Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 28 reacties
Submitter: JS1982

Intel heeft de Atom E3900-serie van socs voor internet-of-things-toepassingen aangekondigd. Het gaat om relatief krachtige socs die gebaseerd zijn op het Apollo Lake-platform en met name voor automotive-, video- en industriŽle systemen bedoeld zijn.

De chips in de line-up zijn de Atom x5-E3930-dualcore, x5-E3940-quadcore en x7-E3950-quadcore. Deze zijn gebaseerd op Apollo Lake, dat Intel ook voor instap-pc's inzet, en beschikken dan ook over Goldmont-cores. Intel produceert ze op 14nm en voorziet de embedded socs van een flip chip ball grid array-package. De tdp's varieren van 6,5W voor de x5-dualcore tot 12W voor de x7-quadcore.

De socs bieden enkele verbeteringen ten opzichte van de E3800-serie, die nog op Bay Trail gebaseerd was. Zo ligt de hoeveelheid rekenkracht 1,7 keer hoger en is er een krachtiger gpu, van de negende generatie. Volgens Intel kan de gpu tot aan vijftien 1080p30-streams afhandelen voor analysetoepassingen, wat de chips geschikt maakt voor beveiligingscamerasystemen. De chips ondersteunen tot aan zes usb 3.0-poorten en vier pci-e-interfaces en daarnaast is er een coprocessor voor Intels Trusted Execution Engine 3.0 aanwezig, voor onder andere Secure Boot-ondersteuning.

Ook kunnen de chips overweg met wat Intel Time Coordinated Computing of TCC noemt. In combinatie met de embedded software Linux Yocto kunnen de socs de clocks van apparaten in een netwerk tot binnen 1µs synchroniseren. Dit zou onder andere bij robotische productie van pas kunnen komen.

Intel Atom E3900 Intel Atom E3900 Intel Atom E3900 Intel Atom E3900

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (28)

He? 6W in combinatie met IoT. Heb ik nu een heel ander beeld bij IoT, of is dit 'gewoon' een gave processor voor een NUC oid?
IoT is gewoon het zoveelste buzzword in de business. Volgend jaar komt er vast weer een andere kreet in de mode. Als je het breed bekijkt is een cloud server ook 'IoT' omdat kleine nodes hun data er naar zouden kunnen uploaden. Zoals ik IoT bekijk, zou het moeten gaan om ultra low power spul zoals bijvoorbeeld de NXP's en TI's van deze wereld verkopen. Hoog geintegreerd spul met een Cortex M unit erin, en een verbruik in de orde van milli- of soms zelfs micro-Watts.
Precies! Zo min mogelijk stroomverbruik. Maar dan klopt het artikel niet, of heeft Intel een heel ander beeld van IoT dan wat wij hebben :)
Dat staat ook in het tekst, je moet dan denken aan hubs voor tien IP-camera's dat soort toepassingen. Dat redt je niet met een simpel TI chipje.
Dan nog, hebben we volgens mij een ander idee van IoT. Zulke hubs bestaan vast al.
Ik denk dat je wel gelijk hebt dat het een professionaliseringsslag is voor interactieve doeleinden met touchscreens enzo. Je zou verwachten dat camera's van dat kaliber wel een geintegreerde hub hebben.
Het zal wel leuk zijn voor een display bij een presentatie, maar teveel power voor huis, tuin en keukentoepassingen. Ik kan ze niet verzinnen in elk geval.
Wearables vallen al af bijvoorbeeld..
Zoals hierboven al werd aangegeven iot is een woord en nu dus een modewoord wat je voor van alles en nogwat dat met internet verbonden is kan gebruik.

Cloud is natuurlijk ook zo een modewoord voor heel veel dingen en iot gaat nog verder dan cloud dus het volgende modewoord us geboren.
Leuk. Ik hou me niet bezig met mode. Dat doet mijn vriendin.
Dat staat ook in het tekst, je moet dan denken aan hubs voor tien IP-camera's dat soort toepassingen. Dat redt je niet met een simpel TI chipje.
Raspberry Pi's met simpele chipjes kunnen juist video afspelen wat Intel Pentium 4 chips vaak niet eens konden, omdat chips van Broadcom (en TI) gespecialseerde video cores / DSP's aan boord hebben. TI is juist koning van de DSP's, zij kunnen SoC's maken die dit soort taken kunnen zonder uberhaupt een fatsoenlijke CPU aan boord te hebben, net zoals de Raspberry Pi.

Een TI Da Vince DSP zou ik niet willen afdoen als een "simple TI chipje". Het is wel waar, dat Intel vooroploopt op het gebied van het sillicium-proces op TI, het lijkt erop dat Intel het oplost door miniaturisatie en meer rekenkracht tegen het probleem aangooien, waar TI kiest voor verregaande optimalisatie.

Een voorbeeldje: http://www.ti.com/tool/TIDA-00455
IoT is feitelijk besturing van een fysiek apparaat via het internet. Die besturing kan ook via een grotere processor gedaan worden, het hoeft niet per se batterij gevoed te zijn.

Maar feitelijk vind ik dit een 'loser' strategie van Intel. Ze doen dit natuurlijk omdat ze kansloos zijn op de mobiele telefoon. Dan gaan ze maar het volgende buzzword achterna. Microsoft idem dito.
Maar ik vind deze processor te groot voor zoiets. Als je een beetje kijkt hoe IoT verloopt valt deze processor gewoon tussen wal en schip.
En Microsoft wil hun Windows 10 op zulks chips draaien voor elke sensor.. wat niet eens een hard real-time OS is. Nee.... dit wordt hem niet. Hij valt precies tussen de twee levels waar IoT in werkt.
Dat doet de Atom al tijden, maar hij is prima voor implementaties waar je meer power nodig hebt. Alleen wordt ie daar niet voor gemarket, maar daar wil een fabrikant best langs kijken ;)

Gaat het om low-powered devices dan is ARM sowieso al je eerste keuze, om de hele x86-legacy mee te slepen kost teveel stroom. Dat weet Intel, dus mikken ze op het segment erboven, liefst iets waar snelsnel voor ontwikkeld moet worden, want dat is waar x86 wint: dev time. Geen gedoe met uArch, rare instructies of andere problemen, gewoon draaien en testen op je windows-bak, en overzetten. Klaar.
Nee IoT zit meer in Micro/Nano kernels met communication layers.
Dit soort oplossingen op het lage gebied van sensoren e.d. : https://www.zephyrproject.org/

Een atom gebruikt veeeeeel te veel stroom voor nodes. Nodes moeten meerdere eigenschappen hebben zoals:
- Goede interfacing support.
- Hard Realtime gedrag.
- Super low energy consumption.

De bovenste laag van IoT maakt energie verbruik veel minder uit en wil je juist performance. Maar dan is een Atom juist weer te traag voor. Denk aan data analyse van alle nodes wat veel CPU power kost... BIG data analyse en weet ik veel.

Dus conclusie: Atom valt in het midden en heeft niks in het hele IoT gebeuren te zoeken. Dus intel lult maar onzin om deze shit te verkopen.
loser strategie weer zo een voorbeeld van de beste stuurlui staan aan wal. Even intel bashen en hup we pakken microsoft er ook even bij en pff dat lucht op en bevestigd weer de typische anti intel en Microsoft houding hier van sommigen.
Met daarop een Nano/Micro kernel hard-realtime OS voor o.a. de verschillende interfaces te voorzien en ervoor te zorgen dat zaken onderin de sensor real-time kunnen ontvangen verwerken of terugkoppelen.

Nee, er gaat op dat soort zaken geen Windows OS op draaien. Als je geluk hebt bij een wat hoger verbruik misschien Linux met een patch. Maar ook dat is relatief zwaar voor IoT.
Daarom is Google nu ook bezig met een kleine mini kernel voor IoT omdat Linux te zwaar is. En Microsoft heeft daarin niks en gaat sowieso de IoT boot totaal missen.
IoT gaat over open zijn en alles delen, als je alles naar jezelf trekt val je toch buiten de boot want iedereen wil onderdelen kunnen leveren voor IoT.
Het echt kleine grut draait inderdaad niet eens Linux. Tegenwoordig kan Linux standaard zonder MMU draaien, maar je hebt uiteraard wel genoeg geheugen en andere resources nodig. Op Cortex M0/M3 draait software vrijwel altijd bare metal of met FreeRTOS of OpenRTOS of iets dergelijiks. Een x86 met een bulky OS erop kan daar echt niet mee concurreren.
Nee, maar juist omdat Linux daar wel de flexibiliteit in heeft om verder down te scalen naar kleinere hardware dan met een Windows OS heb je al wel een groter bereik. Echter zie ik Linux alleen niet concurreren tegen Micro/Nano kernels met super realtime eigenschappen. Als je een Linux kernel daar een RT patch op zet noemt men dat vaak niet eens Hard realtime maar dat het tussen Hard en Soft in zit.
Het beste is dan nog dat volgens semiwiki de zelfrijdende auto de grootste markt is. En is toch juist die niche net ingenomen door nvidia zeker.
Nou ben ik wel benieuwd of het is toegestaan om hier normale Windows op te draaien. De atom-serie zou stoppen omdat er te weinig marge op zou zitten maar ze waren dusdanig goed dat ze voor de Surface goed genoeg waren.
Dit lijken ogenschijnlijk mooie opvolgers, maar als er geen Windows op mag/kan...
De surfaces draaien nu Core M Cpu's.
Ik denk dat deze CPU's relatief krachtig zijn, dus het zou moeten kunnen.
Je vergeet de Surface 3 (non-pro), die draait wel degelijk op een Atom CPU, en was daardoor iets betaalbaarder. Dit zou een mooie opvolger zijn voor dat apparaat, al vermoed ik dat Microsoft de non-pro gaat dumpen vanwege gebrek aan interesse vanuit de consument.

[Reactie gewijzigd door DwarV op 25 oktober 2016 21:34]

Ik denk niet zozeer vanwege gebrek aan belangstelling, maar gebrek aan marge - die dingen wordt geen pepernoot op verdient. Microsoft heeft dat inmiddels ook doorgekregen, Apple blijft al jaren ver weg van lowbudget spul, en ook Google is rap aan het wegtrekken uit de low-end markt, gezien hun focus op dure Pixel telefoons en high-end Chromebooks.
Nouja, er staat vermeld dat deze cpu's ook voor embedded platformen beschikbaar worden. De kans is daarmee groot dat ze in mini itx / nano itx bordjes geproduceerd gaan worden. Als jij daar vervolgens windows op wilt draaien staat je dat vrij om te doen. Ik zie niet in wat je zou tegenhouden.

Probleem is wel vaak dat embedded hardware, bijvoornbeeld de producten van iwill, asrock (rack series), advantech, dfi, enz. gemiddeld stervensduur zijn. Dat is veelal de reden om dit soort producten als particulier niet te gebruiken. Als je het spul als particulier al zou kķnnen kopen (wordt vaak niet eens geleverd, heb zelf meegemaakt hoe een "kleine" ict onderneming werd afgewimpeld wegens te kleine order)
De veelgebruikte z3735f in netbookjes draait ook Windows 10 met 2 GB geheugen, die heeft maar een sdp van 2,2 Watt dus wat dat betreft moet het makkelijk kunnen.
Ook al zal het daar niet voor bedoeld zijn.
Hier draait WIndows 10 op een Intel Atom Z3736F met slechts 2GB geheugen gewoon goed hoor. Dus dan zal het hierop ook wel moeten lukken denk ik! :)
Waarschijnlijk is reguliere windows te zwaar. En windows iot zou kunnen maar ik weet niet of dat op x86 draait.

Intel heeft een eigen versie van yocto linux draaien op de intel edison. Kans is dat je deze os hiervoor ook gebruikt

Dit is geen laptop processor
TDP/SDP is wel lekker laag ja. Mag ook wel de lithography van deze soc is 14nm. Zou je bijna je gratis thin cliŽnt htcp met een TDP van 5watt(via CPU) voor vervangen :9 (performance per watt gezien).

De processors zijn idd vergelijkbaar met die in de range van vele NUC system. Alleen deze NUC systemen kosten wel zo'n -300 euro als ik me niet vergis. Die hadden ze op t werk ook. Weet eff niet meer precies welk model maar I guess model van 2013 ofzo.

Heb hier nog twee Advantec IPC's liggen. Via EDEN ESP8000 800/64/5x/1.05v/6W/EBGA.
Meeste stroomverbruik uit dat ding kwam van de ccfl inverter en hdd.

[Reactie gewijzigd door r_AllocStarByte op 25 oktober 2016 21:46]

Deze cpu's verbruiken zo weinig, is het niet mogelijk om gameservertjes van dit soort (mutuple) cpu's te maken? Heb geen idee, maar zou wel leuk zijn, als je gewoon een servertje kon kopen in een heel klein formaat voor thuis.

Even fantaseren als niet elektronicatechnicus: Gewoon 2 geheugensloten + 1 of 2 cpu's (of die dingen uit de telefoons) aan elkaar hangen met wat flashopslag erbij en klaar is klara. Haha, dat klinkt zo simpel maar het is hartstikke moeilijk, }> :+

[Reactie gewijzigd door govie op 25 oktober 2016 23:35]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True