard zijn.

Er is ook nog zoiets als (internationale) wetten waaraan je je moet houden.

[Hephaestos]

Als je dit niet als een probleem ziet dan heb je de afgelopen 20 jaar niet opgelet.

Intel gaf OEMs gigantische kortingen of 'incentives' om exclusief Intel te gebruiken, deze 'incentives' waren in sommige gevallen meer dan 50% van de omzet netto winst van een OEM. Mochten ze toch AMD willen gebruiken, dan zouden deze incentives verdwijnen of enorm verminderd worden.

Geen van de OEMs wou dus een enorm deel van hun inkomen kwijt spelen door toch AMD te gaan gebruiken.

edit: niet 50% maar in sommige gevallen 116% van net income bij Dell! (source)

Edit2: overige sources:
AMD v Intel lawsuit document 1
AMD v Intel lawsuit document 2

edit3: En als je had gedacht dat Intel hiermee klaar was...
https://wccftech.com/intel-playing-dirty-undercut-amd-ryzen/
https://www.pcgamer.com/i...-dies-in-epyc-processors/

[Reactie gewijzigd door Hephaestos op 30 juli 2024 06:23]

[MSalters]

"net income" hier is niet omzet maar marge; omzet is "turnover". Omzet is uiteraard veel hoger dan de netto marge; de marge is wat er overblijft na aftrek van de kosten.

[Gamerstijn]

Het probleem is dat in het geval van intel/amd, het resultaat is dat de consument met een slechter product uitkomt. Omdat intel bedrijven zoals dell en hp bakken met geld betaalde om alleen intel cpu's te gebruiken terwijl de amd cpu's over het algemeen beter waren kwam de consument er uit met een slechter product. Daarnaast heeft dit ook invloed gehad op amd dat ze niet meer competitief konden zijn in de cpu markt, wat als gevolg had dat intel een monopolie kreeg en er geen tot nauwelijks ontwikkelingen waren in de cpu markt (nogmaals, slecht voor de consument).

[Blokker_1999]

Nee, maar wat als Apple tegen Softbank heeft verteld dat als ze Game Plus niet zouden latne vallen, ze minder geld gaan verdienen aan transacties op de Apple platformen of, worst case, helemaal geweerd gaan worden van het platform?

Op dat moment kan je niet zeggen dat Apple niets meer misdaan heeft.

[Blokker_1999]

Het lijkt mij dat deze speculatie net het hele punt van het artikel is. Er is onderzoek om na te gaan of Apple derden, mogelijks SoftBank, onder druk heeft gezet om Game Plus te laten vallen. SoftBank wordt blijkbaar door de onderzoekers als belangrijke getuige aanzien maar zal zwijgen met vermoedelijk de belangrijkste reden dat ze de relatie met Apple niet verder onder druk willen zetten.

[bigbadbull]

beste dreigement is soms er geen effectief beschrijven, maar aan de tegenpartij laten om te interpreteren.
Verder hoeft een Machtige partij niet echt te dreigen, en kunnen ze op papier enkel sturen.
en dan later bij jouw behandeling rekening houden met het gevolg je gaf aan hun sturingen.
zolang de sturing gevolgd wordt , valt dit nooit te controleren, want alles blijft gelijk.
en indien ze niet gevolgd worden, is dat bij controle enkel gevolg van een andere berekening of nieuwe onkosten.

het is inderdaad enkel speculatie en moeilijk te controleren, maar de houding van Softbank spreekt voor mij boekdelen.
indien Apple & Softbank niet te verbergen hebben, waarom dan niet openlijk mee werken ?
het mag op dit punt nog zelfs niet van toepassing zijn, maar Daar Softbank vrees voor een slechtere relatie met Apple indien het meewerkt aan het onderzoek, dan is er per definitie iets verdachts in de relatie.