Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Lavabit kondigt terugkeer aan

Door , 60 reacties, submitter: Roel911

Op de website van Lavabit staat een teller die aftelt naar 20 januari, vergezeld van de mededeling dat de veilige maildienst binnenkort een comeback maakt. De dienst zou daarmee meer dan drie jaar na zijn sluiting terugkeren.

LavabitDetails over de terugkeer staan niet op de Lavabit-site. Wel staat de domeinnaam nog steeds op naam van Ladar Levison, de beheerder die ook achter de oorspronkelijke Lavabit-dienst zat. Een comeback zou opvallend zijn, aangezien de beheerder in 2013 aangaf geen andere optie te zien dan te stoppen met zijn e-maildienst.

Dat besluit nam hij, nadat de FBI hem dwong afluisterapparatuur te plaatsen en de encryptiesleutels van klanten af te geven. Levison mocht hier aanvankelijk niets over zeggen, maar later bleek dat de eis gemaakt werd om e-mail van Edward Snowden in te kunnen zien. Snowden was een van de 410.000 klanten van Lavabit. Levison en Silent Circle werkten na de sluiting aan een beveiligd e-mailprotocol.

De datum van de terugkeer is eveneens opvallend: op 20 januari treedt Donald Trump aan als president. Trump gebruikt zelf overigens geen e-mail en de aanstaande president zei volgens de NYT dat mensen die echt iets belangrijks te melden hebben, dit beter op een geschreven papier via een koerier kunnen bezorgen, aangezien 'geen enkele computer veilig is'.

Reacties (60)

Wijzig sortering
Zodra de geheime diensten en de FBI je in het vizier hebben, dan kan je moeilijk nog van ze verwachten dat ze eindeloos lang tegengas blijven geven. De eigenaar van Lavabit hing eerder een gevangenisstraf boven het hoofd omdat hij niet wilde meewerken: oftewel, er werd gedreigd om IT'er die een veilige emaildienst wilde aanbieden tussen de moordenaars en andere criminelen te plaatsen.

Als je in zo'n situatie terecht komt en de dreigementen erger worden, dan kan ik me prima voorstellen dat je simpelweg eieren voor je geld kiest en meewerkt aan iets waar je niet achter staat, simpelweg om jezelf en je familie veilig te stellen. Het is makkelijk om te stellen dat iemand zich dan maar aan zijn principes vast moet houden, maar niet fair als diegene het opneemt tegen een enorme overmacht en mogelijk zijn kinderen niet ziet opgroeien.

Vanuit dat oogpunt kijk ik dan ook sceptisch naar deze aankondiging, waarbij ik niet wil stellen dat er iets niet klopt, maar me wel afvraag of hij nu ineens die partijen geheel buitenspel kan zetten.

Ook wel leuk als je de relevante nieuwsberichten weer eens leest. Had je destijds bijna dagelijks onthullingen vanuit het Snowden-kamp, tegenwoordig draait de propagandamachine weer als vanouds en lees je dagelijks wat over de boze Russen die een bedreiging vormen. De ideale bliksemafleider.

-knip -

Admin-edit:Opmerkingen over moderaties horen thuis in Frontpagemoderatie.

[Reactie gewijzigd door Bor op 1 januari 2017 21:03]

Ik vermoed dat hij het nu via een buitenlandse onderneming doet in een veiliger land, met failsafes door personen buiten de VS.

Als je voor server access 3 man nodig hebt:
1 in de VS
1 in Rusland
1 in zwitserland

en de server staat in zwitserland, kan de VS claims maken tot sint juttemus.
Waarom in Rusland en US?

Als je server ergens anders staat en je hebt toegang vanuit het web?
vanwege het grondgebied waar je beheerder dan woont :) De beste beveiliging tegen politiek is enkele landen die niet tegen elkaar praten tegen elkaar uitspelen. Ze zijn niet geneigd elkaar te helpen door jou erbij te naaien, gezien ze immers het niet aan elkaar gunnen :) Zwitserland is altijd oerneutraal, VS en Rusland hebben nogal tegenstrijdige belangen.
Met de komst van Trump zou ik niet meer zo zeker zijn van die tegenstelling. Iets wat ik overigens toejuich maar het is wel typisch dat deze dienst op de dag van de inauguratie van Trump weer tot leven wordt geroepen. Misschien dat met Trump een tijdperk van meer privacy wordt ingeluid en mogelijk heeft deze dienst bepaalde zekerheden gekregen van de toekomstige Amerikaanse overheid.
Daarom had ik ook bewust zwitserland erbij betrokken ;)
die tegenstelling zal er behoorlijk lang zijn. Putin is geen mattie met Trump omdat Trump zoeen aardige gozer is, je hebt 2 opties: of hij ziet Trump als een zwakke leider en dan wil hij hem graag helpen leider te worden (basically naait hij je zonder dat je het door hebt) of hij ziet voordelen erin dat hij wat meer met rust wordt gelaten als Trump president is. Trump zijn beleid lijkt heel op zichzelf gericht te zijn, niet meer naar buiten toe zoals onder oa. Obama en voorgangers. De VS levert bv. per definitie geen onderdanen uit (dus Rusland kan aanklagen wat ze willen). Rusland levert Snowden ook niet uit (had de VS graag gewild). Zoeen grote vrienden zijn het dus ;)

Ga er ook maar van uit dat Trump weinig op gaat hebben met privacy tot het tegendeel bewezen is. Maar zijn voorlopige aanzeggingen stemmen niet bijster hoopvol erop.

Ik denk dat deze dienst zich dus zo effectief mogelijk wapenen gaat om niet meer afhankelijk te zijn van een politieke stemming. En door landsgrenzen te gebruiken zoals in het voorbeeld, kun je quasi oneindig blijven combineren.
Bedankt voor de nuttige aanvulling.
Dit had ik niet zo kunnen bedenken, maar je raakt kant en wal.

Mooie aanvulling op mijn beperkte inzichten. 8)7

_/-\o_
Tor Mail is ook gestopt. Ik vraag mij af of dat geen gat in de markt is die iemand wil gaan opvullen.
De reden zal simpelweg zijn dat ze Darkmail heb doorontwikkeld. Dan kan de FBI je dwingen totdat ze een ons wegen maar dat apparatuur zal niet meer voldoende zijn om mail in te kunnen zien omdat het via een hele andere laag encrypted is.

En hij zal wel meer toekomstmuziek horen in de aantreding van Trump. Obama mag dan wel een democraat zijn, maar wat hij de laatste weken aan het doen is is gewoonweg pesten (Rusland bijv.) omdat hij het niet kan aanzien dat Clinton verloren heeft. Hij is zoveel rommel aan het maken voor Trump nog even voordat hij afzwaait dat ik me enigszins afvraag of hij de realiteit niet aan het verliezen is.
of het persť pesten is... Als Rusland zich actief bemoeit heeft met verkiezingen, dan _moet_ je gewoon reageren me dunkt. Israel is voor de zoveelste keer allerlei internationale wetgeving aan het negeren, het niet meestemmen was dan nog een erg nette manier van Obama om "foei" te zeggen (ze hadden ook gewoon mee kunnen stemmen. Israel piept nu omdat de rest van de wereld wijst op hun mensenrechtenschendingen en ze zijn nu beteuterd omdat de grote jongen van het plein niet meer komt verdedigen).

Dit is rommel wat er al jarenlang lag door een congress oa. wat meer denkt in termen van winnen/verliezen alsof het om een sportcompetitie gaat, ipv na te denken over goed bestuur :)
? Israel zegt dat ze lekker zelf hun UN organisatie mogen financieren. Wel mooi trouwens de UN: die hadden ooit ook een mensenrechtensublcubje. Dat hebben ze maar opgedoekt want "None of these measures, however, were able to make the Commission as effective as desired, mainly because of the presence of human rights violators and the politicization of the body" Vrij vertaald: er zaten een aantal nogal moorddadige landen in die commissie die een dagtaak hadden om op Israel te mopperen.
Inderdaad, de Veiligheidsraad is een farce met haar resoluties. Meer dan 60% van al haar resoluties is gericht tegen Israel, altijd geinitieerd en breed gedragen door alle Islamitische landen. Alsof meer dan de helft van de moorden, ellende, mensenrechtenschendingen op dat kleine stukje aarde afspeelt.

Dan is het hoofd van het VN mensenrechten commitee ook nog de Saudier Faisal Trad, omdat SA een dergelijk forse financiele bijdrage aan de VN doet wilde ze perse deze positie. SA, dat officieel meer mensen excetueerde dan IS. Mensenrechten koop je dus bij de VN.

Verder is de verontwaardiging van Israel natuurlijk puur politiek: veel media aandacht creeren zodat Amerikanen denken dat de VS nu echt de Joden voor de wolven gooit. Het is niet alsof Israel zich echt druk maakt om de VN sinds die haar een eigen staat toewees. Een groot aantal Islamitische landen ziet niets liever dan alle Joden de zee ingedreven worden en hebben dat al meermalen getracht sinds 1946. Dat staat los van het gedrag van Israel maar is puur anti-semitisme.

[Reactie gewijzigd door Malarky op 2 januari 2017 11:45]

Ja Obama moet het officiŽle twee staten oplossing standpunt verdedigen. Helaas is IsraŽl een democratie en wil een groot deel van de IsraŽlische bevolking de Palestijnen het liefst de zee indrijven en Jerusalem opeisen. IsraŽl is al jaren een ruk naar rechts aan het maken. Iedereen die denkt dat er ooit een gelijkwaardige Palestijnse staat komt met soevereiniteit leeft nog in 1992.
Zolang hij dit keer maar perfect forward secrecy toepast...
> beter op een geschreven papier via een koerier kunnen bezorgen,
> aangezien 'geen enkele computer veilig is'.

Ja want koerier diensten zijn natuurlijk wel veilig. Ik denk dat een postduiven nog veiliger zijn dan een koerier dienst.
Ja want koerier diensten zijn natuurlijk wel veilig.
Koeriersdiensten kun je inderdaad een stuk veiliger gebruiken. Zo kun je net als bij de email encryptie gebruiken, zodat het niet zomaar te lezen is, maar als extra kun je de boel fysiek verzegelen, waardoor je weet of de informatie ingezien is, iets wat met email vrijwel onmogelijk is.
Het open stomen van andermans post wordt opnieuw een politiespecialiteit. Ik weet van mijn ouders dat dit voor de oorlog ('40 - '45) een nationale sport was. :P
Ja in de koude oorlog werd ieder internationaal post stuk eerst even bij de BVD langs gebracht. Nu gaat het allemaal automatisch.
Je kan wel degelijk mail verkeer via post duiven sturen, er is zelfs QoS beschikbaar...
https://tools.ietf.org/html/rfc2549
en als die postduif dan uit de lucht gehaald word, als dat eenmaal bekend is :) (denkt aan GoT met zwarte duiven :+ )
en als die postduif dan uit de lucht gehaald word, als dat eenmaal bekend is :) (denkt aan GoT met zwarte duiven :+ )
Dat zijn raven geen duiven ;)
haha dat weet ik uiteraard, maar bedoelde het idee wat denk wel duidelijk is :+, geen enkele vorm van communicatie is veilig, het medium kan altijd onderschept worden, echter de encryptie maakt het veilig. Zo is het altijd geweest, en zo zal het blijven
Kzal wel ProtonMail blijven gebruiken...
Ik ook. ProtonMail zit in Zwitserland en vertrouw ik meer. Ik weet niet waar de "nieuwe" Lavabit zich gaat vestigen?
Ja want in zwitserland zijn ze bestand tegen buitenlandse druk. Dag bankgeheim.
Zwitserland is een neutraal land en kent strenge regels aangaande privacy. Dus ik denk wel dat ze goed bestand zijn tegen dergelijke druk. ;)
Lavabit is ook gezwijkt destijds. Ik zie niet in waarom ProtonMail tegen zware druk van de FBI zal standhouden. De FBI kan je leven kapot maken.
Misschien dat qTox beter is.
En weet iedereen zijn password nog is dan de vraag? 8)7
Password manager gebruiken en het password laten genereren.

Alleen voor je versleutelde Truecrypt container moet je een sterk password onthouden.
Maar wie zegt dat die veilig zijn? Is er wel eens een audit gedaan op populaire password managers ?
Ja zeker, vooral sinds vorig jaar komen dergelijke audits van de grond.
Zie bijvoorbeeld de audit van KeePass door de European Commission's EU Free and Open Source Software Auditing project.
Was laatst ook een heel artikel over op Tweakers, meen ik.
Leuk, echter ben ik nu al happy met ProtonMail. Zij hosten overigens hun servers in Zwitserland, zo neutraal mogelijk. Hoe zit dat met Lavabit? Indien de FBI weer wil afluisteren hebben ze daar in beginsel niets over te zeggen, right?
Als er geen verdrag is dan komt ie er gewoon aan. Niets in computerland is 'veilig' in dat geval. Zelfs hardware kan backdoors on chip, bewust of al dan niet bewust erin gebouwd hebben.

Als je ziet welke exploits nsa of FBI in bezit heeft of tegen betaling verkrijgen kan dan is security nog verre van wat het zijn moet.

Maar wel stijl om de volledige key op een afgedrukt velletje leveren aan de fbi .. :D Konden ze echt geen OCR verzinnen bij het scannen? :D
mensen die echt iets belangrijks te melden hebben, dit beter op een geschreven papier via een koerier kunnen bezorgen, aangezien 'geen enkele computer veilig is'.
Want koeriers kunnen niet onderschept worden of werken voor de staat??
idd, koeriers kunnen ook voor de maffia werken, of zelf je post door gaan lezen.... niets is veilig, voor niemand niet. Overheid of niet.
Trump ... zei ... dat ... 'geen enkele computer veilig is'.
Trump is natuurlijk vreselijk, en veiligheid is niet het enige wat belangrijk is; maar hier heeft hij wel helemaal gelijk in.
Je mist de quote waarbij Trump aantreft dat berichten per koeriersdienst bezorgd moeten worden, iets wat natuurlijk ook verre van veilig is.
Russische geheime dienst heeft jaren terug al typemachines besteld na Snowden (link). Als je een koerier onderschept heb je maar een bericht. Met een pc potentieel de hele historie van berichten.
PFS zou ook al helpen. Helaas ondersteunde Lavabit dat niet.
Offline communicatie weet een overheid niet van dat het plaats gevonden.

Dus geen meta data.

Bovendien als je dat versleutelt doet is dat vele malen veiliger dan via een computer online.

Metadata zorgt er voor dat iemand person of interest zal worden. Daarna gaan ze gericht op zo iemand rechercheren/observeren.

Wel courier/post agentschap contant betalen anders valt het nog steeds op. Telkens andere postcode/naam als afzender gebruiken.
Waarom kom je met een waardeoordeel over Trump? Slaat nergens op.
Trump komt met waardeoodelen over bijna iedereen, is een verschrikkelijke discrimineerder, liegt alles bij elkaar, heeft honderden bedrijven opgelicht, is een voorvechter van het vernietigen van het milieu waar miljoenenmiljarden mensen last van zullen hebben, heeft de verkiezingen gewonnen m.b.v. zijn hackvriedjes bij de stemcomputers, en dan vergeet ik nog de helft... En dan mogen wij geen waardeoordeel over hem geven?
Nu reageer je terwijl ik op Cerberus wacht ;) Wil je zo graag je gal spuwen mbt Trump?

Daarbij is een x aantal aantijgingen van jou absurd (ik vind het zelfs eng) en volkomen in 1 lijn met het kuddegedrag waar zoveel mensen zich vandaag de dag schuldig aan maken (lekker makkelijk aanhaken bij de media zodat je zelf niet meer na hoeft te denken).

Figuren zoals Clinton, daar moet je voor uitkijken.

[Reactie gewijzigd door Sirius op 2 januari 2017 17:22]

Niks is 100 procent veilig in het leven, dus dat is een mooie open deur.
Ik kan wel 100% veilig zeggen dat we allemaal ooit op de een of andere manier geboren zijn. (Dood wil ik niet zeggen want je weet het maar nooit xD)
Maar die verwekking was dan weer 100% niet veilig ;)
Waarom je lavabit zou willen gebruiken: klik
Dit niet een lijst redenen waarom je Lavabit zou willen gebruiken. Dit is een (onduidelijk) diagram waarom je je e-mail goed moet (laten) beveiligen tegen internetcriminelen. Dat kun je al bewerkstelligen door bijvoorbeeld simpelweg tweefactorauthenticatie aan te zetten op je Google/Microsoft/Apple accounts. Lavabit had een product waarmee je privacyvraagstukken m.b.t. advertenties en massasurveillance beter kon inrelegen, maar was niet het enige en zeker niet het beste product om dat mee te doen.

Maar ook op je Lavabit-adres konden criminelen inloggen als ze je wachtwoord hadden gestolen middels een andere hack op phishing. Dus dat heeft werkelijk niks met je diagram te maken.
Waarom je lavabit zou willen gebruiken: klik
Waarom je Lavabit niet zou willen gebruiken: Levison heeft de mailsleutels van 400.000 gebruikers (waaronder dus Snowden) overhandigd aan de FBI! Hij is dus niet te vertrouwen.
Ik denk dat de geheime diensten werkelijk meer bepalen en te vertellen hebben dan een President ooit zal mogen en weten.
JFK wist dit en wou de CIA bevoegdheden inperken, en we weten allemaal wat er met hem gebeurd is. Vanaf dat moment hebben ze alleen maar meer gekregen. Ik denk dat je er niet ver naast zit.

[Reactie gewijzigd door Finger op 1 januari 2017 18:34]

Waarmee je wil impliceren dat de CIA een einde heeft gemaakt aan het leven JFK, direct danwel indirect?
Of FBI.. J. Edgar Hoover is bij mij nog steeds verdacht net als zijn vermeende banden met de Mafia. Zijn zeer interessante documentaires over.
Nice, kan ik mijn oude mail adres weer gebruiken! :D

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*