Aan VS uitgeleverde Rus zegt niet schuldig te zijn aan hacks LinkedIn en Dropbox

Jevgeni N., een 29-jarige Rus, heeft in een Amerikaanse rechtbank gezegd niet schuldig te zijn aan hacks op onder meer LindedIn en Dropbox. De man werd vrijdag aan de VS uitgeleverd, nadat hij in 2016 op verzoek van Interpol werd opgepakt in Tsjechië.

Cyberscoop schrijft dat de man uiteindelijk vanuit Tsjechië is uitgeleverd aan de VS na lang getouwtrek. Zowel Rusland en de VS wilden dat de Rus aan hen zou worden uitgeleverd. Zo zei de Russische overheid kort na zijn arrestatie dat hij in 2009 ongeveer 3500 dollar aan Webmoney had gestolen. De man wordt door de VS ervan verdacht verantwoordelijk te zijn voor hacks op LinkedIn, Dropbox en Formspring.

Volgens Bloomberg is Rusland 'zeer teleurgesteld' over de Tsjechische beslissing om aan de VS uit te leveren. Het land zou geen rekening hebben gehouden met 'alle omstandigheden van het geval'. Volgens de advocaat van de verdachte heeft hij medische problemen en hoopt hij aan een ziekenhuis overgedragen te worden.

Na de arrestatie van de man in 2016 publiceerde LinkedIn een bericht waarin het schreef dat de Rus was betrokken bij de hack van 2012, waarbij de gegevens van 117 miljoen gebruikers werden buitgemaakt. De Dropbox-hack uit 2012 omvatte de gegevens van 69 miljoen gebruikers.

Reacties (60)

[Kaaldos]

Ik kom vaker artikelen tegen op Tweakers die voornamelijk gericht zijn op Rusland. Bij mij komt dit soort berichtgeving over alsof Rusland het meest verschrikkelijke land ter wereld is en dat zij een gevaar vormen voor "onze vrijheid". Echter ben ik benieuwd waarom wij niet eens een keer te zien krijgen hoe bijvoorbeeld de VS in de wereld te werk gaat. Bijvoorbeeld: hacken zij nooit andere landen of zijn zij nou echt een beschermengel in deze wereld? Ik zou toch graag wat meer nieuws willen zien die ook eens de andere kant belicht.

Mijn kleine ervaring van 2 jaar wonen in Rusland, kennis van de Russische taal + Russische Studies heeft mij heeft mij toch een ander perspectief over politiek tussen Rusland, EU en VS gegeven. Het is naar mijn mening niet zo zwart-wit als dat de media ons wilt doen geloven, oftewel, goed versus slecht. Ik wil overigens niet insinueren dat Rusland het allemaal perfect doet of dat zij altijd de waarheid spreken, maar ik heb moeite te geloven wat de westerse berichtgeving zegt over Rusland de volledige waarheid is. Ik analyseer het liefste meerdere de kanten om te kijken hoe de berichtgeving bijvoorbeeld in de VS verschilt van die van Rusland en vanuit daar enig beeld te kunnen schetsen. Daarnaast ben ik van mening dat kennis van de geschiedenis nodig is om het conflict tussen Rusland, EU en VS beter te kunnen begrijpen. Dit kan wellicht een ander beeld scheppen op het conflict die heerst tussen het westen en Rusland tegenwoordig.

[sdk1985]

Dat is toch niet zo vreemd? Het is niet USA die ons luchtruim binnen probeert te vliegen. Sterker nog, die leveren ons wapens en hebben hier ook 'nucleair deterrents' gestationeerd.

Momenteel is anti-rusland redelijk hip in het nieuws, waarom is mij een raadsel. De echte problemen spelen namelijk al veel langer.

Het begon eigenlijk al rond 2008 toen rusland Georgie binnen viel. Daarna zijn ze NAVO gaan uitdagen. Zie ook een stukje van 2012 op nu.nl:

quote: https://www.nu.nl/binnenl...russische-toestellen.html

VOLKEL - Twee F-16's van vliegbasis Volkel hebben dinsdagmiddag twee Russische bommenwerpers door het Nederlandse luchtruim begeleid, omdat er geen radiocontact was.
...
Minister Hans Hillen van Defensie gaf eerder in een interview met NU.nl aan dat het bijna maandelijks voorkomt dat een F-16 een Russisch vliegtuig verjaagt.

Dat soort gedrag is inderdaad gevaarlijk.

Het werd later nog een stukje gekker:

quote: https://www.telegraph.co....t-Sweden-Nato-admits.html

Russia 'simulated a nuclear strike' against Sweden, Nato admits
Russian bombers targeted military and intelligence installations in 2013 war game that caught Swedish airforce unprepared

Er werd een nachtelijke aanval op stockholm gesimuleerd. Zweden was er totaal niet klaar voor en Denemarken moest er aan te pas komen om s'nachts jachtvliegtuigen te sturen om het luchtruim van Zweden te verdedigen.

Verder is Rusland ook hard aan het werk om het nucleaire arsenaal te moderniseren. Recent werd de nieuwe super raket gepresenteerd (Sarmat) die zo snel vliegt dat het raket schild er niets tegen kan doen. Ook kan het ding uit zichzelf onvoorspelbaar vliegen. Eerder waren er ook al plannen voor een installatie inrichting op een trein met 6 ICMB's (de Barguzin train). Doordat het op een trein zit telt het niet als een silo en daardoor 'mag' het volgens de bestaande verdragen. Dan is er ook nog de Rubezh, een 'hypersonice glide vehicle' is er met een bereik van +- 5400 km speciaal op ontwikkeld om west europa te kunnen bedreigen. Ook weer een nucleaire payload die anti- ICMB kan ontwijken.

In 2008 was het allemaal nog niet zo eng omdat de inval van Georgie behoorlijk knullig verliep (fouten met communicatie in het veld etc). De inval van Oekraïne schijnt een stuk professioneler in elkaar te hebben gezeten. In de baltische staten knijpen ze hem ook al een tijdje ivm de troepen opbouw aan de grenzen... De NAVO komt de laatste jaren zwak over en Rusland kijkt blijkbaar hoe ver ze kunnen gaan. Tot nu toe heeft alleen Turkije lef getoond door een jet neer te halen (wat ook zeker zondermeer aan te raden want ook dat is niet zonder gevaar).

Gezien de bovenstaande context is de negatieve aandacht voor Rusland zo gek dus nog niet. Wie weet zorgt het ervoor dat het defensie budget ooit nog eens naar de verplichte 2% van het BBP gaat. Niet dat je daar ver mee komt in een oorlog tegen Rusland, maar momenteel is het wel erg sneu met de hoeveelheid materieel waar Nederland over beschikt. Nederland schijnt al bekend te staan als het 'beggers army' omdat er o.a. een te kort aan helmen is. Zie ook de Patriot missie:

Nederland zal de Patriotmissie niet verlengen als de huidige termijn in januari afloopt. Sinds begin 2013 beschermen ongeveer 200 Nederlandse militairen met een batterij Patriot-luchtafweerraketten de Zuid-Turkse stad Adana tegen mogelijke raketaanvallen vanuit Syrië.

Het kabinet informeerde de Tweede Kamer gisteravond per brief over het besluit. De reden is dat Defensie de missie niet langer kan volhouden. Van de vier beschikbare lanceerinstallaties zijn er drie in Turkije geplaatst - waarvan één als reserve bij uitval - en één wordt in Nederland gebruikt om schaarse reserveonderdelen uit te halen.

Het risico dat de installaties, die 24 uur per dag paraat zijn, uitvallen wordt steeds groter. Ook moet er binnenkort al langer geplande modernisering aan de systemen plaatsvinden.

Een tweede probleem is dat de missie te veel druk legt op het personeel. Normaal wordt een militair na een uitzending voor een periode van tweemaal de uitzendduur niet op missie gestuurd. Omdat maar weinig mensen de specialistische werkzaamheden met Patriots kunnen uitvoeren, moet daar nu van worden afgeweken. Ook worden militairen die vroeger met de Patriot hebben gewerkt maar nu een bureaufunctie hebben, toch weer het veld in gestuurd.

Dus heel Nederland moet het doen met 4 (!) anti-air batterijen die dan eigenlijk ook niet operationeel kunnen draaien. Tja...

Een goed functionerend leger kun je overigens ook inzetten op humanitaire missies, zowel nationaal als internationaal.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 27 juli 2024 04:06]

[Kaaldos]

Waarom is dit gedrag ontstaan is mijn vraag? Het lijkt mij dat dit niet uit de lucht komt vallen. Ik zal even een voorbeeld opnoemen van miscommunicatie in de jaren 90' tussen de NAVO en Rusland.

quote uit het boek van Geoffrey A. Hosking, Russia and the Russians PP 609: The West's policy of expanding NATO eastward to include Poland, the Czech Republic, and Hungary intensified the disillusion with the West, even among democratic politicians, and, a fortiori among the nationalist and Communist opposition. All the same, the Russian reaction was never extreme or ill-considered. In 1994 Russia joined the Partnership for Peace, a kind of indefinite anteroom to NATO designed to increase cooperation, common training, and consultation over all threats to international peace. In May 1997 Yeltsin signed a Russia-NATO Charter, under which Russia accepted expansion in return for a permanent presence at NATO headquarters, the right to be consulted on all matters of importance, and an assurance that NATO would not move troops or missiles into the new members' territories. However, in the spring of 1999 NATO intervened in Yugoslavia without a direct United Nations mandate, and against Russian objections, to protect Albanians against "ethnic cleansing" in Kosovo. Its air bombing campaign in Serbia revived and intensified the fears aroused by its enlargement. Perhaps for the first time ever, most Russians genuinely began to regard NATO as their principal enemy and saw the Kosovo campaign as a dress rehearsal for what it subsequently planned to do within the borders of the ex-USSR.

Een interessant stuk wat mogelijk een kleine verklaring kan geven voor het conflict wat er huidig heerst en zo ook voor deze krantberichten hierboven.

[sdk1985]

De simpelste verklaring is vaak de juiste. Georgie is natuurlijk altijd al een doorn in het oog geweest.

De Westerse bemiddeling in het conflict werd mede gemotiveerd door het strategische belang van Georgië en de regio. Sinds de Rozenrevolutie geldt Georgië als een loyale bondgenoot van het Westen. In de Irakoorlog leverde Georgië na de Verenigde Staten en Groot-Brittannië de meeste troepen. Verder loopt er een oliepijpleiding van de Azerbeidzjaanse olievelden bij de Kaspische Zee door Georgië (om Rusland heen), die van vitaal belang is voor de Europese energievoorziening. Deze olievelden herbergen de op twee na grootste oliereserves ter wereld, en de pijpleiding kan één miljoen vaten olie per dag transporteren, ruim 1% van het dagelijkse wereldwijde verbruik. Georgië vormt zo een belangrijke corridor.[24]
Volgens Amerikaanse diplomaten is de Koude Oorlog hier door etnische, nationalistische en andere complicaties nooit beëindigd, maar voortgesudderd als "bevroren conflicten" die door onbetekenende aanleidingen tot uitbarsting kunnen komen.[25]

De krim crisis is ook in dezelfde context te plaatsen. Oekraine draaide bij naar pro-westen. Echter op de krim zit de vloot voor de zwarte zee. Een vloot die nodig was om bijvoorbeeld die oorlog met Georgie in 2008 te winnen. Dus als dat op termijn weg moet door de draai van Oekraïne dan is dat strategisch niet handig voor Rusland.

Wat dat betreft is de situatie tot nu toe vooral sneu voor de niet Russische inwoners in die regio. Zowel Oekraïne als Georgie zouden graag bij de NATO willen. Maar men durft het hier niet aan. Uiteindelijk kregen ze dan ook beiden geen hulp. Oekraïne wil zelfs graag bij de EU. Ook daarvoor wordt de boot afgehouden.

Ik ben geen geschiedkundige maar zo ver ik mij herinner werd Rusland onder Jeltsin redelijk pro westers en is er daar ook flink geprivatiseerd naar westers voorbeeld. Op dat moment kon Rusland ook min of meer bij de NATO. Echter Putin bleek hele andere ideen te hebben. Het beleid dat de laatste 10+ jaar is gevoerd is duidelijk te bestempelen als expansionisme. Het leger wordt versterkt en gebieden worden geannexeerd. Dit mede doordat de leider een lange adem heeft die daardoor alle de tijd heeft om daadwerkelijk zijn visie te realiseren. Het enge is dat het leger ook actief wordt ingezet en de wereld eigenlijk alleen maar toe kijkt. Hebben 'we' dat niet al eens eerder meegemaakt?

Overigens snap ik vanuit Russische perspectief ook heus wel dat de US of A net zo eng is.

Hoe dan ook was er jaren lang eigenlijk niemand die iets kon in brengen tegen de USA/NATO. Rusland had alles laten wegroesten. Die tijden zijn veranderd. Tegenwoordig zijn zowel Rusland als China die flink aan het bewapenen. Zo heeft China ook al 5th generation fighters (a la F22 raptor a 150M per stuk), zijn ze bezig aan vliegdekschepen en zijn ze zich aan het ingraven op eilanden rond de Filipijnen om zo de vloot van USA buiten de deur te houden(tot grote onvrede aldaar).

Waar 'wij' (NAVO) een mondiaal conflict de afgelopen 25 jaar makkelijk konden winnen ligt dat nu echt anders. De schatting is dat [url="https://https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp"]Rusland[/url] circa 20K tanks, 30K lichtere voertuigen en 3k vliegtuigen. Hier 'lokaal' praten we over 406 tanks voor Frankrijk en 532 voor Duitsland. Voor aanvals vliegtuigen (tegen bommenwerpers) praten we over minder dan 100 voor Duitsland en minder dan 300 voor Frankrijk. Een conventionele oorlog is dus zonder USA al niet meer te winnen. Daarbij is de USA het tegenovergestelde van Rusland met 13K vliegtuigen, 5.8K tanks en 41K lichtere voertuigen. Die moeten dan maar net zin hebben om 'ons' te helpen.

Voor het behoud van de status quo moet je toch je tanden kunnen laten zien en met jaren van bezuinigen in combinatie met het omvormen van legers van anti-land naar anti-guerilla is dat eigenlijk onmogelijk. Niet alleen in Nederland, maar dus ook in de buurlanden. Het is dat er ook nog nucleaire wapens bestaan anders kon Rusland echt doen wat ze wilden. Dus nee een beetje gehypte Rusland angst kan geen kwaad. Als is het maar om het leger in ieder geval sterk genoeg te maken dat het een afschrikwekkende werking heeft...

Overigens is het ook prima mogelijk jezelf te bewapen zonder agressief over te komen. Je kunt namelijk in plaats van pantzer howitzers die op 50km steden kunnen verpulveren *kuch defensie* ook defensief materiaal aanschaffen. Denk aan jachtvliegtuigen (ipv jachtbommenwerpers) en SAM installaties (patriots).

TLDR: De bewapening van zowel Rusland als China zijn best wel een dreiging en het is sterk te betwijfelen of je landsverdediging volledig in handen van USA laten echt een goed idee is...

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 27 juli 2024 04:06]

[kikker81]

Kun je je Putins toespraak op de reichstag nog herinneren? Zoek maar eens op, in het Duits nog wel.
Europa en Rusland bevriend is veeeel te eng voor de US, vandaar alle propaganda daarna.

[be3a18]

Om even de juiste machtsverhoudingen te geven.

De Russen (weliswaar huurlingen maar dat zijn allemaal ex-militairen en niet de minste) waren zo dom om in Syrië samen met het Syrische leger een Koerdische basis aan te vallen. Ze waren even vergeten dat daar ook Amerikanen zaten. Laat ik het kort houden, van de hele troepenmacht, ondersteund door artillerie en tanks is letterlijk niks overgebleven... Duurde volgens mij nog geen half uur.

[IJzerlijm]

Hier is de tekst van het verdrag uit 1997, kan je aanwijzen waar de NAVO toezegt geen troepen of raketten bij de nieuwe leden te stationeren ?

https://www.nato.int/cps/su/natohq/official_texts_25468.htm

Het is de inmiddels klassieke Kremlin desinfo, elke oorlog die ze beginnen wordt omgedraaid als een reactie op het verbreken van niet bestaande verdragen. Het breken door Rusland van een wel echt bestaand verdrag zoals het Boedapest memorandum dat de grenzen van Oekraine garandeerd sneeuwt zo onder de stroom leugens.

[Reactie gewijzigd door IJzerlijm op 27 juli 2024 04:06]

[droner]

Russische agressie is nooit enorm Russisch - het is slechts de agressie van de kliek die de macht heeft: Poetin die de staatsbedrijven voor een prikkie aan zijn vriendjes verkocht heeft, een clubje wat zichzelf op onnavolgbare wijze verrijkt. Deze platte criminaliteit combineert hij met een misplaatst sentiment voor een groot Russisch rijk a la de USSR wat hij met veel geweld probeert af te dwingen: Oorlog in Georgië, Tsjetsjenië laat hij inmiddels alweer 11 jaar tiranniseren door moordenaar en verkrachter Kadyrov en zijn bende, Oekraïne heeft hij beroofd en houdt hij in staat van oorlog omdat ze niet kozen voor zijn 'Euraziatische Economische Unie' oftewel het nieuwe Groot-Rusland.

Sinds de protesten tegen zijn bewind van 2011-2013 heeft hij binnen Rusland de touwtjes weer aangetrokken; Medvedev mocht als stroman Poetin's macht vasthouden, mensen mogen minder demonstreren, politieke bijeenkomsten van oppositie worden steevast overvallen en mensen vastgezet, mensenrechtenorganisaties zijn stuk voor stuk tot 'buitenlandse agenten' bestempeld en worden precies zoals zijn oppositie behandeld, de pers is aan banden gelegd en de eigen propaganda opgeschroeft waarbij het sentiment 'het Westen is tegen ons' opgeblazen wordt opdat het volk zijn harde hand accepteert, en met succes - sindsdien is zijn populariteit weer flink gestegen, ja hoor.

De rode lijn van Poetin is er één van bedreiging, onderdrukking, moord, oorlog en vooral veel agitprop.

Wat Nederland betreft zijn daar onze eigen drama's: wij hebben onze nek (en portemonnee) uitgestoken voor de Nord Stream pijpleiding, wij hebben flink geïnvesteerd in Russische banden wat o.a. tot uiting kwam aan de Zuidas, we organiseerden een Ruslandjaar, wat we terugkregen was Poetin die via spelletjes met gasprijzen en leveringsstops probeerde de EU uiteen te spelen, Poetin die op de uitzetting van een kindermishandelende alcoholist reageerde met de harteloze mishandeling van een Nederlandse diplomaat (en een hoop propaganda) en zo het Ruslandjaar verstierde, Poetin die zijn theater omtrent de covert warfare in Oekraïne zo belangrijk vindt dat hij de Nederlandse smeekbedes om medewerking inzake MH17 beantwoordde met een eindeloze lijst aan gefalsificeerd 'bewijs' en onzintheoriëen, tegenwerking en nog meer propaganda.

Intussen dus de continue speldenprikken aan de Russisch-Europese grenzen, de internetpropagandamachine met de nepnieuwsfabrieken, het netwerk aan nepwebsites, de reageertrollen en de hackers, de steun aan de (mensenrechtenschendingen van) Assad, de buitenlandse (pogingen tot) liquidaties, noem maar op.

Poetin heeft de ramkoers met het Westen gekozen voor eigen gewin - niet uit het belang van (de mensen in) ex-Sovjetstaten of zijn eigen bevolking, die moeten het nu weer doen met internationale isolatie en een (vergeleken met de periode vóór 2011) ingestorte economie. Grote woorden over BRICS terwijl die landen weinig met Poetin te maken willen hebben - de Chinezen zeggen vooral 'ja' tegen spotgoedkoop Russisch gas terwijl ze beetje bij beetje de macht overnemen in de Centraalaziatische republieken waaruit Moskou zich door geldgebrek grotendeels teruggetrokken heeft.

Ik zie niet in waarom we voor dit alles respect zouden moeten hebben. Het idee dat dit alles te maken zou hebben met een mysterieuze, nooit op papier gezette, door het Westen geschonden 'belofte' om de NAVO niet in oostelijke richting uit te breiden is ronduit ludiek. Ik zie ook helemaal geen overdreven negativiteit richting Rusland, we zijn juist veel te lang voorzichtig geweest. De maat is méér dan vol.

[CaptainEvillian]

Als je in Rusland woont denk je er heel anders over. Daar zijn wij de 'bad guys'. Beide zijden krijgen maar een half verhaal te horen via de media. Je zou je net zo goed kunnen afvragen waarom Rusland niet mag doen wat ze willen want dat doet USA ook. Als alle oud-bondgenoten aan de kant van USA staan dan moet je weerstand bieden als je niet opgeslokt wilt worden. Kernwapens houden is een goede manier om met rust gelaten te worden.

Goed en slecht bestaat niet zoals in de film. Het geopolitieke spel kan namelijk niet vriendelijk gespeeld worden want dan verlies je. De grootste klootzak wint.

Ik hou altijd in mijn achterhoofd dat USA voor elke grote zet de steun nodig heeft van het publiek. En die steun krijg je alleen door een slechterik aan te wijzen. En slachtoffers. Zielige foto's werken beter dan een stuk tekst. Laat zien dat mensen in Noord-Korea gras moeten eten, maar vermeld daarbij niet dat dat mede komt door de sancties die we aan ze hebben opgelegd.

[Verwijderd]

Volgens mij klopt dat nu.nl artikel niet. Als ik het goed begrijp doorkruisen de Russen regelmatig het deel van het internationaal luchtruim dat door de NAVO aan Nederland is toebedeeld om te bewaken, en niet het luchtruim van Nederland zelf.

[nobraininvolved]

Ach kom...is het dan niemand opgevallen dat we (mensen in het algemeen, dus niet oost of west), altijd gewoon een vijand moeten hebben?

IS is nu niet meer 'hot' (letterlijk en figuurlijk), dus nu zijn de russen weer het bokje.
De spielerei waar je het over hebt (binnenvliegen luchtruim etc), is niets nieuws, dat gebeurt al jaren en jaren (zeker vanaf de jaren 90 al, want ik heb daar zelfs nog foto's van in oude vliegtuigboeken van gezien).
En een oefening bij Zweden? Gezien wat de Navo allemaal heeft neergezet nadat Oekraine werd binnengevallen? Er staat daar nogal wat bij de grens hoor en er worden op grote schaal Navo oefeningen in b.v. Polen gehouden.

Nee, ik maak me daar niet zo druk om. De wapenwedloop is nooit opgehouden, natuurlijk is het zo dat als de VS een anti-raket-schild maakt, er een aantal andere mogendheden zijn die daar wat tegen verzinnen. Dat moeten ze ook wel, want anders zouden ze aan de grillen van de VS overgeleverd zijn. En andersom natuurlijk hetzelfde...als Rusland een super raket maakt, zullen de VS (en anderen), daar ook weer wat tegen willen verzinnen.

Het feit dat dit in het nieuws komt, betekent meer dat ze alweer met de volgende projecten bezig zijn, want dit soort wapens maak je pas wereldkundig op het moment dat je de betere versie al op de plank hebt liggen...Je gaat natuurlijk niet je beste kaarten op de tafel leggen

[awesem]

Er zitten een tiental NAVO-bassisen om Rusland heen. Wij zijn een dreiging voor hen, niet andersom.

[MrFax]

Tweakers was toch echt helemaal losgegaan toen Snowden allerlei dingen over de NSA lekte. Dat het nu allemaal om Rusland gaat komt meer omdat de VS op het moment niet echt interessant is voor de media(behalve Trump dan, die is altijd interessant, maar is niet echt nieuws geschikt voor Tweakers.net)

[Reactie gewijzigd door MrFax op 27 juli 2024 04:06]

[bbob]

Probleem is dat wat jij dagelijks meemaakt in Rusland de normale man is. De normale man heeft geen hekel aan de USA en omgekeerd.

Probleem zijn de mannetjes aan de top met hun ego problemen. Die zorgen voor 2deling of 3 of 4 deling in de wereld en krijgen daar op de ene of andere manier een kick van.

[ajolla]

De Amerikanen zijn als de dood dat Rusland (resources, labour) gaat samenwerken met de Duitsers (geld, technologie) en werken er al meer dan 100 jaar aan om dat te voorkomen. Met succes. Kijk naar de geopolitiek en de buffer 'from Baltic to Black Sea' en zeg dan dat ik ongelijk heb. Of luister Friedman erop na.

[Relatief]

De waarheid ligt altijd ergens in het midden. Niemand of niets is juist. Alles is relatief.

[Kaaldos]

Ben ik het zeker mee eens hoor. In mijn geval is het dat ik verder probeer te zoeken dan wat bijvoorbeeld de media ons laat zien (zij het in Rusland of in Nederland of waar dan ook). Dit wil overigens niet zeggen dat de media het altijd bij het verkeerde eind heeft maar wil toch dieper spitten in het conflict om te kijken hoe het onstaan is en waar deze spanning vandaan komt. Wat betreft de "waarheid", dit is een woord die ik liever vermijd. Het gaat mij voornamelijk om de discussie en hoe anderen denken op dit gebied. Ik ben dan ook zeer blij met de meeste reacties! Hoewel ik een mening heb zoals velen van ons over dit onderwerp, sta ik ook open voor de visies van anderen in de hoop hiervan te kunnen leren. Al met al, ik ben en blijf toch ook maar een mens.

PS. leuke alias in combinatie met jouw reactie

[Relatief]

Dat is een goede insteek waar veel mensen wat van kunnen leren. Alle informatie is waardevol. Geen informatie is 100% juist. Persoonlijk vindt ik dat mensen te snel bepaalde groepen, zij het inwoners van bepaalde landen, religieuze of etnische minderheden bestempelen als slecht. Feit blijft dat we allemaal mensen zijn. Dit artikel zou dan ook beter "aan vs uitgeleverde man zegt niet schuldig te zijn aan hacks linkedin en dropbox" kunnen heten. Maar dit levert waarschijnlijk minder clicks op en ook de Tweakers redactie moet zijn brood verdienen.

Ik denk dat er op dit moment een trend gaande is op gebied van Russen inderdaad. Waarschijnlijk als je de krant lezende Jan met de pet vraagt wat hij van Rusland vindt is dit inmiddels een negatief beeld. Zeg je tegen dezelfde man iets over de misdaden tegen de mensheid van de USA zal hij je herinneren aan 1945 toen ze hier een handje kwamen helpen. Hoewel het zeer waarschijnlijk is dat Jan met de pet nog nooit een Rus of Amerikaan is tegengekomen. Heeft hij toch een beeld gevormd aan de hand van de media.

Voorbeeld: als ik nu naar buiten ga en een oud vrouwtje beroof staat er in de krant: oudere vrouw beroofd. Als een Rus het doet staat er Russische man beroofd oud vrouwtje. In het artikel word waarschijnlijk nog extra benoemd dat er momenteel een Russische bende bezig is overal oude vrouwtjes te beroven. In mijn artikel staat waarschijnlijk dat dit een laffe daad is en niet veel meer. Dit verschil levert haat en angst op. Haat en angst zijn gevaarlijk. Het is juist belangrijk om in te zien dat we allemaal mensen zijn. En dat we om verder te komen als mensheid onze logica, compassie en empatisch vermogen moeten gebruiken.

Er is een wetenschapper die claimt dat als heel de wereld samenwerkt we allemaal maar 14 uur zouden hoeven te werken. In theorie zou er dan geen honger meer zijn, geen daklozen en iedereen zou meer dan voldoende kunnen hebben om gelukkig te zijn. Dat is toch veel beter dan een wereld waarin angst en haat regeren. Toch blijven regeringen en media verdeeldheid zaaien onder de bevolking. Immers verdeeld bereiken we als mensheid niks en kan een selecte groep heren aan de top ons lekker blijven uitmelken. Onze kinderen uitzenden naar olievelden voor hun oorlogen en dikke auto's rijden van onze versleten knieën. Maar goed mijn visie is maar relatief.

[Reactie gewijzigd door Relatief op 27 juli 2024 04:06]

[Verwijderd]

Jammer, nu kan die arme vent fluiten naar een eerlijk proces nu hij is overgeleverd aan Amerika.

Waarom wordt aan elke hack (zeker als de zogenaamde dader een Rus is) zo enorm veel waarde gehecht, alsof iemand heeff geprobeerd een kernraket te lanceren. Viiral in Amerika reageren de mensen zwaar iverdreven.

Alsof ze zelf niet alles en iedereen lopen te hacken en te manipuleren.

Hoe erg Amerika zich beizg houdt met dit soort (criminele) activiteiten, daar denken ze niet eens aan in Rusland.

Wie is de echte vijand hier??

[ajolla]

Machten zijn niet persé vijanden, maar ze moeten wel onder controle worden gehouden.

[Verwijderd]

Putin is da man! Ik vind Putin een uitermate geschikte kerel. Een groot leider die het beste voorheeft met de Russen. Dat hele Rusland-bashen slaat helemaal nergens op. Allemaal ingegeven door valse (s)linkse angst. Rusland is top! En dan ook nog eens de mooiste vrouwen. Nazdrovje!

[the iMad]

Of die hacker een Rus of een Amerikaan of van een andere Nationaliteit is, is helemaal niet belangrijk.
Of hij 18 jaar of 29 jaar is, is niet belangrijk.

1. Is het een Hacker?
2. Heeft hij Dropbox en LinkedIn en Formspring gehackt?
3. Hoe heeft hij die Hack uitgevoerd?
4. Aan wie heeft hij die data gegeven of verkocht?
5. Hoe belangrijk is die data en waar kunnen ze deze data voor gebruiken?

Dat Rusland de wereld hackt weten we al, dat Amerika de wereld hackt weten we al, dat Nederland de wereld hackt weten we al etc...
Dat criminelen de wereld hacken weten we al.
Dat 13 jarige kinderen de wereld hacken weten we al.

Dus alsjeblieft kom niet met een verhaal, ik leef bijna 2 jaar in Rusland en na verschillende studies, Rusland is niet zo slecht.
Vergeleken met Nederland en vele andere Europese landen is Rusland vele malen corrupter dan welk ander Europees land.
Als er nog 1 persoon op deze wereld en zeker een Nederlander probeert te bewijzen dat het niet zo is, dan ben je in mijn ogen (mijn mening) geen Nederlander en net zo corrupt als die corrupte Russen.

Even voor alle duidelijkheid, er zijn ook Russen die niet corrupt zijn, maar dat is logisch anders bestaat corruptie niet.

En voor alle duidelijkheid, er zijn ook Amerikanen, Nederlanders, Afrikanen, Duitsers, Marokkanen, Fransen, Denen etc... die corrupt zijn.

[ajolla]

Flauw...

[the iMad]

moet je toch eens uitleggen

[alexbl69]

En weer de grote afleidingsmanoeuvre.... Rusland.

Proberen de discussie af te leiden van het echte probleem in deze... Namelijk dat dropbox en LinkedIn hun beveiliging niet op orde hebben.

[Jaap-Jan]

Dus als er ingebroken wordt is Het Echte Probleem™ dat de bewoner verouderde sloten op zijn huis had. Helder.

[Verwijderd]

In het technieuws is dat inderdaad het Echte Probleem™, ja. Want zo kan het technieuws aantonen dat er in de techindustrie betere, nieuwere, sloten zijn of dat de nieuwere sloten niet beter zijn. Dat is nl. waar technieuws over gaat. Het politieke aspect (bv. Rusland vs. US) daar gaat technieuws normaal niet over.

[ajolla]

Ga dan gelijk naar het zuidelijk halfrond (mooi woord eigenlijk: half rond) emigreren. Daar heb je minder last van falllout.

[P.A.T.R.I.C.K]

maar... ik maak geen grapje

p.s. als mensen op internet grapjes maken, gebruiken ze smileys.

[ajolla]

Waarom denk je dat ik wèl een grapje maakte?

[P.A.T.R.I.C.K]

'Ga dan gelijk' klint in mijn oren als sarcasm, maar ik ben niet 100% zeker

[ajolla]

Dan klonk het voor deze keer verkeerd, want ik was bloedserieus. Als je je zorgen maakt om een mogelijke atoomoorlog moet je naar het zuidelijk halfrond emigreren. Net als onze koning met z'n verblijven in Chili en Zuid Afrika, of de Amerikaanse CEO's met hun hide-out bunkers in Nieuw Zeeland.
De equatoriale winden scheiden beide halfronden in aparte compartimenten wat betreft vervuiling, maar ook
fall-out.
Kon wel eens de beste beslissing van je leven zijn, als je 't kunt ('kunnen' in de meest brede zin van het woord).

[Reactie gewijzigd door ajolla op 27 juli 2024 04:06]

[P.A.T.R.I.C.K]

altijd goed om te weten

[nobraininvolved]

Wat ik eigenlijk nog veel vreemder vind en waar ik wel wat meer over zou willen weten:

Een Rus wordt opgepakt. Zowel zijn thuisland als een 'vreemde mogendheid' willen 'm graag hebben.
Hoe haalt Tsjechie het dan in zijn/haar (is een land mannelijk of vrouwelijk??) hoofd om deze Rus niet aan zijn thuisland, maar aan de 'vreemde mogendheid' uit te leveren?
Vind dit zo raar....

[Chopp]

Dat zegt dus helemaal niks en is precies wat Amerika wil dat mensen denken.

[koelpasta]

Tuurlijk is hij schuldig, komt uit Rusland.

Sarcasme werkt niet zo goed op een forum.

[robvanwijk]

ik zeg niet wat ik denk, maar de algehele visie op Russen.

Laten we er wel aan denken dat er een verschil is tussen "de Russen" (de Russische machthebbers / regering / politici / ...) en "Russen" (alledaagse inwoners van Rusland; gewone mensen zoals jij en ik). Als je een uitgesproken mening hebt over de eerste dan kan ik me dat prima voorstellen (hoewel ook dat niet voor alle Russische politici geldt natuurlijk), maar denken dat er iets mis is met de tweede is een vooroordeel; het enige woord daarvoor is discriminatie.

[Pim0377]

daarmee denk je te spreken voor meer dan alleen jezelf, maar daar moet je voorzichtig mee zijn.

tuurlijk is het makkelijk om een schuldige aan te wijzen, en in tijden van "crisis", hebben het plebs ( niet denigrerend bedoeld), een zondebok nodig, maar meer dan eens is gebleken dat overheden een zogeheten zondebok publiekelijk terechtstellen, alleen maar om het grotere schandaal te verhullen.

het zou me niks verbazen als dat hier ook het geval is....vraag is dan alleen...wat is het grotere schandaal en wie zit daar achter?!

[sugarlee89]

Dat is precies wat ik zeg

[WillySis]

Het is de laatste jaren wel een kenmerkende reactie van de Russen om van alles glashard te ontkennen, terwijl er zelfs sterke aanwijzingen tot keiharde bewijzen zijn die de verdenking bevestigen.
Natuurlijk mogen we dat niet generaliseren, maar het was ook mijn eerste reactie. Hopelijk gunnen de Amerikanen hem een eerlijke kans in het proces en kijkt de jury naar de feiten en niet naar de teneur van de laatste jaren. Als hij inderdaad onschuldig is, dan mag hij ook best een behoorlijke schadevergoeding.

[SomerenV]

Hopelijk gunnen de Amerikanen hem een eerlijke kans

Amerikanen hebben er nogal een handje van om een voorbeeld te stellen dus ik twijfel dan direct aan die eerlijke kans.

En ja, door alle geo-politieke bullshit de laatste paar jaar ben ik enorm sceptisch geworden wat betreft sommige landen. Allemaal mooi weer spelen en schijnheilig doen maar volgens mij willen wij niet weten wat er zich afspeelt achter gesloten deuren. De shit die nu soms aan het licht komt is waarschijnlijk echt maar het puntje van het puntje van de ijsberg.

[stresstak]

Het is de laatste jaren wel een kenmerkende reactie van de Russen om van alles glashard te ontkennen, terwijl er zelfs sterke aanwijzingen tot keiharde bewijzen zijn

Van mensen in het algemeen. Vraag het een kind van drie of vier.
''Neen, heb ik niet gedaan . Was al. Ging vanzelf..''
Met de pindakaas nog rond de mond, of onder de verf of make-up..

Smoesjes, uitvluchten, liegen; we hebben er een gen voor, denk ik.

[Reactie gewijzigd door stresstak op 27 juli 2024 04:06]

[Pim0377]

dat is jouw eigen interpretatie ervan, er staat letterlijk, "het lagere volk", wat vroeger gelijk stond aan alles wat niet van enige stand van adel was, dus...in tegenwoordige tijd...het normale volk.

dat jij van mening bent dat die niet "op niveau" beslissingen kunnen maken, zegt meer over jou dan over mij eerlijk gezegd.