Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Fabrikant: smartphone-accu's die opladen in 5 minuten gaan in 2018 in productie

Door , 114 reacties

Het IsraŽlische bedrijf StoreDot claimt dat twee Aziatische accufabrikanten begin volgend jaar beginnen met de massaproductie van een accu voor smartphones die binnen vijf minuten opgeladen zou zijn. Welke smartphonemakers de technologie gaan gebruiken is niet bekend.

Een topman van StoreDot wil tegen de BBC niet zeggen met welke fabrikanten StoreDot een contract heeft gesloten voor het gebruik van de technologie. StoreDot claimde in 2014 nog dat de accu's in dertig seconden opgeladen zouden zijn, maar de modellen die in productie gaan hebben vijf minuten nodig volgens het bedrijf. Accu's van smartphones hebben nu veelal anderhalf uur of meer nodig voor ze volledig opgeladen zijn.

Analist Ben Wood van CCS Insight spreekt zijn twijfels uit over de claim, vooral omdat het gaat over accutechnologie. Met het debacle rond de Galaxy Note 7 in het achterhoofd zullen smartphonemakers eerst goed willen experimenteren met de technologie voor ze het in producten zetten die ze uitbrengen.

Het bedrijf beweert de verbeterde prestaties te behalen door het gebruik van organische materialen in plaats van zware metalen als cadmium. Door snelle laadtijden zouden lege smartphone-accu's voor veel gebruikers minder problematisch zijn dan nu het geval is.

Terugkijken: StoreDot-demo uit 2014

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

12-05-2017 • 14:45

114 Linkedin Google+

Reacties (114)

Wijzig sortering
Als fabrikanten gewoon accu's in hun smartphones stoppen die minimaal 1 dag meegaan tijdens zwaargebruik, heb je helemaal geen accu's nodig die snel opladen.

Accu binnen 5 minuten volledig opgeladen. Dalijk denken de grote spelers op de markt nou daardoor kunnen de accu's weer kleiner gemaakt worden voor een dunnere smartphone.
Niet met eens. Laadtijd is wel degelijk dť belangrijkste factor als het over oportunity charging gaat.

Je hebt altijd wel 5min tijd waarje uw smartphone kan opladen waardoor je met een 2000 mah nooit zonder batterij kan vallen. Het is zoals tanden poetsen.

Zeker met draadloos laden standaard in het vooruitschiet wordt oportunity charging de norm. Want dan hebben tafels, nachtkastjes, keukenaanrechten en auto dashboards allemaal een laadzone. Je moet je bijna geen zorgen maken over uw batterij.

In tegenstelling tot vele heb helemaal geen last van een lege batterij omdat ik regelmatig een beetje bijlaad, her en der. Ik heb overal wel een kabeltje en dat werkt perfect zonder nadenken.

Ik had eens een telefoon die 2dagen meeging maar omdat hij zo traag laadde had de batterij gemiddeld gezien een lager energiepijl. Ik moest wel minder opladen maar mijn reserve was er niet minder op.

Fabrikanten kunnen het niet maken om telefoons maar een halve dag mee ta laten gaan, zelfs niet als de batterij in 5min kan opladen, niemand koopt een telefoon die maar 6u meegaat.

5min laden wil ook wel zeggen dat de stroom erg hoog zal zijn. 2.1A over 90min is nu de norm. Dus 5min = 37ampere! x 3,7volt is 136 watt dat je minimaal uit het stopcontact moet trekken. Vermoedelijk gaat ze het voltage optrekken vanwege het brandgevaar van zulke hoge stromen.
Dat oportunistische laden is niet erg goed voor je battery. Accus van tegenwoordig hebben danwel geen 'geheugen' meer, maar zijn erop gebouwd om tussen de 20% en 80-100% capaciteit te hebben, met een laadprofiel waar je ontlaad to 10-20% en dan in 1 keer oplaad.

Continue ont- en oplading zorgt ervoor dat het aantal laadcycli naar beneden gaat en je accu dus minder lang meegaat en sneller zijn max vermogen verlaagt.

Ook ikzelf heb liever grotere densiteit dan sneller laden: met Quickcharge is m'n mobiel in een half uur op peil, maar ik loop liever twee/drie dagen rond zonder opladen.
Waar heb je dat leugen gelezen?

Een batterij is chemie en de levensduur wordt uitgedrukt in de totale doorstroom van energie in de cellen. Dus kort laden of lang laden, het is evengoed/slecht voor uw batterij

Een laadcycle komt overeen met 100% van uw capaciteit. 50% opladen is dan gewoon 0,5 cycli. Dus het klopt niet dat kortstondig laden evenveel schade zou toebrengen aan uw batterij dan een volledige laadcyclus. In tegendeel! Opladen vanaf 0% is net slecht voor uw batterij.

Het is zelf zo dat volledig ontladen en opladen via quickcharge slechter is dan af en toe bijladen van bijv
30% naar 80% omdat laadstroom en temperatuur lager zijn tussen de 20% en 80% zeker bij kortladen.

Edit: bron http://batteryuniversity....ing_lithium_ion_batteries

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 14 mei 2017 16:57]

Zucht.

Nee, het is niet zo simpel. Ten eerste omdat tegenwoordig de meeste mid-tot-higher-end phones Li-Po gebruiken ipv Li-Ion (ongeveer hetzelfde, maar LiPo is duurder en gebruikt geen protection circuit). Het artikel waar jij naar linkt gaat over Li-Ion en stelt zelfs in de eerste twee alineas:
Charging and discharging batteries is a chemical reaction, but Li-ion is claimed to be the exception. Battery scientists talk about energies flowing in and out of the battery as part of ion movement between anode and cathode. This claim carries merits but if the scientists were totally right, then the battery would live forever. They blame capacity fade on ions getting trapped, but as with all battery systems, internal corrosion and other degenerative effects also known as parasitic reactions on the electrolyte and electrodes till play a role. (See BU-808b: What causes Li-ion to die?.)

The Li ion charger is a voltage-limiting device that has similarities to the lead acid system. The differences with Li-ion lie in a higher voltage per cell, tighter voltage tolerances and the absence of trickle or float charge at full charge. While lead acid offers some flexibility in terms of voltage cut off, manufacturers of Li-ion cells are very strict on the correct setting because Li-ion cannot accept overcharge. The so-called miracle charger that promises to prolong battery life and gain extra capacity with pulses and other gimmicks does not exist. Li-ion is a “clean” system and only takes what it can absorb.
De eerste zin gaat al in tegen je veronderstelling dat :
Een batterij is chemie en de levensduur wordt uitgedrukt in de totale doorstroom van energie in de cellen. Dus kort laden of lang laden, het is evengoed/slecht voor uw batterij
Punt is dat het NIET pure chemie is. Het is een systeem met entropie, welk betekent dat gebruik leidt tot inefficientie en de manier van gebruik dat ook beinvloed.

Ik gebruik nu je eigen source:

http://batteryuniversity....g_lithium_based_batteries

Welk laat zien dat die 0-100 NIET
Een laadcycle komt overeen met 100% van uw capaciteit. 50% opladen is dan gewoon 0,5 cycli.
is.

Verder zie je hier:

http://batteryuniversity.com/learn/article/discharge_methods

dat wel degelijk het beste is om niet je battery compleet leeg te laten of compleet vol te pompen.

Beide laatste links laten zien dat van belang is het feit dat je niet telkens de (ont)lading omkeert en dat je niet altijd op 100% of 0% gaat zitten.

Moet ik nog even aan toevoegen dat het me irriteert dat men op Tweakers jouw reactie op +2 zet en die van mij op 0 ... terwijl ik toch echt weet waar ik over praat (en ik kan nog veel meer data laten zien; niet enkel van toen ik (an)organische chemie vakken had in mijn studie maar van hedendaags battery onderzoek).
Klopt niet. Bij smartphones is een Li-ion batterij hetzelfde als een LiPo batterij. Dus er is geen verschil. De Po staat voor Polymeer en heeft slechts betrekking tot het flexibele omhulsel en de seperator. De chemische samenstelling van de lithium-ion-technologie is het zelfe.

Verder begrijp ik niet van uw reactie. Een batterij is chemie, daar hoeven we hopelijk niet over te redetwisten.

Verder staat er in deze bron dat volledig opladen van 0% nadeliger is dan kortstondiger opladen tussen in.

A partial discharge reduces stress and prolongs battery life, so does a partial charge.

100% Depth of discharge is a full cycle ( dus van 0-100%) 10% is very brief. Cycling in mid-state-of-charge would have best longevity.

Maar ik val in herhaling want ik herhaal mijn standpunt van bovenaan:

Het is zelf zo dat volledig ontladen en opladen via quickcharge slechter is dan af en toe bijladen van bijv 30% naar 80% omdat laadstroom en temperatuur lager zijn tussen de 20% en 80% zeker bij kortladen.

Het blijft onduidelijk welk punt je wil maken want het klopt gewoon dat een batterij chemisch is en dat de verouderingseffect op die chemie wordt bepaald door de totale doorstroom van energie in de cellen.

De hoeveelheid stroom en temperatuur hebben ook een invloed op het verouderingseffect. Daarom dat ontladen tot 0% niet zo goed is voor uw batterij. Ook de 90-100% of het gebruik van snelladers hebben een nadelig effect op de totale maximale doorstroom van energie of beter gezegd de capaciteitsbehoud van uw batterij.

Je kan dus perfect 10% bijladen per keer en dat 10.000 keer doen. Als je 100% wil bijladen kan je dat maar 300 keer doen. Kleine laadbeurten hebben dus de voorkeur. Dus uw waarschuwing dat kortstondig laden slecht zou zijn is niet waar, in tegendeel! Het is zelf goed voor u batterij.

Nog tips om uw batterij een mooi leven te geven:
  • Do not discharge Li-ion too low; charge more often. A random or partial charge is fine. Li-ion does not need to be fully full charged as with lead acid.
  • Heat the battery to room temperature before charging. Do not charge below freezing.
  • Limit the time the battery resides at 4.2V/cell (full charge), especially when warm.
  • Moderate the charge current to between 0.5C and 0.8C for cobalt-blended lithium-ion.
  • Avoid ultra-fast charging and harsh loading.
  • When possible, lower the charge voltage limit to prolong battery life.
  • Keep the battery cool. Move it away from heat-generating environments. Avoid hot cars and windowsills that are exposed to the sun.
  • It is not necessary to unplug the laptop from the power grid when not in use. The charger stops charging when the battery is fully charged.
  • When the SoC fuel gauge becomes inaccurate, calibrate smart batteries by applying a deliberate full discharge and charge.
  • Add some charge before a long storage. The charge level is not as critical as cool storage.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 22 mei 2017 11:01]

Je hebt de links niet gelezen.
The lithium-ion battery works on ion movement between the positive and negative electrodes. In theory such a mechanism should work forever, but cycling, elevated temperature and aging decrease the performance over time. Manufacturers take a conservative approach and specify the life of Li-ion in most consumer products as being between 300 and 500 discharge/charge cycles.

Evaluating battery life on counting cycles is not conclusive because a discharge may vary in depth and there are no clearly defined standards of what constitutes a cycle (see BU-501: Basics About Discharging).
Hierin staat dus:
but cycling, [...] decrease the performance over time.
Dat staat voor de cyclus van ontladen/laden; het omzetten van ontladen en dan laden. Het omkeren van de richting van de stroom.

En ik had al gezegd dat je batterij het beste functioneert tussen 10/20% en 90% en dat de uitersten bereiken slecht zijn (zoals door beide link wordt onderstreept). Iets wat je veel vaker bereikt door opportunistisch je telefoon in te prikken omdat je dan vaker op 100% komt.
Een batterij is chemie, daar hoeven we hopelijk niet over te redetwisten.
Jawel dus. Het is niet simpele middelbare school chemie. Het is een chemisch systeem dat je benaderd met universitaire berekeningen, waardoor je dus ook kijkt naar de effecten van polariteitswisselingen op de anode en cathode ... die 'slijten'.

En jij stelt dat Li-Ion en Li-Po hetzelfde zijn ... dat stelde ik ook, maar dat is niet helemaal waar (zoals ik ook stelde en zoals de website waar je naar linkt, als je dieper leest, ook vertelt. LiPo heeft geen management circuit. Het gebruikt dezelfde chemiesche reacties, maar die zijn toch subtiel anders.

Als je door wilt gaan dan moeten we toch echt scholar.google erbij halen, wat ik geen probleem vindt. En mijn boeken (an)organische chemie.

Oh, en die 'tips' aan het einde van je verhaal: please don't patronise me, want ik vermoed dat mijn kennis niveau hier echt op peil is.
Ik had het vanaf het begin over uw cijfers: ...zijn erop gebouwd om tussen de 20% en 80-100% capaciteit te hebben, met een laadprofiel waar je ontlaad to 10-20% en dan in 1 keer oplaad.

Die 80-100 moet dan toch gewoon 80-90% zijn? Want tot 100% laden is nadelig voor de levensduur. Zeg je zelf ook en deze bron (zie ook figuur3) bevestigd het. http://batteryuniversity....ing_lithium_ion_batteries

vanaf 80% zie je dat het voltage stijgt en ze zeggen ook dat de spanning langer hoog blijft als je oplaad tot 100%, wat nadelig is voor uw batterij.

En ik reageerde ook op: Continue ont- en oplading zorgt ervoor dat het aantal laadcycli naar beneden gaat en je accu dus minder lang meegaat en sneller zijn max vermogen verlaagt.

Volgens onze bronnen kan het net geen kwaad dat je regelmatig oplaad en ontlaad, in tegendeel kortstondig opladen (zelfs 10%) is beter voor uw batterij.

Ik betwiste nooit het feit dat laden/ontladen een negatief effect heeft op uw batterij, ik betwist enkel dat het kortstondig of 'continu' doorlopen van een korte laad/ontlaadcyclus nadeliger is dan langere tijd opladen/ontladen. Dat beweerde je in uw bericht.

De reden dat ik reageerde op Li-po en li-ion is omdat dat je zei telefoons tegenwoordig "Li-Po gebruiken ipv Li-Ion (ongeveer hetzelfde, maar LiPo is duurder en gebruikt geen protection circuit)."

Duurder klopt, dat komt doordat een cilindrische vorm makkelijker te produceren is dan een flexibele willelvorm maar zover ik weet heeft het protection circuit niets te maken met Li-Po of Li-ion maar alles met de keuze van de fabrikant waar hij de bescherming plaatst. De 'chemie' in de batterij is hetzelfde dus ze hebben beiden een bescherming tegen te hoge laadstromen of overladen nodig. Omdat Li-Po een flexibele behuizing en binnenwerk heeft kan een fabrikant ervoor kiezen om het circuit gewoon op het moederbord te solderen. Bij laptops zit dat vaak ook gewoon op het moederbord, ook al gebruiken ze vaak nog 'Li-ion' harde behuizingen. De afweging is voor elk aparaat verschillend.

De tips zijn niet perse voor u, het is gewoon naslagwerk zodat andere tweakers die op deze posts komen extra info kunnen vergaren.

BIj het oportunistisch laden bereik je volgens mij de 100% minder snel tegenover traditioneel opladen aan een nachtkastje omdat je net focust op kortstandig 20-40% bijladen. Wetende dat de laatste 10% (90-100%)

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 24 mei 2017 17:34]

Wederom:
but cycling, [...] decrease the performance over time.
Dit duidt op de omslag van laden/ontladen. Dus gebruik (ontladen) en dan de omslag naar het opladen. 'Cycling' hier betekent het continue omkeren van de stroom. Dus elke keer dat je je telefoon hebt gebruikt ontlaad deze en als je hem inplugd dan 'cycle'/keer je de stroom toevoer om. En dat is dus nadelig. En dat is wat je doet als je kortstondig je telefoon gebruikt en deze dan weer even in de oplader hangt.

En lees verdomme je eigen site-links na waar het verschill tusen Li-Ion en Li-Po wordt uitgelegd. Waar idd wordt vermeld dat het ongeveer dezelfde chemie betreft maar dat de eerste een hogere densiteit en lager kost heeft, maar dat het wel degelijk verschilt en dat Li-Po beter te vormen is (en dus in bijna alle telefoons waar de batterij niet te vervangen is wordt gebruikt) en geen extra circuit nodig heeft maar toch ook een ander gebruiks grafiek vertoont.

Als je het vertikt die links van je eigen aangedragen site te lezen dan kunnen we echt niet verder praten.
Ben ik volledig met je eens QustomiZe!

Als elke fabrikant nou een voorbeeld neemt aan Lenovo P2 :9
Dan hebben we allemaal 5100mAh in onze smartphone.
Link: reviews: Lenovo P2: midrange-mobiel met gigantische accuduur

Of de LG X (4100 mAh) ůf LG X Power2 (4500 mAh). Dan ben ik ook blij :P

[Reactie gewijzigd door CyberDonky op 12 mei 2017 14:59]

Iedere mid-ranger gaat wel een hele dag mee op een acculading. Het accuprobleem speelt alleen nog bij flagships met energievretende SoC's. En dan vooral rond de populaire 5", want dan heb je procentueel gezien minder ruimte dan bij een 5,5" smartphone.
Een 5,5" toestel met een Snapdragon 4xx of 6xx kan met een 3000 mAh accu ook wel de dag doorkomen.

Alle gebruikservaringen van de P2 hebben het direct over een acculading die het meerdere dagen volhoud. Prima natuurlijk, maar ik denk niet dat heel veel mensen daar echt wat aan hebben :P het is pas interessant als er Snapdragon 835-smartphones met een 4000 mAh accu komen.
Met m'n Lumia 950 XL red ik het prima een dag hoor. 5,7 inch-scherm (2560x1440), een Snapdragon 810 en een 3340 mAh accu. Als ik zuinig doe dan gaat ie met gemak over de dag heen.

En da's met Bluetooth aan, WiFi aan, pushnotificaties, paar uur Spotify, wat internetten en een paar foto's maken, beetje appen, af en toe bellen, Cortana ingeschakeld en Glance aan.
Wat ik zalig vind aan de 950 is de USB C charger, die geeft al een voorproefje van wat men in het artikel beweerd.
Als hij koud aan de lader hangt met een lage batterij laad hij een 2% per minuut. Een half uurtje aan de lader als ik onder de douche sta en hij heeft 40-50% lading extra.

Om hem volledig op te laden heb je wel veel meer tijd nodig. De batterij word warm waardoor de laadsnelheid terug valt en naar mate de batterij vol loopt zakt hij nog verder weg. Op een volledige laadcyclus begint hij bij 95% charge/uur te laden en hij zakt weg om ergens op 20%/uur te eindigen. Wel op voorwaarde dat je de bijgeleverde lader gebruikt want met een usb naar usb-c kabel piekt hij op slechts 30%/uur
Dat hoeft niks met USB type C te maken. Talloze Androids met micro-usb kunnen dat ook, veel sneller zelfs, door Quick Charge.
Ja & nee, mijn USB C lader doet 3A op 5Volt en is uitgekomen op 17/11/15.

USB C kan echter 5A op 20 volt leveren, nog meer dan rek genoeg dus maar mijn toestel kan niets aanvangen met die hogere laadstromen. Bij een zwaardere USB C lader zou ik dus nog steeds max 3A op 5Volt krijgen.

Quickcharge is een techniek van Qualcomm dat hogere laadstromen mogelijk maakt op USB micro aansluitingen.

Quickcharge 2.0 doet 2A op 5 volt (uitgekomen in 2015)
Quickcharge 3.0 kan volledig dynamisch het aantal volt regelen, de laadstroom is nog hetzelfde (2A op 5 volt) maar het werkt efficiŽnter, tot 40% tov 2.0. (uitgekomen in 2016)

Daarnaast kan er ook een hoger voltage afgeven worden, maar dan hangt het af of het toestel/batterij dit ondersteund. Zo kan je maximaal 18W trekken in theorie op quickcharge door boven de 5 volt te gaan waar mijn USB C lader op 15W blijft steken. Echter USB C gaat in theorie tot 100W.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 12 mei 2017 22:54]

5,7" biedt meer dan genoeg ruimte voor een grote accu. Er vanuitgaande dat het moederbord even groot blijft, heeft een 5" toestel minder ruimte dan een 5,7" toestel.

Mijn S7 Edge komt ook makkelijk de dag door met 3 uur treinen (=Youtube, Uitzendinggemist, webbrowsen+Spotify) en thuis nog een 3D spelletje plus alles wat jij noemt. Maar dan is de S7 Edge een uitzondering op menig flagship volgens vele reviews, en dat is ook wat ik zelf ervaar.

Daarnaast zijn games als Pokťmon Go, gebruik makend van je locatie, camera, hoge helderheid, internet... ook slopend voor je accu.
met m'n S7 red ik ook gemakkelijk 3-4 dagen.hangt van je gebruik af.
soms laad ik hem even bij als hij klaagt via pc, dan is hij nooit volledig vol.

Maar zo erg is dat helemaal niet meer.
de laatste 15 % (-+5%) is het lastigste om op te laden en geeft een iets grotere slijtage van je batterij.
geheugen effect hebben we niet meer , dus is het net iets beter om hem niet overvol te laden.
Ik laad mijn batterij niet voller dan 60% via de app accubattery en haal de dag meestal, of moet even kort snelladen. Accuslijtage is hierdoor veel lager. Goede app.
Glance is eigenlijk accubesparend bij de meeste mensen ;)

Nokia gaf aan toen ze het toevoegde op hun toestellen, dat 9/10 keer dat iemand zijn telefoon uit zijn broekzak haalt, doet hij/zij dit om te kijken hoe laat het is en/of waarom de telefoon een notificatie gaf.

Glance kost amper accu, het is doorgaans uit als het in de broekzak zit en gaat pas aan zodra je hem eruit haalt.
Ik kom anders makkelijk de dag door met 5"2 , 3000 mAh in een high end telefoon (Kirin 955), dus zo goed als gelijk aan snapdragon 820.

Huawei P9.
De Kirin 955 is echt niet zo snel als een SD820 :P daarbij weet ik niks over je verbruik. Ik doe de aanname dat iemand met een high-end toestel ook 3+ uren aan schermtijd heeft, waaronder gaming en het synchroniseren van veel data op de achtergrond.
Ik doe de aanname dat iemand met een high-end toestel ook 3+ uren aan schermtijd heeft, waaronder gaming
Zelf doe ik eerder de aanname dat zo iemand veel geld heeft... en dat zal wel niet met gamen op de smartphone verdiend zijn... dus... :+
Alsof mensen met geld geen games spelen. Wordt zo moe van die typetjes met hun games is alleen voor kinderen. De games markt heeft momenteel een grotere financiele omvang dan welke andere entertainment markt dan ook. Dat komt echt niet door al die arme sloebers.
Wordt zo moe van die typetjes met hun games is alleen voor kinderen.
Don't worry zo'n typetje ben ik niet. Ik ben 40 en game nog regelmatig. Het was me meer er om te doen dat niet iedereen met een high-end smartphone er de hele dag op gamed. Of Łberhaupt de geavanceerde functies ervan gebruikt. Ik ken veel 50-ers en 60-ers met geld en de nieuwste iPhone of Galaxy, die er vrijwel alleen maar mee bellen.
Dus... iets van...
When you assume things, you make an ass out of u and me.
O-)
Oke, point given :) Maar wat moet je met een smartphone van 500+ euro als je 'm niet serieus gebruikt?
Maar wat moet je met een smartphone van 500+ euro als je 'm niet serieus gebruikt?
Waarom je Ferrari 364 dagen in de schuur parkeren als je er ook de hele dag donuts mee kan maken bij McDonald's op de parking?


edit: quote bijgewerkt, en de vraag was retorisch: omdat het kan en omdat je knaken genoeg hebt ;)

[Reactie gewijzigd door moreasy op 12 mei 2017 16:54]

wat moet je met een smartphone van 500
Ha ha true! Maar zo denken mensen met veel geld niet. Die draaien het om: waarom zou je voor die paar honderd euro verschil genoegen nemen met een minder goed toestel? Nou zit ik ook niet in die groep hoor, maar ze lopen allemaal met de nieuwste modellen rond :z
Ik gebruik mijn smartphone serieus maar game nooit. Het is wel fijn dat ie in de achtergrond wat FTP verkeer en muziek kan afhandelen terwijl ik browse.
Ik zou best wel wat geld over hebben voor een telefoon met SD835 en een grote accu.

Dat niet iedereen het nodig heeft wil niet zeggen dat er geen markt voor is. Bijna elke high end telefoon is hetzelfde, een grote accu zou gewoon een usp zijn voor een high end telefoon.
Samsung S7 Edge..... Aan het eind van de dag meestal nog 20-30%.

Dus ook high end telefoons kunnen echt wel een dag halen.

Een aantal jaar geleden had ik een Sony Z3. Door hun goede stamina technologie redde ik daar soms wel twee dagen mee......

Ik ben echter groot voorstander van 4000-5000 mah accu's.
Helemaal mee eens, momenteel is de s8+ bij mij elke dag tussen 18:00 en 20:00 leeg, als hier een 4000mah accu in had gezeten, had ik met mijn gebruik wellicht wel 22:00 gehaald. Als ik andere reviews lees waar mensen makkelijk de dag halen, denk ik dat ik een redelijke heavy user ben.

[Reactie gewijzigd door magnat505 op 12 mei 2017 18:13]

Nou. . ik haal net aan 10 uur met mijn Nexus 5X..
trotse eigenaar meld zich :Y)
Heb hem een tijdje geleden ook aangekocht. Zalig gewoon, geen zorgen moeten maken of je telefoon het einde van de dag gaat halen of niet.

Daarvoor neem ik er zijn gewicht en ietwat lompe grootte zonder klagen bij.
Genoeg telefoons te koop die bij normaal gebruik 2 dagen halen. 1 dag is al helemaal geen probleem meer.
Moest iedereen z'n huiswerk maken en de troep (want zo noem ik een smartphone die niet eens een dag door komt) in de winkel laten, dan zouden de fabrikanten het na een paar maand wel snappen denk ik.

(Ik moet altijd hard lachen met mensen die heel de dag rondsleuren met hun oplader, elke mogelijkheid gebruiken om bij te laden,... )
Kleine correctie: dat moet LG X Power zijn, niet LG X.
Xiaomi mi6 3450mah batterij 5 inch?
Flagship killer
waarom zou ik/je een grotere accu en dikker toestel hebben als die in 5 minuten opgeladen is?
5 minuten!! dat is even naar de wc gaan en terug...
pak even een iphone 7 daar duurt het dikke 2 uur om opgeladen te woorden!
dan begrijp ik wel dat je een dikka accu wilt maar met 5 minuten oplaad tijd kan je zelfs de helf nemen.
natuurlijk moet je dan vaker opladen maar 5 minuten mensen dat is toch niks? (vergeleken met een iphone 7)
edit: accu tijden staat ook een s7 edge.
https://tweakers.net/revi...-iphone-6ss-accuduur.html

[Reactie gewijzigd door raro007 op 12 mei 2017 15:18]

Het probleem ontstaat natuurlijk wanneer je onderweg bent en geen oplaadpunt en/of tijd hebt.
dan nog met 5 minuten kan je voor die tijd al opladen, wat je niet zal doen als je 2 uur moet wachten.
dan hebben we het over een 1.960mAh accu van iphone 7 laat staan als het 4000 was....
Apple heeft zitten slapen qua snelladen de afgelopen jaren 5 jaar.
maar apple gaat wel met intensief gebruik 7 plus, 4 dagen mee op een lading
dan heb jij een speciale 7 plus want geen enkel kan het verder(check mijn link)...
Misschien is het dan handig om een powerbank erbij te hebben, dan heb je zeer snel je telefoon weer op pijl en een powerbank is het formaat ook niet tegenwoordig :)
voor 90% van de gebruikers zou het ook niets uitmaken als je 1 keer per dag even in moet pluggen, 5 minuten vol dit kan je dus makkelijk doen als je in de auto, trein, bus enz. zit. Natuurlijk zijn er situaties waar dat niet wenselijk is, maar als je in de outdoors bent dan zit je toch niet te wachten op luxe (breekbare) smarphone maar op een degelijk apparaat om dat het je communicatie middel is als er problemen zijn.
Nog beter: deze batterij combineren met draadloze opladers van Witricity. Dan kun je de telefoon opladen terwijl hij in je zak zit als je het oplaadpunt strategisch onder je bureau plaatst. Die hebben namelijk een bereik van zo'n 40, 50 centimer.
We kunnen natuurlijk ook Streven naar een accuduur van 1 dag. En binnen 5 minuten opgeladen. Ik zelf vind binnen 5 minuten opladen erg prettig hoor. Ooh vannacht vergeten aan de lader te doen. Geen probleem ik laat hem tijdens ontbijt even op.
Niemand zou zijn telefoon 's nachts naast zijn bed moeten opladen (zeker niet als hij onder het kussen ligt). Vragen om problemen, link en slecht voor de batterij.
Niet volledig mee eens. Ik heb nu een huawei mate 9. 4000mah accu op 1080p. Mijn vriendin zou hier wel 4 dagen mee kunnen doen, gezien ze meer als 2 dagen uit haar z5 compact haalt. Maar ik moet op sommige dagen waar ik de telefoon zeer intensief gebruik wel even een kwartiertje bijladen. Een dag is niet voor iedereen hetzelfde. Een iphone 6s of galaxy s6 zijn telefoons die voor sommigen een dag mee gaan, voor mij een middag.
Ja maar dat zou geen verbeterde techniek zijn, tenzij een mini batterij 4 x zoveel capaciteit heeft. Maar dit is weldegelijk vooruitgang. Van anderhalf uur 5 min. Dat is fantastisch!
Heb de Huawei Mate 9 en daarmee kan je prima een dag doorkomen met zwaar gebruik (video's/games/navigeren). Ik heb nog nooit NIET het einde van de dag gehaald. Ook met veel navigeren (ritje belgie vanuit het noorden).

Snel laden is leuk (30 minuten naar vol heb ik zelf, is handig als je hem snachts vergeten bent te laden) maar je moet nog altijd een lader mee hebben. Ik heb liever gewoon dat die het een dag volhoud zoals Qustomize ook zegt.
Meer accu in een krachtig toestel betekend brandgevaar. Lekker makkelijk gezegd, grotere accus, maar de markt wil ook dunne toestellen, dus de accu's kunnen niet groter. Lithium-Ion zit nu op 95% van de te behalen maximale capaciteit, dus veel winst gaan we niet meer boeken.
Oplossing kan zijn zuigere processoren. Maar ARM is al relatief bijzonder zuinig voor de prestaties, dus in denk niet dat daar veel winst te behalen is.
Dan het scherm. Daar zou ik heel makkelijk mee kunnen leven: we hoeven geen 4K schermen in onze telefoon. Hoe hoger die resolutie, hoe meer de processor/gpu moet renderen en hoe meer licht de telefoon moet opbrengen.
Dan als laatste kunnen we nog proberen zo veel mogelijk met software accubespraringen proberen te halen. Dat doen Apple en Microsoft goed, Google bijzonder slecht door de manier hoe Android in elkaar steekt.

Dus deze redenen komen er accu's die in 5 minuten kunnen laden. Dan hebben we geen grotere accu meer nodig.

[Reactie gewijzigd door QErikNL op 12 mei 2017 22:57]

En wat dacht je van elektrische auto... 5 minuten klaar met opladen... ik teken ervoor!
Handig, maar dit zou veel meer nut hebben bij elektrische auto's. Eerdere berichten over dit bedrijf gingen er over dat ze demonstreerde dat je een auto binnen vijf minuten kon opladen.
Ze hebben dezelfde technologie ook gebruikt voor een demo met EV auto's inderdaad, zie deze link: http://pr.blonde20.com/storedot-poc-ev/
StoreDot, an Israeli startup known for making fast-charging batteries, announced its model for EVs in 2015. The company claims that its EV battery can reach a full charge within only five minutes and can keep the car running for 300 miles.
YouTube video linkje: https://www.youtube.com/watch?v=ZkMMxmPfWVA

Een beetje berekening over het benodigde vermogen is natuurlijk wel handig. In een eerder artikel hadden ze het nog over 30s voor een smartphone. Dat hebben ze dus nu met een factor 10 naar beneden bijgesteld, maar het blijft 'impressive'. Het vermogen dat nodig is om een telefoon daarmee op te laden blijft 2200mAh 3.6V accu is grofweg 8Wh. 8Wh in 5 minuten laden, daar heb je 96W aan vermogen voor nodig. Dat is op zich best te doen voor de gemiddelde laptop-adapter / USB-C kabel.

[Reactie gewijzigd door Garyu op 12 mei 2017 14:59]

96W is als je 100% van de energie kwijt kan in de batterij.
Stel dat het 80% is, dan ben je met 20W 5 minuten lang je mobieltje aan het opwarmen.

Ik vrees dat je na het laden ook een paar minuten afkoeltijd moet inplannen.
(OK: of eerst voorkoelen met droogijs, of je mobieltje aan een koelllichaam klikken, of...)
De restwarmte komt bij de laadcontroller vrij. Kijk even naar hoe Oneplus dit met de OP3(t) heeft gedaan. Voor hogere vermogens (4A) is een laadcontroller in de adapter gezet. Deze wordt redelijk warm, maar dat maakt niet uit. De adapter kan best 60 of 70 graden hebben. De telefoon zelf wordt amper warm omdat continu met de telefoon gecommuniceerd wordt welke spanning nodig is, de laadcontroller in de telefoon wordt dan niet gebruikt.

Je hebt dan wel een speciale adapter + kabel nodig (al twijfel ik over de laatste, maar om gesmolten bende te voorkomen...) maar het werkt erg goed. In een half uur heb ik ruim 60% bijgeladen.

[Reactie gewijzigd door Nox op 12 mei 2017 18:20]

Dat is slim bedacht inderdaad. Nu gaat het alleen nog om de interne weerstand van de accu die een eventuele warmtebron zou kunnen zijn. Hoe hoger de oplaadstroom hoe meer deze gaat meespelen (want I^2*R).
De restwarmte komt bij de laadcontroller vrij.
Accu' kunnen zelf ook warm worden. Met penlites (ok wel andere accutechnologie) kun je dat eenvoudig zelf constateren. Met langzaam laden worden ze alleen aan het eind van de laadcyclus een beetje warm, met snelladen (Lidl/Aldi-lader) worden ze zo warm dat je ze niet in de hand kunt houden en kunnen ze zelfs uit elkaar klappen..
Daar ben ik ook bang voor, mijn HTC 10 werd bijvoorbeeld loei heet met fast-charging. Zo warm dat onder in het scherm een kleurverandering zichtbaar was, deze heb ik ook terug moeten sturen. Wel had dit te maken met een fabricage fout, maar dit werd wel elke keer vermoedelijk vergroot door de warmte na het opladen.

Ik vrees wel dat intensief koelen op die manier niet goed zal zijn vanwege condensatie en dus waterschade.
Mijn OP3 wordt niet echt warm tijdens snelladen door de speciale oplader, kan dat hier niet worden toegepast?
Op nu.nl is vandaag een filmpje verschenen over accu's binnen 5 minuten opladen voor auto's. Staat net onder tech sectie. Die komen er dus ook al aan :)
Daar zat ik dus meteen aan te denken.
Elektrisch tanken duurt dan dus net zo lang als 60 liter in je tank klotsen
Het zit hem vooral in de koeling van de accu's tijdens het laden. Tesla gaat bij de superchargers van 350kW+ bijvoorbeeld externe koeling toepassen. Ben benieuwd hoe andere dit probleem aanpakken. Cijfers roepen kunnen we allemaal wel.

[Reactie gewijzigd door Daan87423 op 12 mei 2017 14:58]

das dus 70KW continu laden als je dat in 5 minuten wilt doen.
opzich geen ramp, maar een paar honderd ampere, maar als meerdre dit gelijkertijd doen, smelt het asfalt tot aan de energie maatschappij
Zou het echt volledig zijn? Ik kan mijn telefoon nu bijvoorbeeld echt in een poep en een scheet naar de 60% krijgen, maar vooral de 85 tot 100% duurt veel langer. 5 minuten naar 80% vind ik ook helemaal prima, maar ik vraag mij dus af of ze dit probleem met de laatste procenten opgelost hebben.
Dat is niet zozeer een probleem dat opgelost dient te worden, eerder een eigenschap van de gebruikte accu-techniek. Wil je deze ongelijkmatige laadsnelheid vermijden dan zit er weinig anders op dan te wachten op nieuwe accutechnieken.
Het komt er simpel gezegd op neer dat je oplader tot zo'n 80% vol gas kan geven om zo snel mogelijk op volledige capaciteit te komen, maar zodra je je doel nadert (100%) zal je oplader minder hard laden om eventuele schade te vermijden en een betere schatting te kunnen geven van de capaciteit van je accu. Zou een lader namelijk op volledige kracht doorladen dan is de kans redelijk aanwezig dat 1 van de 2 knakkers het loodje legt.

*Toegevoegd:
Dit verminderen van laadsnelheid gaat met stappen, dat verschilt natuurlijk per lader/accu combi, maar 70/80/90 zou een voorbeeld kunnen zijn.

[Reactie gewijzigd door murky op 12 mei 2017 16:29]

Ik begreep ergens anders dat de auto accu's van Store Dot die zo snel kunnen laden, maar 800 laadcycli kunnen hebben. Das een beetje kort als ze duur zijn, wat ze ongetwijfeld zijn.

Hoewel 800x300 is 240.000km. Als ie helemaal leeg is iedere keer en je hebt 300km gehaald.

[Reactie gewijzigd door pauldaytona op 12 mei 2017 15:01]

Er zijn als het goed is weinig mensen die hun tank volledig leeg rijden elke keer.(dan had de ANWB het wel erg druk gehad nu).

Je rekensom gaat dus nog minstens een keer minus 10% = ~216.000
Wat niet gek is, mits je niet verder omlaag hoeft.
Vergeet dat dit laadcycli zijn. In normale accu-jargon heb je het aantal laadcycli met 90% discharge (beetje worst case, veel lager moet je gewoon niet gaan) en dan noemt men bijvoorbeeld 600 cycli. Bij 80 kan dit 800 zijn en bij 50 kan dat al weer 1400 zijn. Iedere keer als je de auto van 50 naar 100 oplaadt is dat een cycle, die zal minder zwaar wegen, maar als die niet evenredig in verhouding staan dan kan je kijken hoe en wanneer je moet laden om de meeste kilometers uit je accu te halen.

Het is een gloednieuwe techniek, Store-Dot heeft nťrgens een pdf'je met gegevens van de accu (voltage, capaciteit, Wh/Kg, etc etc.) dus wat mij betreft is het nu gewoon een van de dertien duizend 'wonderbatterijen' die zijn aangekondigd maar waar nog niemand daadwerkelijk iets van heeft gehoord.

Laten we hopen dat het anders is, maar ik ben bang dat dat tegen gaat vallen. Al zijn er dus al wel producten met deze tech, die staan wel op hun site.
Wat betekent dit voor de levensduur van een accu?
Het is een nieuwe accutechnologie en geen li-ion bijv begreep ik. Er valt dus nog niks over te zeggen.
Ik neem aan dat nieuwe technologie ook getest wordt.
Ik weet niet of dit artikel op dit slaat, maar grafeen schijnt veelbelovend te zijn.
Ik zag van de week ook een filmpje voorbij komen, van hetzelfde bedrijf, waarin ze claimen dat een elektrische auto accu-pakket binnen 5 minuten opgeladen kan worden.

Kijk, dat is dan wel erg hendig...
Er is een bedrijf geweest in (ik meen) California dat bijna 10 jaar lang geld heeft weten binnen te harken met dezelfde claims en volgens mij inmiddels ter ziele is.

Iets met estor oid was het.

Heb dat een poosje met argusogen gevolgd en was wel heel doorzichtig opgezet op het oppompen van aandelen om ze vervolgens weer langzaam te laten kelderen, en weer op te pompen, rince, repeat.

Zelfde claims maar dan met mineralen meen ik ipv metalen en een soort hybride condensator accu.

Het is de huidige holygrail van energy opslag en voorziening dus wanneer het daadwerkelijk gelukt zou zijn dan denk ik ze in 1 klap het grootste en rijkste bedrijf ter wereld zouden zijn.

Dus ik wacht nog ff af tot er daadwerkelijk iets op een markt is. Don't believe it just yet.
Pass...

Dit kan niet goed zijn voor je accu levensdur. Als ik zie hou heet ze nu al worden Door 'traag' (90min voor 3000 mah) op te laden..

Maak ze liever gewoon zuiniger door alle crapware eraf te halen en minder nuttloze bagger er op te proppen op de achtergrond.

Daarnaast vergaat organisch materiaal sneller dus ook dat zal niet helpen.

Verder is dit filmpje niets zeggend omdat ze duidelijk een blok achter de telefoon gehangen hebben met joost weet wat erin.
Misschien is dit de accu en hoeveel mah is hij dan?

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 12 mei 2017 15:32]

Dit kan niet goed zijn voor je accu levensdur. Als ik zie hou heet ze nu al worden Door 'traag' (90min voor 3000 mah) op te laden..
Mwahhh, heel veel snelladende telefoons worden ampter warm hoor. Die van mij van 0 naar 77% in 20 minuten word net een beetje warmer. Ik denk dat je wat oudere techniek voor ogen hebt er is werkelijk veel vooruitgang geboekt.

Zelfde firma denk auto's met 400 km range te laden in 5 minuten. Het is geen kleine firma maar echt een van de meest vooruitstrevende die miljoenen elke maand in research pompt.
Gelukkig bestaat er ook elektromagnetisme en wordt daar ook hard aan ontwikkeld.

En ik vind dat je wel wat sceptischer mag zijn over je eigen link. Er wordt totaal voorbij gegaan aan het feit dat zwangere vrouwen die vaker een echo laten maken, daar meestal medische redenen voor hebben.
Alle bronnen van die site geven een 404, dus ik zou het met een flinke lepel zout nemen.
Ik heb het niet over medische toepassingen, maar over overmatig gebruik zonder medische redenen.
RŲntgen straling is nuttig voor het maken van rŲntgen foto's. Maar dat betekend niet, dat je er continu mee in aanraking mee mag komen.
Je bedoeld het misschien niet zo, maar het enige wat in je vorige post stond ging over medische toepassingen.

Poging twee: Je bron geeft geen informatie. Zelfs als een echo schade zou aanrichten, deze is in direct contact met de buik. Hoogfrequent geluid gaat bijvoorbeeld niet zo goed door stof heen. De link die je hebt gegeven is dus niet relevant aan de manier waarop hoogfrequent geluid wordt gebruikt in deze techniek.

Ook zijn er geen cijfers bekend over de oplaadtechniek. Je weet niet hoeveel energie het uitstraalt, al kan je wel een 'educated guess' maken.
Bij altijd passief laden hoeft dat niet zoveel te zijn.

En als kers op de vlaai: Als van deze technologie nu al bekend is dat het schade aan de mens aanricht, omdat het inherent zou zijn aan hoogfrequent geluid, zal het niet de CE-certificering krijgen om in de EU verkocht te mogen worden.
Ik heb persoonlijk erg goede ervaringen met het rete opladen van mijn OnePlus 3T via dash charge. Laad snel op zonder dat ie verschrikkelijk heet wordt.
Zou natuurlijk een prachtige technologie zijn, maar dan zou het wel fijn zijn om eerst een werkend prototype te zien, getest door een externe partij.

Op dit moment vraag ik me vooral af hoe de capaciteit zich verhoudt tot de "klassieke" accu's en hoe het zit met warmte ontwikkeling, discharge rate, enzovoorts. Dus heel erg benieuwd maar eerst zien, dan geloven.

Vreemd ook dat hun in 2014 al een claim deden, die nu niet helemaal waar gaan maken en ook geen andere bedrijven ook maar in de buurt van de geclaimde resultaten komen voor zover ik weet.

[Reactie gewijzigd door OmeJoyo op 12 mei 2017 14:52]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*