Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Cortana scant e-mail om herinneringen te kunnen geven bij testversie Windows 10

Door , 91 reacties

Microsoft heeft Cortana bij de testversie van Windows 10 de mogelijkheid gegeven e-mails te scannen op zoek naar tekstdelen die zich lenen voor herinneringen. Als een gebruiker beloftes heeft gemaakt, doet de assistent de suggestie een herinnering voor het beloofde in te stellen.

De herinneringsfunctionaliteit van Cortana werkt voorlopig alleen in combinatie met Outlook.com en Office 365. Gebruikers moeten die diensten verbinden met Cortana bij Connected Services. Op de achtergrond scant de assistent vervolgens de e-mails en herkent het als gebruikers bepaalde handelingen beloven uit te voeren.

In de voorbeelden die Microsoft geeft hebben die beloftes de vorm van 'ik stuur' of 'ik deel' gevolgd door een tijdsaanduiding. Niet bekend is welke taalcombinaties Cortana allemaal kan herkennen. Volgens Microsoft kunnen gebruikers net zo e-mailen als ze altijd deden en krijgen ze vanzelf de voorstellen om herinneringen in te plannen.

De functionaliteit komt uit de koker van Microsoft Research, die daar machine learning voor inzet. Een jaar geleden, toen Microsoft aangaf aan de functionaliteit te werken, zei Microsoft Research tegen The Verge dat de functionaliteit lokaal werkt en pas data naar de servers van Microsoft wordt verstuurd als de gebruikers de goedkeuring geven een herinnering in te plannen. De functionaliteit is uit te zetten en voorlopig alleen in de VS te gebruiken, als gebruikers deelnemen aan het Insider-programma van Windows 10.

Reacties (91)

Wijzig sortering
Het parsen van natuurlijk taal is al heel lang een gouden eitje waar veel tech-bedrijven naar zitten azen.

Op zich een mooie zet. Maar wel zoals altijd is de privacy hier de vraag.

Aan de andere kant: Cortana is gewoon een lokale service, niet bijzonderder dan het window waar je je mail in opent.
Het parsen van natuurlijk taal is al heel lang een gouden eitje waar veel tech-bedrijven naar zitten azen.

Op zich een mooie zet. Maar wel zoals altijd is de privacy hier de vraag.

Aan de andere kant: Cortana is gewoon een lokale service, niet bijzonderder dan het window waar je je mail in opent.
Als je je mail al via Outlook.com ontvangt is het privacy aspect natuurlijk niet zo spannend (wat ik bedoel is, de mail staat al bij Microsoft op een server, dus een Microsoft server kan de mail ook verder afhandelen om er afspraken uit te halen - de ruwe informatie hebben ze immers al) maar ik kan me ook voorstellen dat er genoeg mensen zijn die hier niet op zitten te wachten (en hun mail ook bij een andere partij hebben ondergebracht). Ik hoop gewoon dat het optioneel wordt (bij voorkeur opt-in) maar we zullen zien.

Doet Google dit trouwens niet ook al? Volgens mij scannen ze mail al sowieso om er ads bij te kunnen plaatsen maar maakt de Google assistent ook niet automatisch suggesties?
klopt, google doet dit ook al lang en wat was de reactie van microsoft?

https://www.youtube.com/watch?v=A8yZ5O96TtM

juist ja, de scroogled campagne...
Het maakt natuurlijk wel uit wat het doel is, wanneer je services je e-mail laat scannen.
Het doel om je gepersonaliseerde advertenties aan te bieden hoeft voor mij niet. (zacht uitgedrukt)
Het doel om je persoonlijk te ondersteunen lijkt me niet verkeerd (opt-in dan). Dat doel heeft Google overigens ook.
klopt, maar microsoft zette ongewenst bij mij die optie weer aan (advertising id) gmail gebruik ik bewust niet om die reden, maar als outlook of windows vervolgens alsnog in mijn mail kunnen grutten die op een eigen server staat, ben ik daar niet blij mee...
Ik weet wel dat Google bepaalde afspraken automatisch op je calendar zet als je er via Gmail berichtjes over binnen krijgt, zoals van datumplanner en ik heb het ook een keer bij een hotelboeking gezien. Ook events waar je, je via Google+ voor aanmeldt komen in calendar te staan. Maar zover ik weet scannen ze nog niet het 'normale' e-mail verkeer voor afspraken.
lol. Google leest al jarenlang email in Gmail.
Our automated systems analyze your content (including emails)
Zijn ook al rechtzaken over geweest.
Blijft nog steeds groot verschil tussen hoe Microsoft en Google het aanpast. Google gebruikt jou mail voor het toepassen van reclame en gebruiken het om nog doelgerichter reclame te creëren.

Hier wordt het toegepast om meer uit Cortana te halen.
Lokaal bestaat niet meer in Windows 10 en Office 365. Alles is gewoon in een Microsoft data center. En ongeacht waar dat data center staat, de Amerikaanse overheid krijgt gewoon een kopie.

Wen er maar gewoon aan, privacy bestaat niet meer anno 2017.

Of je moet de Internet kabel eruit trekken maar of je dan nog een werkende PC hebt als je Windows 10 draait, ik durf het je niet te zeggen.
Je wordt extreem omlaag gemod maar je hebt naar mijn mening wel gelijk, alleen zou ik dit anders verwoorden. Lokaal bestaat prima, niet alles wordt direct naar de cloud gestuurd en het is niet zo extreem als jij in je post doet voorkomen. Maar ook ik heb mijn grote twijfels bij de huidige richting van Windows 10. Er worden steeds meer telemetry / bloat features toegevoegd die per update lastiger uit te krijgen zijn. Denk bijvoorbeeld aan de advertenties die standaard op het lockscreen staan, het feit dat microsoft automatisch applicaties kan downloaden en installeren en het feit dat de basale telemetry data steeds hoger staat en op steeds minder punten uit kan.

Ja tools als Shutup10 werken redelijk, en ja je kan dit er voor een groot deel uit slopen. De post van wiseger is erg overdreven geschreven en er zijn mogelijkheden om dit tegen te gaan maar hij heeft zeker gelijk in het feit dat de trend is dat steeds meer van jouw lokale gegevens via cloud services werkt worden en je steeds minder instellingen hebt om dit tegen te gaan. Ik ben recent overgestapt naar Linux Mint 18.1 KDE omdat ik het niet eens ben met de kant die microsoft op wil met de verplichte services, advertenties en diensten die steeds dieper in windows worden geintegreerd. Mijn machine die ik gebruik voor de games en zaken die niet op Linux werken draait momenteel nog Windows 7.
Hmm over welke advertenties op je lockscreen heb je het?
Sinds dag 1 dat windows 10 uit is gebruik ik deze, maar nog nooit meegemaakt wat jij zegt (bij niemand niet trouwens)?
Deze bijvoorbeeld https://cdn.mobipicker.co...indows-10-Lock.png?x22722. Het is gelukkig momenteel geen extreem irritante advertientie want ze houden het momenteel bij een wallpaper die ineens links bevat naar de windows store om het te kopen. In nederland komt het miet veel voor maar in amerika doen ze dit actiever. Zo was mijn lockscreen ineens veranderd naar een plaatje van een bij met allerlei donatie links.
Nja link bestaat niet.. Maar goed ik weet niet wat jij allemaal gedaan hebt om dit voor elkaar te krijgen, je bent de eerste die ik erover hoor.. Praktisch iedereen in mijn omgeving zit nu op Windows 10, en bij niemand dit gezien of over gehoord.
Bij mijzelf uiteraard ook allemaal geen last van die rare ''spyware'' achtige zaken.
Gewoon even disable lockscreen ads googelen dan zie je genoeg voorbeelden. Dat het in nederland nog niet actief gebeurd wil niet zeggen dat microsoft het niet van plan is. De machines waar ik het heb gezien stonden op regio amerika ingesteld.
Volgens mij is het zo dat je kunt kiezen welke wallpaper je op je lockscreen te zien krijgt. Als je instelt dat je een (ik meen) Bing wallpaper wilt zien dan krijg je op het lockscreen een aantal opties te zien.

Op mijn AIO in mijn huiskamer zie ik dan in de rechterbovenhoek alleen een keuze of je die wallpaper wel of niet leuk vind. Op mijn werkmachine die op zolder staat heb ik dezelfde Bing wallpaper staan, maar omdat die pc wat geavanceerder is krijg ik daar ook nog wat andere info zoals links naar de locatie, info over die wallpaper e.d. klik je daarop dan kom je na ontgrendeling in de Bing Search m.b.t. het onderwerp van die wallpaper.

Stel er staat een kasteel uit Italië op, dan kom je binnen Bing op zoekresultaten uit over dat kasteel, reis info, booking.com e.d.
Lokaal bestaat nog hartstikke prima. Office 365 is slechts een abonnementsvorm, ik snap de ophef hierover dan ook niet.

En ook in Windows 10 computers zit nog steeds gewoon een harddisk waarmee je nog alles kan doen zoals je gewend ben.

Wat is er dan verandert? Je hebt nu een keuze of je zaken wil synchroniseren en in de cloud wil plaatsen, met alle bijbehorende voor en nadelen. Wil je het niet? Dan gebeurt het niet. Dat is toch niet zo heel moeilijk
mjah, je wilt het niet... je zet het uit... en dan met de anniversary update stond alles ineens weer aan...

op meerdere computers want na de eerste update ben ik er bij mij thuis op gaan letten... overal stond cortana, onedrive en data naar microsoft doorsturen vrolijk weer aan.
thnx, al is dit een oplossing voor een probleem dat er in eerste instantie niet had moeten zijn. opt-out verborgen onder een knopje is eigenlijk al niet ok, maar na update resetten naar default aan is gewoon slecht. ook ben ik wantrouwig met dit soort tooltjes want ik had voor de anniversary update classic start draaien en die was kaputt na de update. ook stond one-drive uitgeschakeld via ccleaner en na de update dus weer vrolijk op mn taakbalk.

maar: ik ga dit zeker even proberen 8-)
Maar ja, hoe veilig is dat tooltje? Straks installeer ik die dan krijg ik spyware van hun, of Windows werkt ineens niet meer.
Je kan proberen DOS 6.22 te installeren...
respectabele duitse software supplier, dont worry be against MS interferance
Als je niet bent aangemeld met een microsoft account doen die diensten het gewoonweg niet.
En fast boot, wat mij dus dataverlies opleverde bij gebruik van hotswap ssd bays.
Ze moeten dat nodig eens afleren inderdaad en de wensen van de gebruiker gewoon respecteren.
Zo vaag dat ik dit allemaal niet heb...
toch ben ik niet de enige die na de anniversary update zn privacy instellingen heeft moeten nalopen. misschien dat jij eea al aan had staan of dat het met een NL versie anders is waardoor je dit niet gemerkt hebt of last van hebt? als je bv onedrive gewoon gebruikt valt het niet op dat hij na een update weer in je taakbalk vraagt en loopt te zeuren om login gegevens. en natuurlijk is het allemaal te verhelpen, maar ik vind het scary dat dit soort dingen ineens "automatisch" aanstaan na een update.
Poeh ik weet niet of je hier iets aan hebt, maar ik heb de volgende Windows 10 versie:
Windows 10 Pro (1607) Nederlands

Zoals advertenties op de lockscreen en etc heb ik nog nooit bij iemand gezien, net als al die privacy settings (net voor de zekerheid alles gecheckt, maar alles staat gewoon uit; er wordt ''niks'' verzonden of gedaan).

Maar toevallig vandaag de e-mail bij moeders moeten instellen met Windows 10 (home?), gelijk dit nagekeken wat hier verteld wordt, maar niks daarvan is van toepassing :P

Ik zou niet weten wat sommige tweakers doen om advertenties op je lockscreen en etc te krijgen, maar goed ik moet de eerste in het echte leven nog tegenkomen wat last heeft van advertenties op het lockscreen.
Inderdaad! En zo ben ik eerst afgestapt van alles dat met Google te maken heeft en nu ook stap voor stap van alles dat met Microsoft te maken heeft. Facebook ligt er overigens ook alweer 2 jaar uit dus de grootste data miners krijgen van mij persoonlijk geen data meer.

Email doe ik nu weer via mijn hosting provider in Nederland, dus dat is weliswaar nog steeds uitbesteed maar er zit geen big data miner meer achter. Sinds enige tijd gebruik ik daarnaast Stack van TransIP, ook in Nederland, als vervanger voor Onedrive. Het blijkt bijvoorbeeld dat de Office applicaties daar dankzij WebDAV net zo goed mee omspringen als met Onedrive. Ik moest alleen even het WebDAV adres instellen en als veilige bron in de lijst zetten. Word en Excel kunnen de bestanden nu rechtstreeks openen en bewerken. Ik heb Office inmiddels afgemeld bij Microsoft.

Het enige dat nu nog even via Outlook.com loopt, is synchronisatie van agenda en contacten. Helaas heeft Windows Mobile geen native ondersteuning voor caldav/carddav anders was ik daar ook al mee gestopt. Ik ben nog steeds op zoek naar een oplossing. Ik heb al wat zaken geprobeerd maar nog helaas zonder succes.

Ik sluit niet uit dat ik ooit ergens een VPS afneem bij een commerciële partij en gewoon mijn eigen server inricht voor alles wat ik nodig heb. Hoe dan ook, mijn data is van mij en daar hebben die grote jongens niks meer bij te zoeken. Diensten als Cortana kan ik missen als kiespijn. Ik houd zelf wel mijn afspraken, herinneringen, vluchten en weet ik wat bij. Allemaal totaal nutteloos als je het mij vraagt en hoe dan totaal niet waard om er mijn privacy voor in te leveren.
En anderen die jouw telefoonnummer, adres en naam in hun telefoons hebben, en wel diensten als LinkedIn, Facebook en Whatsapp gebruiken en hun contactenlijsten uploaden om 'vrienden te kunnen zoeken'? Ook al heb je geen profiel, je bent evengoed bekend bij ze.
Inderdaad, maar ze kunnen geen goed profiel meer maken van mijn gedrag, mijn bewegingen, mijn voorkeuren etc. puur op basis van een telefoonnummer en een emailadres. Facebook bijv heeft wel al die posts nodig van mensen om privélevens in kaart te kunnen brengen. Dus ja ze kennen mij wel maar dat is al meer als een vage kennis, van die mensen waarvan je je soms ineens afvraagt waar ze zijn of wat ze doen. Zolang ik niet meer met mijn privacy betaal, vind ik het prima.

Overigens is het allerfijnste nog dat al die big data bedrijven uit míjn systeem zijn verdwenen. De behoefte aan hun diensten is compleet verdwenen. De mensen met ik contact wil hebben, spreek ik nog regelmatig via directe kanalen. Het drijft alleen nog af en toe naar boven in mijn bewustzijn bij dit soort discussies en dan word ik er weer even aan herinnerd dat ik voor mezelf de juiste keuze heb gemaakt. 8-)

[Reactie gewijzigd door 55563 op 11 februari 2017 07:18]

Je hebt internet? Je hebt de strijd dan alvast verloren. Alles wat jij aan het doen bent is volkomen nutteloos. Dus waarom zou je het jezelf lastiger maken?

[Reactie gewijzigd door enomiss op 12 februari 2017 20:26]

Datacenter Microsoft staat in de Midden-Beemster, en Microsoft heeft net krap een maand geleden de rechtszaak gewonnen tegen de Amerikaanse overheid over het verschaffen van informatie aan de Amerikaanse overheid. Dus, alles via NL datacenter wordt niet met US gedeeld.
En dat geloof jij echt ? Seriously ? Na alles van de laatste jaren ?
Duitsland lift ook mee op dit DataCenter. Die hebben een iets strengere regelgeving kwa privacy dan wij.

Maar dan zal jij ook wel je slimme meter uit je meterkast gesloopt hebben?
Dat ligt maar aan je eigen inrichting ervan. Als je geen Onedrive gebruikt (wel hardnekkig maar het ís er nog steeds uit te slopen...) dan ben je gewoon offline beschikbaar. M'n werklaptop met Win10 werkt ook (voor zover Windows uberhaupt wil werken dan) als ik géén internetverbinding heb.

Nou heb ik ook na nieuwe installaties al bugs en ellende genoeg met Win10 (36x keer op Start klikken voordat ie één keer het startmenu -of wat daarvoor door moet gaan- opent en zo). Maar dat staat los van een internetverbinding.
Lijkt me dat er dan iets mis is met je installatie. Want heb al op vele computers windows1ŕ gezet en kan me totaal niet vinden in je klacht.

Win10 is, durf ik te zeggen, de beste windows versie tot nu toe. Het meeste gezeur over privacy is behoorlijk overdreven.


Edit: Ontopic.

Dit lijkt me best een handige toevoeging. Google en Apple doen al iets soortgelijks. Ik zie hier zeker wel een voordeel in.

[Reactie gewijzigd door Daniel_Elessar op 10 februari 2017 15:06]

Dit lijkt me best een handige toevoeging. Google en Apple doen al iets soortgelijks. Ik zie hier zeker wel een voordeel in.
Hoe doet Google dat dan? Lijkt me een prima optie maar ik ken hem niet.
Als je in gmail datums of hotel reserveringen binnenkrijgt wordt dit aan je agenda toegevoegd. Dat doen ze al best lang eigenlijk. Anders staan de datums en afspraken onderlijnt en als je erop klikt wordt er direct een agenda invoer van gemaakt. Apple doet dit ook.
Onzin, Windows 10 met Office zijn perfect offline te gebruiken. Heb 120 werkstations staan zonder Internet en die doen het prima :)
@Win-Bart

Kreeg vandaag het aanbod om via mijn werkgever Office 2016 professional plus thuis te krijgen voor iets van 16 euro. Met Cortana integratie die mij informatie advies geeft gebaseerd op de gegevens in mijn Word documenten.

Hoe werkt dat dan zonder Internet? En als ik advies krijg op basis van gegevens in mijn documenten, wordt de inhoud van mijn documenten dan niet via Internet naar Microsoft gestuurd?

Wellicht dat als je alles correct instelt en geen auto updates aanzet, je kan voorkomen dat je gegevens naar Microsoft gestuurd worden, ik vertrouw het in ieder geval niet en blijf lekker op mijn oude versies zitten.
Office 2016 Professional Plus, dus de echte media uitvoering op ISO heeft alleen Internet nodig om te activeren. Daarna niet meer. En wanneer je een KMS hebt (zakelijk) dan heb je helemaal geen internet nodig.

Updates komen gewoon via WSUS en activering via KMS en heb je beide niet, dan hoeft systeem alleen voor updates en initiele activering online te zijn. Daarna kun je gewoon zonder problemen off-line werken met zowel Windows 10 als Office 2016.

Overigens Office 365 Home en Student en equivalenten werken ook zonder enige issue offline. Alleen je hebt geen online functies beschikbaar, maar dat boeit voor geen meter.
Aan de andere kant: Cortana is gewoon een lokale service, niet bijzonderder dan het window waar je je mail in opent.
Volgens mij is er best wel veel uitwisselingsverkeer tussen de lokale machine met Cortana en Microsoft. Anders vragen ze niet of je een privacy policy van 300 pagina's wilt accepteren.

Met een online verbinding is het dus niet alleen een zaak van privacy, maar ook mogelijk van bedrijfsgeheimen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 10 februari 2017 14:48]

[...]
Volgens mij is er best wel veel uitwisselingsverkeer tussen de lokale machine met Cortana en Microsoft. Anders vragen ze niet of je een privacy policy van 300 pagina's wilt accepteren.
De grootte van een privacy policy zegt m.i. weinig over de hoeveelheid (en aard van het ) verkeer tussen de computer en Microsofts servers. Je zou dit kunnen testen door het verkeer te sniffen op het moment dat je het email programma opent.
Dat is natuurlijk al eens gedaan: 5500 requests in 8 uur tijd met alle privacy "opties" uit. Gekkewerk.

[Reactie gewijzigd door z1rconium op 10 februari 2017 16:11]

Gekkenwerk? Ik zie voornamelijk port 80 en 443. Lijkt mij eerder een browser die openstaat. De 3544 traffic kan je ook uitzetten.
Misschien even lezen wat de beste man heeft gedaan. Niets stond open, gewoon idle. Alle requests gaan naar microsoft, zie lijst in 2e post.

Ja het is gekkewerk en belachelijk.
Het is jammer om te zien dat de beste man niet heeft onderzocht wat de packets inhielden. Bij Apple gebeurd exact hetzelfde.
Akamai run a content distributions system used by major websites to provide fast web response on a global scale.
Port 443 is used for HTTPS - the encrypted version of HTTP web-page access.
It is quite normal to see a lot of traffic directed through Akamai.
At the time this question was asked, Apple used Akamai as their primary content delivery network.
Vind het dus beetje kort door de bocht om gelijk Windows af te branden door een onderzoek wat half is uitgevoerd. Paar jaar terug kwam ik namelijk al posten tegen over Akamai. Nieuw is het dus helemaal niet.
I frequently have a user that started and iCloud restore on their iPhone from home, left for work before it finished, and it resumed when they got to work and connected to our WiFi.  This will cause a lot of akami traffic. 

[Reactie gewijzigd door vali op 11 februari 2017 00:56]

Wat heeft Apple/Akamai hier mee te maken ?

Windows staat 5500x in 8 uur naar huis te bellen met data, jij vind dat normaal, ik niet.

Scroll in die kolommen even naar rechts en zie de BGP, AS8075 - Microsoft.

Of het "web" traffic is, is niet zo boeiend, je kunt data sturen of ontvangen, juist omdat het https:443 is weet je niet wat er word gestuurd want je kunt niet verder lezen dan het domain waar het heen gaat.

[Reactie gewijzigd door z1rconium op 11 februari 2017 07:17]

Ik zeg nergens dat het niet normaal is, ik zeg alleen dat er meer speelt dan alleen traffic naar Microsoft toe. Jij haalt aan " het is niet normaal dat er zoveel traffic" naar Microsoft gaat zonder te kijken dat er ook enorm veel traffic naar andere plekken gaat.

Het is zeker wel relevant om naar andere OS-en (Windows 7,8, Android en OSX) te kijken om beter te achterhalen of het daar ook plaatst vindt.

[Reactie gewijzigd door vali op 11 februari 2017 08:26]

Volgens mij heb je niet goed gekeken want 90+% gaat naar MS.
Laat ik het anders voor je verwoorden aangezien je steeds hetzelfde herhaald. De persoon heeft alles default gezet met daarbij alle standaard meegeleverde UWP apps. Ook die praten met de tegen servers aan. Ik mis gewoon diepgang in het onderzoek om echt een oordeel te trekken.

Nu kan men zeggen "ik gebruik geen Windows 10 want er gaat data ongewild naar MS" en stapt over op een ander OS. Zonder te beseffen dat het bij andere OS-en exact hetzelfde plaatsvindt.

[Reactie gewijzigd door vali op 11 februari 2017 09:03]

Je snapt dat je dit moet onderbouwen met data ? Mijn Macs staan niet 5500x in 8 uur naar huis te rapporteren, mijn linux bakken ook niet.
Je snapt dat je dit moet onderbouwen met data? Je kan zelf ook eventjes Google search gebruiken en vinden dat enorm veel data naar Google gaat als je gebruikt maakt van hun diensten en producten.

Een link van OSX heb ik je al als voorbeeld gegeven en eigenlijk trek je nu exact de conclusie die ik hiervoor zei. Zonder enig onderzoek zeg je nu al dat het op andere OS-en niet plaats vindt. Dat wilt zeggen dat je conclusie al vast staat en dat je het eigenlijk niet eens verder wilt inlezen.

Anyway, ik had soortgelijk onderzoek twee jaar geleden al gelezen. Ook daar werd Windows 10 onderzocht. Daar kwam tenminste wel wat betere doordachte conclusie uit.

[Reactie gewijzigd door vali op 11 februari 2017 10:01]

Ja ik wilde hem laten draaien voor je om het verschil aan te tonen.

Een "beter doordachte conclusie" ? Heb je het wel gelezen ? Er staat niets, geen statistieken whatsoever.
Zeer goed zelfs en aan jou reactie te zien snap je niet helemaal wat zijn conclusies inhoudt en/of wat hij wilde aantonen (met daarbij zijn gemeten data). Anyway, dit is mijn laatste reactie aangezien we niet veel opschieten.

[Reactie gewijzigd door vali op 11 februari 2017 10:15]

Ik heb tcpdump 20 minuten laten draaien op mn router.

Alle applicaties op m'n mac gesloten en idle laten staan:

Totaal: 14 hele requests
- 6 voor dropbox, connection timeouts aan het begin van de capture
- 2 voor amazonaws
- overige waren retransmissions

Laten we van het slechtste geval van 30 requests in een uur uit gaan, dat noem ik geen phonehoming als je het vergelijkt met 680 requests per uur bij microsoft die allemaal naar microsoft gaan.
Pi-Hole instellen om alle telemetry verbindingen te blokkeren en klaar.

Hier is de lijst waar mijn pi-hole alle Domains uit plukt om te blocken.

[Reactie gewijzigd door Cowamundo op 10 februari 2017 19:57]

Thanks, mijn pi-hole is inmiddels ook weer up-to-date.
Klopt ik heb onlangs hele stappen plan moeten volgen om alles dat Data verstuurt naar Microsoft of naar andere partijen allemaal uitgezet.
https://youtu.be/u1kGMCfb2xw
Er is 0.0 uitwisseling. Omdat er zo veel bedrijfsnetwerken zijn waar niks zonder proxy met authenticatie kan. Maar tja mensen geloven altijd het negatieve scenario en roepen zonder zelf onderzoek te doen.
Cortina is niet lokaal. Informatie gaat naar de servers van Microsoft om geďnterpreteerd te worden. Ze hebben deze data ook nodig om cortana steeds beter te maken.
"Gebruikers moeten die diensten verbinden met Cortana bij Connected Services."

Als ik dit goed begrijp, moet je als gebruiker een bewuste keuze maken om je mails te laten lezen.
Zo lang dit lokaal blijft is dit niet zo spannend imo. Qua privacy zie ik 123 geen bezwaar dus.
Ik wil niet muggeziften, maar dit blijft natuurlijk niet lokaal ook al is het een lokale service. Denk ook dat we niet zo naif moeten denken erover.
Handig om te doen, maar mij lijkt het dat dit alleen in combinatie gaat met de ingebouwde Mail applicatie bij Windows 10. Dat is dan wel jammer.

Ook wat mij riskant om deze techniek te gebruiken voor aanvallers. M.b.t. privacy

Wat denken jullie?
Waarom zou het? Outlook indexeert toch ook gewoon? Dwz. je kunt via de Search balk toch álles doorzoeken?

(Of ben ik zo verwend met Apple dat alleen Spotlight van MacOS dit doet... de OS-brede zoekfunctie zoekt daar namelijk óók in Outlook mailtjes net zo goed als in 'gewone' Mail-mailtjes).
Outlook gebruikt al sinds Office 2007 de Windows Search index (die standaard sinds Vista is ingebakken en bij XP met Office 2007 werd geďnstalleerd). In hoeverre Cortana hier echter in verweven zit weet ik niet, maar ik kan me voorstellen dat Cortana prima met Office 2016 kan samenwerken.
Met spotlight ben je best wel iets verwend ja!
Heb zelf niet al te beste ervaringen met het zoeken in windows, al jaren niet.
Er was van google ooit een tooltje (desktop search oid.) en dat het vele malen beter/sneller op mijn windows machines dan de eigen zoekfunctie.
De beste search tool voor windows (die ik gevonden heb) is: https://www.voidtools.com/

"Everything" only indexes file and folder names and generally takes a few seconds to build its database.
A fresh install of Windows 10 (about 70,000 files) will take about 1 second to index.
1,000,000 files will take about 1 minute.

[Reactie gewijzigd door Kvuivbribumok op 10 februari 2017 22:21]

Wat kunnen aanvallers met cortana/mail doen dan? Ze moeten toegang krijgen tot je systeem, waarom moeilijk doen via cortana en scannen, als je dan toch al direct in email kan komen?
Een jaar geleden, toen Microsoft aangaf aan de functionaliteit te werken, zei Microsoft Research tegen The Verge dat de functionaliteit lokaal werkt en pas data naar de servers van Microsoft wordt verstuurd als de gebruikers de goedkeuring geven een herinnering in te plannen.

Als ik het goed begrijp werkt het hele herkennen van taal in mailberichten lokaal. Waarom wordt er daarna dan alsnog data naar MS servers verstuurd? Wat is daar de bedoeling van en om wat voor data gaat dat?
sync tussen apparaten via cortana. Leuk dat je PC weet dat deze je aan iets moet herinneren, maar de notificatie heeft meestal meer nut op je telefoon bijvoorbeeld.
Wordt dit gescand op basis van OCR?
Ik hoop dat je een grapje maakt? Je weet dat OCR papieren tekst omzet naar digitale tekst? Ik denk niet dat Microsoft je mail gaat uitprinten en dan in gaat scannen. Dus nee. Dat doen ze niet op basis van OCR. Ze kunnen je mail gewoon digitaal scannen, en dat is grotendeels al gebeurt aangezien je een searchbalk hebt in outlook / webmail waarin je ook op content kunt zoeken. Dat, of iets soortgelijks, in combinatie met bepaalde taal-algoritmen wordt nu geintegreerd met Cortana.

Steeds meer gaat Windows (maar ook Apple en andere groten) zich bemoeien met 'mijn leven'. Ieder zijn ding, maar persoonlijk hou ik niet van die bemoeienis en zet dat soort zut ook uit. Als ik iets moet herinneren zet ik het zelf in mijn agenda. Soms denk ik wel dat de techgiganten denken dat we te dom zijn om onze kont af te vegen, zoveel willen ze voor ons bedenken. Zij stellen voor wat we willen zien op Youtube (en ja, ik geef toe dat gebruik ik wel). Zij stellen voor met Cortana of Google Now hoe ik naar mn werk moet rijden, of dat ik een jas of paraplu mee moet nemen. En vervolgens bepalen ze nog welke advertenties ik overal te zien krijg. Er za vast onderzoek geweest zijn, en wellicht dat velen er meerwaarde in zien, maar ik wil graag zelf de controle houden. Wat mij persoonlijk frustreert is dat een OS steeds meer en meer bloated wordt met functies die ik niet wil, maar wat wel extra payload op mn systeem veroorzaakt.

[Reactie gewijzigd door Rataplan_ op 10 februari 2017 14:50]

OCR staat los van papier of niet, het is de generieke methode om 'afbeeldingen' om te zetten naar tekst, of dit nu een PDF, jpg of gescande versie is, handgeschreven of getypt.

Mail in Win10 kan bv jpg-mailtjes niet lezen en ook niet op zoeken.
OCR staat voor Optical Character Recognition. Dit wordt toegepast om tekst uit onder andere afbeeldingen te halen. Gezien het hier gaat om e-mail, is er al 'platte' tekst beschikbaar en hoeft deze dus niet uit een afbeelding gehaald te worden.

In dit gevalt gaat het om NLP, wat staat voor Natural Language Processing, Natuurlijke Taal Analyse in het Nederlands. Hierbij worden verschillende algoritmen toegepast om de gehele tekst te ontleden en structuren in te ontdekken.

Zoals in de tekst aangegeven, heeft Microsoft als voorbeeld de acties 'ik stuur' of 'ik deel' gebruikt. Cortana zoekt dus naar een structuur in de tekst die begint met een van deze twee acties, gevolgd door een tijdsaanduiding.
OCR zou van toepassing zijn als het zou gaan om een brief die ingescand wordt (Naar een afbeelding) die naar digitale tekst wordt vertaald doordat karakters worden herkend (Optical Character Recognition).

De e-mails zijn al digitale tekst, dus deze stap is uberhaubt niet nodig. OCR zou eventueel wél op FAX toegepast kunnen worden, maar dit wordt niet zo vaak meer gebruikt tussen thuisgebruikers.


Wat hier gebeurt is dat Microsoft/Windows de tekst van je e-mails door een filter gooit, dat zoekt naar taalcombinaties die lijken op: "Ik zal je" of "Zullen we morgen?" De truc hierin is dat mensen vaak - om interressanter te klinken - zinnen opbreken, en niet de volledige informatieset in elke zin zetten.

"Zullen we uit eten gaan?"
"Sure"
"Vanavond bij Roma?"
"K"

De vraag blijft hoever Microsoft de wat abstractere taalcombinaties kan herkennen: "Gaan we?" "Wil je" of "Laten we", gevolgd door een bevestiging, zou veel interressanter zijn om te detecteren dan de "autistentaal" die deze techniek tegenwoordig nog vereist. Je zegt immers in een gewoon gesprek met je vrienden niet vaak "Ik ga met je naar een restaurant, morgen." Daarnaast is dit soort communicatie al grotendeels verhuisd naar Whatsapp/Telegram.


G-mail doet dit overigens al vrij lang. Als je combinaties als "is bijgesloten" of "attached" gebruikt, zal het programma je herinneren wanneer je geen bestanden bijgesloten hebt.
Op je laatste alinea: Thunderbird ook
Mwah. Nederlands kent Cortana sowieso al niet.
Jah ... laten we gewoon helemáál stoppen met zelf nadenken. Technologisch gezien is het uiteraard een interessant iets maar "biologisch" gezien lijkt dit me weer een stap achteruit.

(Leren) onthouden wat je zelf hebt beloofd lijkt me zowel leertechnisch als moreel gezien tamelijk belangrijk. Er zijn steeds meer leertechnische dingen die mensen (en vooral jongeren) gewoon niet meer leren tegenwoordig. Ik denk dat dat nog weleens de ondergang van echte innovatie kan gaan betekenen.

Het lijkt er, meer en meer, op dat "we" bezig zijn met het creëren van een "domme volgzame werkbijen- en consumptiemaatschappij". De technologie staat niet meer in dienst van de mens maar andersom. Wat we leuk (denken te) vinden en wat we "moeten" doen wordt steeds meer bepaald door algoritmes i.p.v. door onze eigen hersenen. Best wel beangstigend
"De mogelijkheid". Het hoeft dus niet, je kunt het aanzetten. Voor mijn privemail zou ik dit ook niet willen. Maar voor m'n werkmail lijkt het me nog best handig.
Subtiel maar belangrijk verschil, volgens het artikel is het opt-out: " De functionaliteit is uit te zetten..."

Dat betekent dus dat iedereen die zich niet verdiept in alle nieuwe functionaliteiten die er bij iedere update van W10 bijkomen (i.e.: waarschijnlijk >95% van de gebruikers) dit straks onwetend aan laat staan. Nou ben ik geen expert op het gebied van Cortana en weet ik niet of die data gesynchroniseerd wordt met Microsoft servers, maar... dit is natuurlijk wel een potentieel goudmijntje aan data voor Microsoft.
Uhm, deze functionaliteit vereist een verbinding met Outlook en Office 365 en "Gebruikers moeten die diensten verbinden met Cortana bij Connected Services". Dit is niet iets wat standaard aan staat.
Goed punt, en matig leeswerk van mijn kant 8)7 (en een beetje verwarrend verwoord van het artikel aan het einde...)

Blijft wel de vraag welke andere redenen er zijn om Cortana bij Connected services met Outlook & Office 365 te verbinden en of op het moment van verbinden het voldoende duidelijk is voor de gebruiker dat dit (scannen van mails) het gevolg is. Ik merk bij veel niet-tech minded mensen in mijn omgeving dat ze zich vaak niet realiseren wat dit soort functionaliteit betekent in termen van mogelijke privacy risico's. Die denken 'oh, handig, automatisch afspraken in mijn agenda', zonder zich te realiseren dat daarvoor de tekst van de mails gescanned en geinterpreteerd moet worden, en daar dus (theoretisch) ook andere privacy gevoelige info uit gehaald kan worden. Een ander voorbeeld: recent was in het nieuws een relletje over kinderspeelgoed (ik meen poppen) met spraakherkenning die onversleuteld met een server communiceerden. Jij en ik beseffen ons onmiddelijk dat spraakherkenning veel te zwaar is om lokaal te doen, en dat er dus data naar een server gaat, maar een groot deel van de mensen realiseert zich dat uberhaupt niet.

De oplossing voor dit dillemma weet ik eerlijk gezegd ook niet... zelfs als Microsoft wel expliciet aangeeft dat mails gescand worden, lezen mensen niet/slecht, of realiseren zich alsnog niet wat de gevolgen daarvan zijn. Dat kun je Microsoft dan weer moeilijk verwijten, maar die mensen ook niet echt... Dus hoe dat goed op te lossen...? :?
Dit is niet de goede site waar je lekker kan te klagen over politiek. Doe daar maar op de website van GeenStijl...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*