Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Virtuix annuleert bestellingen van 'vr-loopband' buiten de VS

Door , 64 reacties, submitter: Roeland007

Virtuix heeft een e-mail naar zijn Kickstarter-backers gestuurd waarin staat dat het bedrijf vanwege logistieke redenen niet in staat is om de Omni-controller internationaal te leveren. Gedupeerden krijgen hun geld met rente terug.

De inhoud van de e-mail is ook op het forum van Virtuix te vinden. Het bedrijf geeft aan dat het had onderschat had hoe duur het apparaat zou zijn om te maken. Omdat de controller erg groot en log is, moet hij in een doos met afmetingen van 123x110cm en een gewicht van 105kg op een pallet vervoerd worden. Om de controller binnen de Verenigde Staten te verschepen, moet daarvoor al tweehonderd dollar betaald worden. Het internationaal versturen van een dergelijk pakket is volgens Virtuix niet haalbaar voor een kleine start-up.

Mensen die het Kickstarter-project van het bedrijf gesponsord hebben, krijgen hun geld terug, met daar bovenop een rente van drie procent per jaar. Ook mensen die binnen de Verenigde Staten wonen, kunnen hun geld terugvragen. Virtuix is nog wel in gesprek met andere bedrijven om de Omni internationaal wel in arcadehallen en vergelijkbare gelegenheden te krijgen.

De Virtuix Omni is een platform waarmee je in een virtuele wereld kan rondlopen, bedoeld voor gebruik in combinatie met een vr-headset. Het is in 2013 op Kickstarter verschenen, waar het meer dan een miljoen dollar ophaalde, ruim boven het initiële doel van 150.000 dollar of 140.000 euro. Het bedrijf beloofde aanvankelijk dat de controller in januari 2014 geleverd zou worden, maar na meerdere vertragingen is de leverdatum vertraagd naar het vierde kwartaal van 2016 en geannuleerd voor internationale bestellingen.

Reacties (64)

Wijzig sortering
Argh, wat ontzettend jammer dat hier niet eerder aan gedacht is! Tijd voor een distributeur in de EU dan maar?
Dat zal zeker helpen. Het lijkt me daarnaast niet dat we het hier hebben over 105kg aan electronica, maar meer om de boel op z'n plek te houden.

Wat fabricagetweaks zouden al veel helpen. Ik kan er zelf wel een paar kg aan stoeptegels aan toevoegen. Met wat schroeven moet het apparaat vrij plat geleverd kunnen worden. En daarnaast: wasmachines zijn ook niet licht, maar die worden ook goedkoop geleverd.
Wasmachine is BULK, hiervan zullen maar een handje vol mensen per gemeente hebben..
Terwijl een wasmachine in elk huis staat..

Dus ja 100 van dit soort machines of 1000 wasmachines is wel een verschilletje.
Erg jammer, maar wel een begrijpelijke beslissing. Wel netjes opgelost naar de klant toe.
Ik snap het om eerlijk te zijn niet echt, je kunt die kosten toch gewoon doorberekenen en klanten de keus geven? Ik ken zeker wel mensen die hier rustig 2k voor neerleggen (als het goed werkt:P)
Het zou kunnen zijn dat ze ook niet aan de juiste regelgeving voldoen voor de verschillende landen in de wereld. Dat kan echt alle kanten op gaan kwa regulations. Als je dat niet op orde hebt wordt je tegengehouden bij de douane (gunstigste geval) of het komt er wel doorheen, er vind ergens kortsluiting plaats + brand en dan zijn ze echt enorm de pineut.

In 1 land een product lanceren is een eitje. Internationaal..... moeilijker. Alleen al de standaarden waar je aan moet voldoen, de toegevoegde legislation op die standaarden vanuit de landen, het test-bewijs dat per land verschilt en een land z'n eigen eisen kwa testhuizen heeft (DEKRA, UL, TUV) wat makkelijk 50kEur per testhuis is. Op ons werk lanceren we een product in Brazilie wat al in US en Europa verkocht wordt, toch moeten we nog 50kEur uitgeven aan een nieuw testhuis omdat Brazilie het anders niet binnen laat.

Lastige wereld en alleen maar efficient te doen als je en heel veel ervaring er in hebt en heel veel schaal grootte.
Maar andere kleine partijen die op Kickstarter veel minder binnen hebben gehaald kunnen het wel...

En bovendien hadden ze daar wel eerder achter kunnen komen.

Ik ben echt blij dat ik op het laatste moment voor het einde van de Kickstarter geannuleerd heb. Wat een amateurisme.
Ligt heel erg aan het product. Dit product is wel even vrij groot met flinke bewegende onderdelen waar veel mis mee zou kunnen gaan. Daar zijn vaak veel extra tests etc bij nodig om de veiligheid voor de gebruiker te kunnen garanderen.
Inderdaad, even hun forum post bekeken en daar staat ook hetvolgende
but complying with international regulations and the global shipping and storing of replacement parts necessary to effectively support a range of geographically diverse customers
Het zijn dus onder andere de regels van internationale handel die ze in de weg zitten.
Op zich wel maar vergeet niet dat dit een Kickstarter is uit begin 2013 met een verwachte levering in augustus 2013.

Dus ja als ik meegedaan had (en dat heb ik zelfs ook, maar had hem voor het eind van de Kickstarter geannuleerd) dan had ik behoorlijk gebaald dat ze daar nu pas achter zijn gekomen. Het is erg amateuristisch aangepakt. Met eindeloze vertragingen, specs die niet waargemaakt zijn, enz.

Gelukkig zijn er inmiddels wel goede alternatieven uit Europa zoals de Cyberith Virtualizer en een ander produkt uit Engeland waar ik de naam even kwijt van ben (die laatste wordt al geleverd begreep ik). Ik kijk nu de kat maar even uit de boom omdat er nog weinig support is binnen de games voor deze oplossingen. Maar het lijkt me een hele mooie manier om FPSen te spelen in VR.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 6 december 2016 11:50]

3% per jaar rente is ook 30x meer dan wat je bij de bank krijgt tegenwoordig.
moest je zelf voor de shipping willen betalen zullen ze hem waarschijnlijk alsnog leveren lijkt me
6x meer. Maar met een deposito kreeg je 3 jaar geleden in Nederland ook nog wel ruwweg 3%, dus daar zit de winst niet. Wel maak je als internationale klant winst op het feit dat je in USD hebt betaalt en je die dus ook terug krijgt. Dat vertaalt naar aardige winst aangezien de dollar intussen een stuk meer waard is dan 3 jaar geleden.
hier in belgie op een standaard spaarrekening amper 0.1% :(
3% rente is bijzonder hoog... Ik wou dat ik alleen daarom al de kickstarter had gesupport :-).
Zoals Navi al opmerkte: 3% rente is misschien wel hoog voor een spaarrekening waar je geld opneembaar is, maar hier stond je geld niet alleen 3 jaar vast, maar was er zelfs een behoorlijk risico dat je de hele inleg kwijtraakte (genoeg voorbeelden van campagnes waarbij de backers op het einde met lege handen achterbleven). Dan is 3% behoorlijk weinig.

Daarnaast: mensen "backen" niet alleen om een project mogelijk te maken, uit een soort naastenliefde, maar investeren in een project om het product nu voor een lagere prijs te kunnen kopen dan waarvoor het later in de winkel ligt. Hier zie je ook dat tijdens de projectfase al de prijs flink gestegen is. Dus je hebt 429$ geÔnvesteerd om dat product ter waarde van nu 999$ (?) te krijgen, en nu het meest risicovolle gedeelte eindelijk voorbij lijkt (immers, het bedrijf bestaat nog, het product is af en wordt al aan (US) klanten uitgeleverd) word je opeens afgescheept met (ongeveer) 470$.

Kortom, die 3% is een schijntje waar ik als backer niet bepaald tevreden mee zou zijn. Zoals iemand anders ook al opmerkte: Waarschijnlijk liggen alleen de productiekosten al een stuk boven dat wat backers origineel betaald hebben, dus Virtuix heeft ook geen enkel incentive om de hordes van internationale levering (zoals voldoen aan regelgeving) te nemen. Met dit excuus cancellen bespaart ze een heleboel kosten, en ze hebben gewoon 3 jaar lang geld geleend tegen een veel lagere rente dan ze normalerwijze bij een bank of investeerders betaald zouden hebben.

Overigens, nu Virtuix besloten heeft alleen binnen de US te leveren, zou je als buitenlandse backer natuurlijk ook je investering kunnen verkopen aan iemand binnen de US (die vervolgens wel gewoon bij Virtuix het product kan claimen), en op die manier alsnog meer rendement kunnen halen dan de 3% die Virtuix biedt?
Bij banksparen misschien, maar bij een risicovolle investering is 3% zeer mager hoor.
Edit: in het geval van Kickstarter is het misschien toch deels een risicovolle investering aangezien je geen garantie hebt op levering. Dus vanuit dat perspectief snap ik je punt wel.

originele bericht: Bij een risicovolle investering heb je ook het risico dat je helemaal geen geld meer hebt aan het einde van de rit. Anders was het namelijk een risicoloze investering ;)

[Reactie gewijzigd door hiostu op 6 december 2016 15:54]

LOL, juist ja.. haha.. Had je dit van te voren geweten dan had je dat zeker kunnen doen ja.
jij krijgt een pluim... hehe. en nog steeds is het 1% minder dan wat de belastingdienst vindt dat je geld aan rendement moet kunnen opleveren.. hehe..
Ben zelf ook een backer, 3,5 jaar opgewacht en veel promotie voor ze gemaakt, en aan het eind van de rit krijg je dit voor je neus, vind het echt waardeloos.

Ik heb in de kickstarter 429 dollar gebacked, en LET OP, dit was al zonder verzendkosten, dat stond er toen al bij, die zou ik dus zowieso nog apart bij moeten betalen.

Het is volgens mij gewoon een excuus om niet te hoeven leveren aangezien ze de Omni zelf al 2x in prijs verhoogd hebben, eerst naar 699 en nu naar maar liefst 999 dollar.

Ik snap dat het een investering is en je risico's loopt dat het misgaat, maar op deze manier je oorspronkelijke backers die het uberhaubt mogelijk gemaakt hebben zo in de kou laten staan is echt geen manier van doen.

Naast de oorspronkelijke 429 had ik gerekend op 100 shipping oid, nou laat ze iedereen een nette mail sturen met sorry het wordt iets duurder en doe er 100 bovenop en we leveren gewoon, dan heb je 629 binnen, neem je als virtuix zijnde gewoon je verlies om je oorspronkelijke backers (alleen EU, dus aantallen vallen mee) tegemoet te komen.

Had echt een veel nettere oplossing geweest. Ik koop echt werkelijk nooit meer een product van ze.

En dan nog, je wist van te voren toch dat dit een groot ding werd om te shippen? En je bent echt niet de eerste ter wereld hoor die een palletje verstuurd. Shippen per containers naar de EU op distributiepunten en vanuit daar verder moet te doen zijn.

[Reactie gewijzigd door Navi op 6 december 2016 13:04]

Heb je het bericht wel gelezen? Virtuix geeft aan dat het alleen al binnen de USA ~200 dollar kost om te verschepen. Was je ook bereid geweest om 400-500 euro extra neer te leggen voor het product?
Dat is gewoon een schaap zijn en geloven wat er staat, dat is echt complete onzin, heb zelf een bedrijf en ship genoeg spullen over de hele wereld, en zeker als het om grotere aantallen gaat is het prima te doen voor een redelijk bedrag.

Wees gewoon een vent, pak je verlies en ga door met een goede reputatie.

[Reactie gewijzigd door Navi op 6 december 2016 13:49]

Er zijn mensen die daartoe bereid zijn. Maar die hebben de optie nu niet.
Een forwarding service gebruiken? Kost je wel extra maar als je het wil hebben kun je het krijgen.
@Tormbo

Als u gelooft dat 102 kg met deze afmetingen nationaal vervoeren 200 dollar per pakket kost, dan bent u wel onwetend en naief. Daar klopt dus echt niks van.

Ze kunnen er pakweg 75 van deze afmetingen in een zeecontainer kwijt, waarvan er 2 met een normale vrachtwagen te vervoeren zijn. Dat is 150 van deze produkten per vrachtwagen. Ik weet heel zeker dat je nog niet eens 100 dollar per pakket kwijtbent als bedrijf zijnde, als je zo'n partij aan een transporter aanbiedt voor bezorging binnen de US. 100x150= 15.000 euro is al zeer goed betaald.
En dan, laat je zo'n grote vrachtwagen door heel Amerika crossen om de pallets huis aan huis te bezorgen? Moet je eens kijken hoeveel tijd dat kost :)
Ik vind de oplossing die ze geven best wel goed hoor. 3% interest per jaar :o
Er zijn veel fondsen die een pak minder gehaald hebben de laatste 3 jaar. ;)
Misschien een dienst zoals borderlinx of viabox gebruiken? Zeg je gewoon dat je gemigreerd bent ;-)
Precies dit. Ik was ook backer (had op het laatste moment gecanceld) en ik heb het project al die tijd in de gaten gehouden. Ik vond die Jan Goetgeluk vanaf het begin al nogal een blaaskaak, en dat is destijds vooral de reden geweest om te cancelen. Gebrek aan vertrouwen. Maar ik hoopte wel dat het toch goed zou komen. Dan had ik hem gewoon na de Kickstarter gekocht.

Het was me ook al opgevallen dat de prijs enorm omhoog ging. Wat mijn plannen om hem later te kopen natuurlijk bemoeilijkte.

Maar idd ik denk ook dat er iets anders achter zit. Dat het verzenden duur zou worden was vanaf het begin al bekend en ze hadden het zelfs over ophaal lokaties per land. Dus dit is echt geen nieuws voor ze. En dit was vanaf het begin al een bekend risico voor de backers. Ik heb ook het vermoeden dat het uiteindelijke produkt niet uit kan voor die prijs. Misschien is dat ook de reden geweest voor alle vertraging? Heb het project wat dat betreft niet zo gevolgd.
Dit is wel heel erg slecht. Men weet bij voorbaat toch al dat het duur is om zo'n groot apparaat te verzenden? Met wat voor een bedrag hebben ze dan wel rekening gehouden, een paar tientjes? Krijg het gevoel alsof die info bewust is weggelaten om zodoende de kickstarter makkelijker te halen.

Geef desnoods je klanten de optie/mogelijkheid om ervoor te kiezen om die verzendkosten nog zelf te dragen. Of zet een distributeur op vanuit de EU (of zoek een bestaande partner in de EU) waar je hele containers in 1x naartoe verzend en vanuit daar weer verzend.

[Reactie gewijzigd door NightFox89 op 6 december 2016 11:34]

had gedacht dat dit project in de mist was verdwenen.

vond het wel een geweldig concept

de ultime VR experience zou zijn:
manus machina
oculus/htc vive
virtuix
msi/zotac vr backpackpc
als je een virtuix hebt, dan zou je wat mij betreft geen backpackpc meer hoeven te hebben. Ik denk ook niet dat die combinatie goed werkt aangezien je een ring om je heen hebt. Je zou dan waarschijnlijk beter een constructie kunnen maken met de kabel boven je, met een speciaal draaipunt.
"en een gewicht van 105kg"

Wat hebben ze in hemelsnaam in dat apparaat gestopt? Oke, ik snap dat de gemiddelde amerikaan een flink stuk vorser in omvang is dan de gemiddelde Europeaan en dat het wellicht goed stevig moet zijn. Maar misschien moeten ze het wat efficiŽnter maken qua omvang en gewicht.
Dat ding moet stabiel zijn, dus de onderkant alleen al zal zeker niet licht zijn. En vergis je niet hoor, een simpele loopband weegt ook al vaak meer dan 100kg..
Zoveelste startup die (ondanks flink hogere pledge) beloftes niet waar maakt.... Oplossing is netjes, maar toch jammer dat dit blijft gebeuren.

[Reactie gewijzigd door FloggingHank op 6 december 2016 11:31]

Daarom is het toch een startup met kickstarter. Tis geen goedkope aanbieding.
En dat is ook de reden dat dit soort bedrijven tegen kinderziektes aanlopen die Coolblue en bol.com niet meer hebben. Dat gezegd hebbende zijn een aantal dingen wel makkelijk van tevoren uit te zoeken, maar als je daar niet aan denkt omdat je met je hoofd in de ontwikkelprocedure zit, dan zijn harde lessen.
Ik denk eerder dat het in een later stadium terug moet komen. Als ze een distributeur kunnen vinden (na de release) dan zou het binnen de EU geen probleem hoeven te zijn. Het ding is dat ze een distri moeten vinden welke ook in de US werkzaam is en dus binnen zijn eigen organisatie naar de EU kan shippen. Dat scheelt enorm veel. De shipping kosten zullen op dit moment vrij verassend hoog zijn gok ik als startup zijnde met dit soort bedragen. Gelijk aftikken wat een fortuin kost bij een hoog volume.
Ik houd zeker hoop want de kans dat dit product het niet haalt is vrij klein. Ze pakken het zeer goed op en ik krijg ook gewoon mijn geld + rente terug. Dat is een rebate waar de meeste startups niet eens in de buurt van gaan komen.

Het is jammer en voor ons, aan de andere kant van het water, een vertraging. Maar komen gaat het echt wel.
Het is en blijft een investering, er worden plannen gemaakt en risico's genomen. Je kunt op zijn minst stellen dat deze kickstarter geprobeerd heeft om het best mogelijke doel te behalen en na het falen hiervan alsnog de investeringen met rente terugbetaalt!
Individueel zijn veel dingen inderdaad extreem duur om te verschepen vanuit de US (maakt niet veel uit wat je koopt, de verzendkosten zijn vaak even duur als het product).

Maar als ze nu die dingen poolen en in een container verschepen? Dat zou toch te doen moeten zijn?
En dan? Komen die dingen aan in bijvoorbeeld Rotterdam.. Dan moeten ze vanuit daar alsnog verschepen naar Nederland/Belgie/Frankrijk/Duitsland of weet ik waar. Dat kost alsnog klauwen met geld omdat dat ding te groot en zwaar is. Waar haalt een startup dat geld vandaan? Daar hebben ze geen rekening mee gehouden in hun budget volgens mij..
Om het aan deze kant van de plomp te krijgen wel, maar dan moet het nog naar de klant zelf, waar ook op z'n minst een vrachtwagen voor nodig is.
Een vrachtwagen is misshien overdreven, maar ik zie DHL en PostNL niet even een pakket van 105KG bezorgen. Dikke kans dat ze het niet eens in de bus krijgen.
Alleen al om arbo-redenen gaat hem dat niet worden.
Rot voor backers, en ik probeer het zeker niet goed te praten, maar ik snap het ook wel weer, hoe je zo'n ding in land van fabricatie laat bezorgen is al lastig.
Neem bijv. een banken zaak, die hebben vaak hun eigen wagen om hun product te leveren in een klein gebied, dan is het dus voor zo'n klein bedrijf idd niet te doen om het internationaal te versturen.
Wel jammer trouwens dat ze mensen niet de keuze geven om zelf de bezorging te betalen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*