Gerucht: Vodafone en moederbedrijf Ziggo bespreken fusie in Verenigd Koninkrijk

Telecombedrijf Liberty Global, het moederbedrijf van Ziggo in Nederland en Telenet in België, bespreekt volgens de site The Register een fusie met Vodafone in Verenigd Koninkrijk. Vodafone en Ziggo gingen begin dit jaar samen in Nederland.

Vodafone en Liberty Global spraken in 2015 al eens over een Britse fusie, maar nu de Nederlandse fusie compleet is, denken beide bedrijven weer na over een nieuw samengaan in het Verenigd Koninkrijk, meldt The Register op basis van meerdere niet nader genoemde bronnen. Gezien de informatie zit in elk geval een van de bronnen bij Vodafone.

De gesprekken zouden plaatsvinden op de vierde verdieping van het Britse hoofdkantoor van Vodafone, dat voor de gelegenheid in zijn geheel zou zijn afgesloten. Het zou in eerste instantie gaan om een fusie zoals in Nederland is gebeurd met de nieuwe joint-venture VodafoneZiggo, maar het zou ook kunnen dat Vodafone besluit zijn Britse tak te verkopen aan Liberty Global, meldt The Register. Beide bedrijven hebben niet gereageerd op het gerucht.

Reacties (25)

[Carlos0_0]

Laat ze nou eens eerst bekend maken wat de fusie ziggo/vodafone betekend, in januari ofzo een brief gehad dat binnenkort de details bekend gemaakt zouden worden.

Tot nu nog niks vernomen meer geen brief of email gezien.

[0xygen500]

Wat heeft de joint venture in Nederland te maken met een eventuele overname in Engeland?

[Stijn Weijters]

niks.. ze (liberty global) willen gewoon hetzelfde doen in het VK

[ice angel]

Was er geen pers verklaring maand of 2 geleden dat het alleen in NL zal blijven de fusie tussen VF en Liberty ?

[Rob Coops]

Ja inderdaad op dat moment was het plan alleen Nederland Ziggo/Vodafone. Nu rommelt al ene hele tijd bij Vodafone en zijn er wereldwijd steeds meer telecom bedrijven die samen gaan om op die manier internet/tv/mobiel te bieden. De triple play oplossingen van weleer zijn nu quad play geworden waar het inmiddels achterhaalde vaste telefonie net als gratis extraatje er bij zit simpel weg omdat het toch niets extra kost voor de telecomboer.

Nu is het grote probleem dat in de meeste landen er maar 1 of hooguit 2 bedrijven zijn die alle vier deze diensten kunnen leveren. Ook zijn de frequenties die nodig zijn in handen van een klein aantal partijen (er is simpel weg niet voldoende frequentie ruimte om vele partijen toe te laten) dus consolidatie is noodzaak.
Reken er maar op dat Vodafone en andere kleinere mobiele aanbieders die een frequentie licentie hebben op dit moment in veel landen in Europa in gesprek zijn met bijvoorbeeld liberty global of andere aanbieders van internet/TV.
In de VS is dit zelfde aan de gang er gaan al maanden geruchten dat comcast overgenomen zal worden door bijvoorbeeld Verizon nu AT&T TimeWarner Cable heeft gekocht.

Het telecom landschap is flink aan het veranderen en we zullen over de hele wereld een flink aantal van dit soort geruchten en later overnames of joint ventures zien. Er is simpel weg geen andere manier om te groeien in de huidige markt voor de telecom reuzen zeker niet zonder dat ze als monopolist aangemerkt gaan worden en dat is iets dat geen enkel bedrijf wil.
(goed voorbeeld is Microsoft die Apple van de ondergang redde om maar niet als monopolist aangemerkt te hoeven worden)

[Stijn Weijters]

Uhmm... wat? -"lees het artikel"-

[Dragonheart-03]

In casu betekent het tot op heden niets. De beide bedrijven werken nog volledig autonoom.
Er wordt wel geld verdiend door het herschikken van schulden cq herfinancieren.

[Verwijderd]

Ik kreeg anders begin deze week een email van Vodafone met een aanbieding voor het Alles-in-1 pakket van Ziggo. Er is dus al een zekere samenwerking naar buiten toe.

[Noresponse]

Vodafone heeft zoiezo veel tv/internet/bel klanten verkocht aan T-Mobile.

Vodafone zal ongetwijfeld gebruik gaan maken van het ziggo netwerk en glasvezel die ziggo gebruikt. Het is daarom ook wenselijk om de kabel vrij te geven voor KPN, Tele2, etc. . Ziggo mag wel gebruik maken van glas dat KPN via regefiber aan laat leggen, maar niet andersom? Blijft gewoon gek.

Mijn vermoeden is dat ze over een paar manden de prijzen omhoog gaan gooien, mede door deze samenwerking. Het lijkt dat ze van elkaar gebruik willen maken ,maar het zijn ook twee partijen die willen verdienen

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 23 juli 2024 12:31]

[Fab1Man]

Houdt het nog ergens op? Al die mega fusies zorgen voor zulke grote spelers en het wordt allemaal klakkeloos toegelaten. Ik vind het ronduit kansloos, altijd maar dat geld graaien. Op deze manier kan het echt niet doorgaan!

[Tozz]

Dat heet marktwerking. Op een bepaald moment wordt zo'n club te loch, teveel overhead, daardoor te duur en dan komt er een nieuwe speler op de markt die denkt het beter te kunnen. Als die dat ook daadwerkelijk kan, dan wordt deze megaonderneming weer kleiner.

Maar dit is uiteindelijk natuurlijk een beetje de schuld van de consument. Die wil Internet tegen een prijs waarvoor het alleen te leveren is als je enorme aantallen (schaalgrote) hebt. Dus in de huidige markt kunnen kleine partijen simpelweg niet opereren, omdat die dan te duur zouden zijn.

bv. Ziggo heeft in 2016 een kleine 10 miljoen klanten (9.6nogwat), met een winst van een kleine 10 miljoen. Oftewel, Ziggo maakte in 2016 net een eurotje winst per klant op een jaar gezien. Dat is natuurlijk droevig. Dat was voor de fusie beter, met ongeveer 70 miljoen winst. Maar dan nog is het nog geen euro per maand aan winst.

Het mag duidelijk zijn dat met minder dan een euro marge per maand per aansluiting het niet snel loont om een nieuwe ISP op poten te zetten, en dat het erg interessant is om opgeslokt te worden door een grotere partij.

[Reactie gewijzigd door Tozz op 23 juli 2024 12:31]

[bbob]

Leuk verhaal maar voor een groot deel onzin.

Grote bedrijven hebben ook veel kosten omdat ze heel veel aan marketing doen. Geld voor reclames tiental miljoenen om klanten te trekken. Dat moeten jij en ik gewoon betalen in onze prijs. Die prijs kan dus eigenlijk lager als die kosten lager zouden zijn.

Nog belangrijker is de shareholders value. Die willen meer meer meer en meer winst kun je dan alleen maken door samen te gaan, personeel er uit, marge omhoog.

[Tozz]

Wat is dat nou voor argument? Ja, de prijs kan omlaag als ze geen marketing doen. Ja de prijs kan omlaag als ze geen helpdesk leveren. Ja de prijs kan omlaag als ze snijden in zenderaanbod. Zo ken ik nog wel een paar manieren om in de prijs te snijden. Verder geef je in je reactie niet aan wat er dan precies onzin is. Lekker bashen!

Marketing is voor een ISP, zeker een triple-play speler, noodzakelijk om te overleven. Ziggo zet bv. fors in op Ziggo Sport en daar adverteren ze dan ook mee. Ziggo acht dat nodig om te kunnen overleven. En ik kan het daar alleen maar mee eens zijn. Het heeft geen zin om een eigen zender te beginnen (om daar unieke content op te zetten die je alleen bij Ziggo kunt krijgen, om zo klanten te trekken en ook vooral te behouden) als je vervolgens niet wereldkundig maakt dat je die zender hebt.

Elke andere ISP moet ook aan marketing doen om aan z'n klanten te komen. Kortom, marketing is een essentieel en absoluut noodzakelijk onderdeel van je bedrijfsvoering.

Vrijwel alle ISPs op de Nederlandse markt staan op de beurs, en hebben dus allemaal shareholders value nodig. Eigenlijk elk bedrijf dat niet in het labeltje MKB valt staat wel op de beurs, met enkele uitzonderingen daargelaten misschien. Maar shareholders krijgen geen rode cent als een bedrijf op de fles gaat, dus als de keuze is minder dividend of failliet, dan kiest men echt wel voor het 1e. Kortom, dividend komt er alleen als er wat te verdelen valt.

Overigens heeft LibertyGlobal al minimaal 5 jaar geen dividend uitgekeerd. Dus shareholders moeten het nu uitsluitend hebben van gestegen beurswaarde.

[MadEgg]

Marketing is natuurlijk belangrijk maar de vergelijking die je trekt klopt niet.

Je kunt niet de winst van Ziggo naast de omvang van het klantenbestand leggen om te zien wat de kosten zijn van het zijn van een ISP. Dat geeft hoogstens een indicatie van wat het kost om Ziggo te zijn. Er is ongetwijfeld veel veel te optimaliseren. Efficiëntere bedrijfsvoering, minder management-lagen, goedkopere leveranciers, weet ik wat. Met een ISP van het formaat van Ziggo is het zeker dat daar een hoop geld aan de strijkstok blijft hangen, en dan beschouw jij allemaal als een vast gegeven, kosten die elke ISP zou moeten maken.

Het is absoluut niet ondenkbaar dat een kleinere speler het tegen veel lagere overhead veel goedkoper zou kunnen aanbieden en dan nog steeds meer dan één euro per maand winst kan maken. Zelfs als er flink geld naar marketing toegaat.

Bedrijven willen echter liever niet te veel winst, daar moeten ze belasting over betalen en van het restant willen de aandeelhouders ook een aandeel natuurlijk. Dus moeten de kosten omhoog. Bijvoorbeeld wat loonsverhogingen voor de managers.

[Tozz]

Uiteraard teken ik een vereenvoudige waarheid op, maar het is geen geheim dat de marge op consumenten aansluitingen dusdanig laag is dat je daar alleen in mee kunt doen wanneer je enorme aantallen klanten hebt. Er is dan ook al jaren geen nieuwe provider op de markt gekomen (en dan tel ik clubjes die gewoon KPN resellen niet mee). Er vindt alleen maar consolidatie plaats, en dat is echt niet om dat de markt zo interessant en winstgevend is.

Ik reageerde initieel op een relaas dat die overnames puur om geldgraaien gaat. Ik denk dat dat niet het geval is, ik denk dat het ook noodzakelijk is om te kunnen overleven.

[bbob]

Kijk naar kleinere aanbieder die hebben vaak en scherpe prijs, daar moeten ze op concurreren.
die kleine aanbieders hebben door de scherpere prijs minder marge en met minder marge ook minder geld voor marketing.
Minder marketing betekend minder exposure en naar verhouding minder klanten.

Dus ja het kan goedkoper maar door marketing die jij dus ook betaald is een product vaak veel duurder.
Vergelijk het met de A merken en huismerken in de supermarkt. Soms vaak uit dezelfde fabrikant maar toch duurder omdat er een grote naam op staat.

[Tozz]

Welke kleinere aanbieder dan? Die zijn er niet.

De enige kleine partijen zijn resellers van whitelabel diensten.

[Verwijderd]

Maar een nadeel van vooral de kabel is dat er geen nieuwe speler kan komen omdat Ziggo er vaak alleenrecht op heeft.

[newmamoman]

hmmm, en Virgin Media (Liberty Global) dan die actief is in UK, waarom gaan die niet samen met Vodafone.

[TheKmork]

Dat is dus precies waar dit bericht over gaat. Het is het moederbedrijf van Ziggo (ofwel Liberty Global) die het samengaan met Vodafone bespreekt. Dus het zal daar dan een soort "VodafoneVirgin" worden ofzo.

[Jazco2nd]

Ziggo bestaat helemaal niet in de UK. Jammer dat Tweakers niet netjes vermeld dat het dus om Virgin Media gaat, een bedrijf dat Liberty Global een tijd geleden heeft gekocht.

[Transferno]

Dat zeggen ze wel in het artikel maar de titel is ongelukkig gekozen. Uit de titel zou je ook kunnen denken dat Vodafone met zijn moederbedrijf (wat dan Ziggo zou heten) een fusie bespreekt.
En als je het artikel leest is het ook niet duidelijk of ze een lokale fusie in UK bespreken of een fusie van beide moederbedrijven.
Maar anderzijds is het ook gewoon een gerucht.

[svenk91]

Als de moederbedrijven samengaan wordt het een chaotische tijd voor de marktwaakhonden wereldwijd

Die besluiten gaan lang op zich laten wachten, en de uitvoering ervan gaat ook niet van de een op de andere dag natuurlijk. Als de fusie doorgaat gaan we een hoop over deze bedrijven lezen op Tweakers.

[uncle_sjohie]

Er wordt in deze veronderstelde deal ook een mobiele provider in Duitsland door Liberty aan Vodafone verkocht. Zo kunnen ze het sterkste merk in elke markt positioneren.

[e.dewaal]

vandeweek was (/is) er ook een evenement in de wagenwerkplaats (evenementenlocatie bij Amersfoort CS) waar Ziggo en Vodafone iets mee te maken hebben, er hangen verschillende vlaggen met hun logo's er op buiten. Mogelijk heeft dat hier iets mee te maken?