Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 85 reacties

Logitech neemt de maker van game-accessoires Saitek over van Mad Catz voor 13 miljoen dollar, omgerekend bijna 12 miljoen euro. Logitech wil met de simulatieproducten die Saitek maakt, zoals flightsticks, zijn eigen productlijnen aanvullen.

Logitech neemt de Saitek-merknaam en het productportfolio over van Mad Catz. In 2007 nam dat bedrijf Saitek over voor 30 miljoen dollar. Saitek werd in 1979 opgericht door de Zwitser Eric Winkler en maakte in de jaren tachtig en begin jaren negentig vooral schaakcomputers.

Later specialiseerde het bedrijf zich in de productie van flightsticks en andere accessoires voor simulatiesoftware op de pc. Een van de redenen dat Logitech Saitek overneemt, is de komst van vr-simulatiegames, schrijft het bedrijf. "Wij geloven dat specifieke controller de totale vr-beleving gaat stimuleren en verbeteren", meldt vicepresident Ujesh Desai van Logitech.

De productlijn zal Logitechs G-lijn van game-accessoires aanvullen. Logitech maakt zelf al racestuurtjes in deze lijn. Dit jaar bracht Saitek onder andere de Pro Flight X-56 Rhino H.O.T.A.S. op de markt, een tweedelige joystick die gericht is op het spelen van space-sims.

Saitek Pro Flight X-56 Rhino H.O.T.A.S. Blauw, Zwart

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (85)

Het is te hopen dat Logitech een strengere QC gaat invoeren. Als je bv forums van Elite Dangerous leest regent het daar klachten over producten die na een jaar kapot gaan. Blijkbaar heeft Mad Catz sinds de overname van Saitek flink geprobeerd te bezuinigen daar.
In mijn ervaring maakt Mad Catz leuke dingen, maar van slechte kwaliteit.
Het kan dus enkel maar verbeteren.
Jammer dat Logitech niet ook de muizen van Mad Catz overneemt.

Wel vreemd: eerst halen ze hun G940 van de markt om een tijdje later Saitek te kopen.
Heel eerlijk, Ik wil niks anders meer dan een R.A.T. muis. Heerlijke pasvorm die door geen enkel ander merk wordt geleverd (Sinds logitech de G9 niet meer maakt.)
Inderdaad, ik heb dan een R.A.T. 7, welke precies goed in de hand ligt, en waarvan het gewicht is aan te passen met gewichtjes etc. Dat terzijde, geweldige kwaliteit, gebruik heb al sinds begin 2013, en hij werkt nog altijd perfect.
Ik vond de RAT9 echt een van de slechtste muizen die ik ooit heb gehad. Na 3 weken doorverkocht.

Tracking is echt waardeloos, leek eerder 5 dpi dan 800+ Veel te zwaar zelfs met alle gewichten eruit. En de pasvorm helemaal een drama. Met alle plasticjes eraan of eraf achterkant erin of eruit. Het zat mij totaal niet lekker in de hand. Nee doe mij maar gewoon oldschool muis vormen. Lekker simpel, lekker licht. Ik blijf ver weg van alles waar nog mad catz op staat.
Doe mij maar gewoon een steelseries sensei of een razer mamba. Lekker plastic en muizen alsof het weer 1990 is met de precisie van nu. Sommige dingen hoeven niet verbeterd te worden en mad catz is hier echt helemaal mee over de top gegaan.

Je ziet deze rat muizen dan ook nooit bij pro gaming leagues. Ze staan bekend om hun waardeloze tracking. Pasvorm en gewicht is verder persoonlijk natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 16 september 2016 17:44]

Hier zelfde gedonder net cyborg x joystick. Nul reactie van saitek op garantieaanvraag....
Gelukkig wordt dat binnenkort een Logitech Garantieaanvraag. Altijd uitstekende ervaringen met Logitech RMAs gehad.
Raar dat sommige mensen altijd zoveel RMA"s hebben.
Misschien omdat sommige mensen hun spullen intensiever gebruiken dan andere mensen (al dan niet binnen garantietermijn)...?
Ook zeer goede ervaringen met logitech klantensupport. Zelfs voor mijn bolstaande accu voor mijn harmony kreeg ik na 4 jaar zonder bonnetje gratis een vervanging opgestuurd. Daarnaast ben ik de "systeembeheerder van de familie" dus niet enkel mijn eigen producten komen langs mij heen ;)
Toch voelt het voor mij raar, ik heb letterlijk in 20 jaar nog geen enkele RMA gehad.
Toevallig dat je het zegt, net een RMA case meer dan een week geleden geopend en nog steeds geen antwoord...
Op het forum stonden er voor deze week nog 2 mensen op die met hetzelfde probleem zaten dat er geen antwoord kwam...
Ik dacht altijd dat Saitek heel goede producten maakte. Blij dat ik goedkoop was en een Thrustmaster Hotas 10 kocht voor Elite Dangerous. Hoewel Thrustmaster niet bepaald goed spul is.
heeft weinig geholpen, er 30 voor betaald en betaald logitech nog maar 13.
.geen optimale investering geweest , tenzij ze het bedrijf uitgekleed hebben en zo hun rendement gehaald hebben op de investering. 8)7
Ik denk dat deze verkoop met enige aanmoediging van de schuldeisers is aangezwengeld. MadCatz staat er al een tijdje niet zo goed voor.
Dat is inderdaad ook waarom ze het deel van het bedrijf met verlies verkopen (lijkt het). 30 mil aangekocht, 13 mil verkocht, terwijl Mad Catz de muizen en tobo's blijven behouden. 1 x zo'n cyborg rat gekocht, waar ik helemaal niet tevreden van was. De bouwkwaliteit was onder de maat, en dat lag duidelijk aan het design + materiaal.

Dus het lijkt me niet dat dat onderdeel nog 17 mil waard is.
Hoop inderdaad dat de kwaliteit beter wordt, bij mij gingen de X55 en drie pedalen sets stuk.
De kwaliteit was voor de overname door MadCatz al een probleem en is na de overname alleen maar erger geworden. Het valt inderdaad te hopen dat logitech hier iets in gaat veranderen. De tijd zal het leren. Ik verwacht er, eerlijk gezegd, niet al te veel van.

Vooralsnog ga ik voor CH, Thrustmaster of, als iets niet verkrijgbaar is, zelfbouw. Dat laatste is tegenwoordig een stuk makkelijker omdat je zelf dingen kan laten printen met een 3D Printer en de controllers tegenwoordig kant en klaar te koop zijn.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 16 september 2016 11:42]

Ik denk dat dit heel slecht nieuws is voor elke flightsimmer. Saitek had toch serieus wat niche producten zoals hun Cessna yoke (stuurtje), rudder pedalen of zelfs modulaire cockpit modules. Logitech richt zich daarentegen heel erg op de brede markt.
Het zou niet de eerste keer zijn dat Logitech een heel specifieke marktspeler opkoopt om hem dan de nek om te wringen (zelf ervaren met bvb de Squeezebox - gelukkig nog een grote community daarrond maar dus wel geen nieuwe hardware meer).
Ik denk dat dit heel slecht nieuws is voor elke flightsimmer. Saitek had toch serieus wat niche producten zoals hun Cessna yoke (stuurtje), rudder pedalen of zelfs modulaire cockpit modules. Logitech richt zich daarentegen heel erg op de brede markt.
Het zou niet de eerste keer zijn dat Logitech een heel specifieke marktspeler opkoopt om hem dan de nek om te wringen (zelf ervaren met bvb de Squeezebox - gelukkig nog een grote community daarrond maar dus wel geen nieuwe hardware meer).
Mijn eerste gedachte was juist dat Logitech Saitek koopt voor zowel de patenten, zodat ze hun eigen mainstreamproducten kunnen verbeteren en als showcase. Met dit soort high-end spul trek je wel de aandacht, wat weer goed is voor je branding.

Squeezebox icm eigen muziek library (waar het primair voor gemaakt is) kent daarnaast toch weinig bestaansrecht door de komst van spotify en Sonos. Al mis ik de multiroom opties wel bij veel Sonos achtige oplossingen.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 16 september 2016 14:43]

Spotify staat los van Squeezebox in de zin dat het gewoon een aanbieder is van muziek, maar niet van hardware. Meer zelfs, uit mijn Squeezebox komt voornamelijk Spotify muziek.

Sonos was juist altijd al een concurrent voor Squeezebox, maar dan wel veel hoger geprijsd. Wellicht niet te vinden, maar ik zou wel eens de Sonos verkopen willen zien en dan vooral het verschil vóór en na dat Logitech Slim Devices had overgenomen en uiteindelijk de Squeezebox lijn laten vallen heeft. Sonos is vandaag veel groter dan dat het was ten tijde van de Squeezebox.
Spotify staat los van Squeezebox in de zin dat het gewoon een aanbieder is van muziek, maar niet van hardware. Meer zelfs, uit mijn Squeezebox komt voornamelijk Spotify muziek.

Sonos was juist altijd al een concurrent voor Squeezebox, maar dan wel veel hoger geprijsd. Wellicht niet te vinden, maar ik zou wel eens de Sonos verkopen willen zien en dan vooral het verschil vóór en na dat Logitech Slim Devices had overgenomen en uiteindelijk de Squeezebox lijn laten vallen heeft. Sonos is vandaag veel groter dan dat het was ten tijde van de Squeezebox.
In die zin ben ik ook niet te spreken over Spotify. Spotify zie ik niet direct als een premium dienst. Ik zie mezelf dan ook geen Sonos devices kopen. Echter, zal ik wel een audio server willen hebben om draadloos muziek naar toe te kunnen streamen. Momenteel is het vrij moeilijk om jack of all trades te kopen.
Sonos is niet alleen Spotify. Sonos heeft premium (FLAC) diensten zoals Tidal en Qobuz.
Ultimate Ears heeft een soortgelijke aanpassing in de focus gehad, waardoor de originele custom in ear monitors niet meer een groot deel uitmaken van de focus van Ultimate Ears. Sterker nog, op de website is het moeilijk om überhaupt de in-ear monitors terug te vinden.
Ja, Logitech is dezelfde toer aan het opgaan als Creative Labs: nog meer massaproduct ten koste van kwaliteit. Dat is Creative Labs zuur opgebroken, mede natuurlijk door onboard audio. Bij mij staan ze al even op de lijst van te vermijden fabrikanten (naast eerdervernoemde Creative Labs, m-Audio en Gigabyte) omwille van de beperkte levensduur van hun producten tegenwoordig. Terwijl ik dit typ gebruik ik op het werk mijn oude G5 terwijl ik thuis al enkele nieuwere modellen van diezelfde muis versleten heb.
Het zou ook kunnen dat Logitech inziet dat de markt voor specialistische controllers zoals dit op het punt staat te exploderen en dat ze daarom juist een breder aanbod willen.
NIets daarvan, heb zelf ook al een hotas opstelling van logitech gehad en deze was enorm goed :-). (logitech g940)

[Reactie gewijzigd door white modder op 16 september 2016 15:09]

G940 is crap

FF werkt niet optimaal, en de Throttle trim zijn niet te kalibreren omdat er gewerkt is met goedkope materialen.

Me MS FF2 van 14 jaar oud is nog steeds beter dan deze meuk.
Die waren anders perfect te calibreren... De ff vond ik zelf ook niet ideaal tot ik de handsensor had afgeplakt }:O

[Reactie gewijzigd door white modder op 16 september 2016 23:26]

Zoek Google maar voor g940 trim issues. Zijn er genoeg voorbeelden van.

Zegt genoeg :)
Logitech joysticks zijn no good. G940 is ook commerciëel een flop geworden.

[Reactie gewijzigd door crusader1983 op 17 september 2016 11:43]

Of het is helemaal geen slecht nieuws. Je zit gewoon wat te speculeren zonder enige aanwijzing dat het die richting uit zal gaan.
Al ben ik zelf al lang niet meer zo'n grote fan van Logitech, gezien ik toch vind dat ze op bepaalde vlakken of achterblijven of niet altijd de beste kwaliteit leveren, heb ik nog nooit een positief beeld van Mad Catz gehad, ik heb zelf de nodige troep van ze gehad en ik zie me dan ook nooit iets van ze kopen.

Over deze knuppels is aardig wat negatieve dingen te lezen, en gezien we op dit vlak alleen maar zullen gaan groeien, is het belangrijke dat fabrikanten deze knuppels serieus nemen, dat we betaalbare knuppels krijgen van goede kwaliteit. Als Logitech dat echt wilt doen, dan kan ik hier alleen maar blij mee zijn.
Er gaat niets boven de oorspronkelijke Thrustmaster HOTAS. Dát was pas kwaliteit.

Saitek maakt best leuke dingen zoals hun 'gewone' yokes. Maar CH is er gelukkig ook nog :)
Ik dacht dat de serieuze flight sim fan al lang uitgeweken was naar andere merken zoals VKB (wel wat prijzig).
Ja, dat zijn de serieuze flight sims fans met veel geld ;-)

Tuurlijk, je kan 't zo duur maken als je wil. Op de Flight Simulator Dagen op Lelystad elk jaar staan cockpits van soms wel 50.000 euro opgesteld. Met 5 PC's die de kar moeten trekken, originele Boeing toggles en switches en vliegtuigstoelen die van de sloop af komen.

Ik bedoelde meer de FS enthousiasteling dan de replica bouwende achterban ;)
Zelfs dan is Saitek de onderkant van de markt. Saitek is de stick voor de beginneling. Daarna zal je toch snel tot de conclusie komen dat die ¤500 voor een opzet met een CH, TM of VKB setje het geld meer dan waard is t.o.v. de crap die saitek je aanbiedt. Saitek heeft een hele leuke feature set voor de prijs, maar ze moeten altijd water bij de wijn doen om die prijsstelling te kunnen halen. Vaak komt dat neer op inferieure sensoren en slechtere ontwerpbeslissingen om geld uit te sparen welke na een jaar of wat zichtbaar worden in gebroken interne kabels, kapotte knoppen of sensoren die valse waarden gaan aangeven. (in de vorm van spiking of gewoon een offset)

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 16 september 2016 10:59]

Probleem vind ik dat 500 euro zich never nooit terugverdiend. Als ik een Saitek voor 100 euro koop die 2 jaar meegaat, kan ik 10 jaar vooruit voor 500 euro.

Ik zou ook liever voor een CH setje gaan hoor, maar ik heb simpelweg het geld er niet voor, noch de tijd. "Even" Flightsimmen is voor mij al 5 jaar geleden geweest denk ik. Ben al 30 minuten bezig met opstarten, klaarzetten, IVAO starten, PC + laptop gereedmaken, alle schermen openzetten, FS opstarten, vliegtuig + scenery laden, bepalen van waar naar waar ik wil vliegen, en dan sta ik nog cold & dark op de parking.

Wil m'n oude hobby heel graag weer eens oppakken, maar dan goed, en niet 'half'.
Of je het waard vindt is natuurlijk aan jezelf. Maar de een Saitek setje kost toch wel iets meer dan de 150 waar je vroeger klaar mee was en gaat desalniettemin maar een jaar mee voordat de eerste onoverkomelijke gebreken zich voor gaan doen.
Probleem vind ik dat 500 euro zich never nooit terugverdiend.
Als je geen geld verdient met games spelen dan verdient zelfs 5 euro zich niet terug.
En waarom zou dat een probleem zijn?
Kwa buitenkant zeker. Maar de potentiometers waren super bagger.
Er waren allemaal 3rd party mods om de binnenkant van de stick te vervangen. Was je wel 300 euro verder.
Het was tenminste 1 bonk metaal, in plaats van plastic ;)
De Thrustmaster Cougar is een mooie joystick, maar echt kwaliteit wil ik het niet noemen. De throttle en stick worden snel een beetje gammel. Hij is kapot te maken door de firmware te flashen terwijl de throttle nog aangekoppeld zit. Het binnenwerk ziet er een beetje houtje-touwtje knutselig uit. Prima stick, maar geen top kwaliteit.
Mooi spul, saitek ik heb nog een x52 (?) en daarna niks meer. Ik weet niet of logitech dit de nek omdtaait of dat het slecht nieuws is. De spacesims zien weer een flinke bloei, dus misschien willen ze een high end aanvulling voor degene die niet op de CH pro tour willen. aan de andere kant zijn er maar weinig flight en helisims. Dus de markt is een niche markt van serieuze simmers. Ik heb zelf altijd graag comanche hokum gespeeld, zelfs nog een tijdje met de community development meegedaan. Als er een nieuwe serieuze helsim was zou ik hem meteen kopen...
Is DCS Blackshark dan niet super hardcore?
Nee man. Ik had maar 2 weken nodig om de volgorde van knopjes uit mijn hoofd te leren om het ding te starten. Daarna was het ding veels te makkelijk te vliegen met alle autopilot banks en trimmen op een FFB cyclic.

Alhoewel het mijn favoriete Helo sim blijft, heb ik pas leren vliegen met DCS:HUEY!
Wat? ground in effect? Vortex ringstates?? Ik dacht dat ik kon vliegen!! */me stort neer*

Black Shark is leuk voor als beginnende Study-Sim. Ding is zo krachtig dat je niets merkt van Ground in effect en 90 procent ook niet van Vortex ringstates.

DCS:Huey is super hardcore!

Magnificent eight is ook waanzinnig en ik denk als de prijs daalt haalt ik ook de gazelle.
Nou, een niche markt wil ik het amper noemen,
Elite: Dangerous: Januari 2016 1,5 miljoen x verkocht
Star Citizen (Pre-Alpha!): 135+ Miljoen euro aan crowdfunding binnengehaald (and counting!)
EVE Online: 60+ Miljoen Revenue/Yearly, est. 360.000 active subscribers
En dat zijn alleen maar de "top dogs", dus een "Niche" markt kan je het moeilijk noemen.
zeker, mee eens, de nieuwe spacesims zijn zeker niet een niche markt (gelukkig). Hoewel ik elite dangerous prima kan spelen met een gewone logitech stick met een 2x 7 buttons als je een shift mode programmeert. Vroeger wel X3 gespeeld maar eigelijk vond ik de muis daar prettiger.

Ik had het meer over de flightsims al zie ik nog wel MSFS in steam, maar al bijna geen helisims. Misschien in steam "Air Missions: HIND"

7th dank! ik was DCS blackshark compleet vergeten! Dat ga ik eens uitzoeken :)

[Reactie gewijzigd door tw_gotcha op 16 september 2016 15:36]

DCS: Huey, DCS: Mi8, DCS Gazelle... oh man... ik zou er niet aan beginnen want voordat je het weet zit je uren te vliegen en te zweten en te vloeken omdat er in de briefing werd vermeld dat er MANpads in the area zijn...

Je moet wel Black shark 2 halen als 1 nog een optie is. En download DCS:world niet van steam maar van digitalcombatsimulator.com

Je kunt namelijk steam codes (gekochte modules) wel binden aan je eagle dynamics account maar gekochte modules van eagle dynamics niet koppelen aan je steam account.

Dus als je geen kortingen wilt mislopen gewoon account aanmaken op digitalcombatsimulator en daar DCS world downloaden zodat je eventueel met korting gekochte steam modules aan je eagle dynamics account kunt toevoegen.
Goed te weten. Zag nl black shark 2 voor 19 euro of zo
alleen uitkijken dat het geen upgrade is want dan moet je alsnog 1 halen als die nog word verkocht.

Black shark 2 gaat nu op digital combat simulator voor 23.99 dollar. Tm 26 september is namelijk 40 procent korting op de meeste modules.
Ik weet even niet wat ik hier van moet denken ....

De laatste HOTAS (x56) sticks van Mad Cat hadden een paar serieuze ontwerp fouten maar Logitech heeft er soms ook wel een handje van om met zijn QC niet echt geweldig te zijn.

Ik hoop voor de Flight sim fans dat ze de specialistische lijn van cockpit instrumenten ook in de lucht houden.
Ik hoop voor de Flight sim fans dat ze de specialistische lijn van cockpit instrumenten ook in de lucht houden.
Ik denk dat dat pas gebeurt als er weer een game-uitgever met een serieuze flightsim op de proppen komt. Saitek moest het toch vooral hebben van spelers van Microsoft FSX, en dat is inmiddels al weer tien jaar geleden.

Na het sluiten van ACES (de studio die Microsoft Flight Simulator produceerde) verdween de flightsim-community toch een beetje onder de radar.
De wereld is na de sluiting van ACES gewoon door blijven draaien hoor, ook als het om burgerluchtvaartsims gaat.

MSFS is doorontwikkeld door Lockheed (Prepar3D) en X-Plane heeft ook een steeds grotere schare volgers.
MSFS is doorontwikkeld door Lockheed (Prepar3D) en X-Plane heeft ook een steeds grotere schare volgers.
Wat ik er vooral mee bedoel is dat het een beetje een insider-gemeenschap is geworden. Je ziet veel minder berichten en artikelen van flightsimmers in de media, terwijl dat nog veel meer zo was toen MSFS nog op de markt was.

Ik heb het ook gemerkt met de aantallen bezoekers van de FSWeekenden, dat was druk bezocht toen FSX net uitkwam maar daarna zakte het enorm in en kwam het niet meer echt terug.
Ik was nooit zo enorm fan van het genre, maar sinds ik inside-fsx heb geinstalleerd op Microsoft FSX doe ik regelmatig een vluchtje met de VR bril op. De immersie breekt echter behoorlijk op de xbox controller. Nu heb ik ook al een stuurtje etc staan voor de race sims, en de hotas zie ik ook nog wel komen.
"Wij geloven dat specifieke controller de totale vr-beleving gaat stimuleren en verbeteren", meldt vicepresident Ujesh Desai van Logitech.
Hierin heeft hij gewoon gelijk, net als met het stuurtje voor de race sims bevordert het de totaal beleving in VR enorm. Met zo'n overname maken ze dus wel gelijk duidelijk dat ze een goede toekomst zien voor VR, en dat vind ik als gebruiker dan weer heel erg goed nieuws!
X plane?
Nu bvb PMDG ook daarvoor wil ontwikkelen, lijkt me de toekomst rooskleurig.
verdween de flightsim-community toch een beetje onder de radar.
Dan is het inderdaad maar weer de vraag waar en wanneer ze weer opduiken.. ;)
Dat zal niet zo snel gebeuren denk ik. De instapdrempel voor dit soort spellen is tamelijk wat hoger dan een shooter of race game, hoewel voor de serieuzere race games dit al weer minder op gaat.

Ergens ben ik wel blij dat de instapdrempel zo hoog is. Degenen die er niks in zien of er de moeite niet in willen steken blijven weg of vallen tamelijk snel weer af. Hoewel het natuurlijk leuk zou zijn om met meer mensen te kunnen spelen krijg je door de moeilijkheidsgraad gewoon een betere community met mensen die het spel niet zo snel verzieken.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 16 september 2016 14:04]

Aan de ene kant is het wel interessant, want een grote onderneming kan zo'n klein bedrijf als Saitek toch goed ondersteunen. En de visie die ze met het bedrijf hebben klinkt ook alsof ze de spijker op z'n kop slaan.

Toch heb ik nog steeds altijd problemen met de verschrikkelijke software die bij m'n G930 wordt geleverd. Ik zit bijvoorbeeld nog op een versie van Juli 2015, omdat alle nieuwe versies niet werken door allerhande verschillende problemen.

Goede software/compatibility maakt of breekt zo'n niche instrument. Als niet elke knop compleet aanpasbaar is dan heeft het hele product geen zin. Als het niet gelijk werkt in elke game dan heeft het hele product ook geen zin meer. Als het product na een jaar uit elkaar valt, dan koop je er nooit nog eentje.

Gezien de Quality Control bij Logitech is dat ook een probleem. De meeste mensen om mij heen, die ook een G930 hebben, moesten hem wel een keer terugsturen. Logitech probeert dit op te vangen door heel makkelijk te zijn met het vervangen van producten, maar als je 500 euro aan een joystick besteedt mag je toch verwachten dat het ding alles aan kan en jaren mee gaat.

Kortom, ik ben benieuwd en bezorgd.

Edit: Interessante comment; weliswaar van Youtube maar toch: https://www.youtube.com/watch?v=s4urwK7iGhs

"No, according to the reviews I've seen the build quality is garbage. low grade wiring, low grade components, and they couldn't even harness the wiring inside the throttle (the reason X55 throttles die young)."

[Reactie gewijzigd door Nighthawk213 op 16 september 2016 10:42]

Als niet elke knop compleet aanpasbaar is dan heeft het hele product geen zin. Als het niet gelijk werkt in elke game dan heeft het hele product ook geen zin meer.
Is dat niet wat overdreven, zeker voor een tweaker?
Zou kunnen. Maar als het product zo duur is (¤300) in vergelijking met andere producten (¤40), dan verwacht je dat je een luxe en niche product koopt.

Misschien is "als het niet gelijk werkt in elke game dan heeft het hele product ook geen zin meer" inderdaad ietwat overdreven. Waar ik op doel is dat de software goed genoeg moet zijn zodat dit met een kwartiertje tweaken aan de praat te krijgen is. Want moeten zoeken naar verschillende drivers, moeite doen in de device manager et cetera, dát is de doodsteek.
De kwaliteit kan alleen maar beter worden momenteel, dus misschien werkt dit wel positief. Met name de X55 reeks heeft heel problemen met knoppen die binnen een jaar uitvallen. Ook vraagt de throttle veel stroom van de USB poort waardoor problemen kunnen ontstaan. Dus wie weet ontwikkelen ze nu een nieuwe variant met minder plastic en betere switches.
Nou, het is niet alsof logitech zelf zo'n goeie kwaliteit heeft.. knoppen bij muizen gaan altijd happeren na een paar jaar normaal gebruik, joystick precies hetzelfde..
Ik heb een G700 muis die heel wat mishandeling meegemaakt heeft (altijd mee op reis (ben zeeman), gebruik hem op werk en thuis, voor office werk en gamen, op werk vaak in vieze omstandigheden, en hij doet het nog net zo goed als toen ik hem enkele jaren geleden aangeschaft heb.

Nu weet ik wel dat N=1 geen goede maatstaf is, maar Logitech is dus zeker niet áltijd bagger.
(M'n G710+ mech. keyboard heeftf ook nog nooit kuren vertoond)

Misschien heb ik wel geluk, want mijn Saitek X52 Pro doet het ook nog steeds prima.

Ik ben wel benieuwd wat ze met de software gaan doen, aan de ene kant lijkt het me wel sexy als ik al mijn devices onder één software suite kan instellen, aan de andere kant ben ik bang dat (iig de aankomende tijd) Logitech niet "zomaar" even een fatsoenlijk programma in elkaar snort, en dan lijkt het me handiger gewoon de SW van Saitek te houden.
Nooit problemen mee gehad eerlijk gezegd. En ik heb bijna alleen maar logitech.
Ik koop logitech eigenlijk wel voornamelijk omdat mijne kleine handjes goed in hun
ontwerp passen, in tegenstelling tot de Microsoft muizen, zeker de eerste optical intellimouse, die veel te groot was.
Ik heb nog geen logitech muis/trackerball gehad waarbij niet na verloop van tijd de knoppen (linker muisknop) ging happeren (en ik heb er behoorlijk wat gehad).. En bij de joysticks heb ik 2 keer gehad dat die naar verloop van tijd ging driften, en de huidige werken enkele knoppen niet meer totdat ik naar links beweeg (denk dat er ergens dus een kabelbreuk zit)..
Wat is jouw favoriete muis ? Ik ben wel tevreden met mijn G500s (pricewatch: Logitech G500s Gaming Mouse), M500 (pricewatch: Logitech Corded Mouse M500) en een oude G5.

[Reactie gewijzigd door goarilla op 16 september 2016 20:56]

Zelf gebruik ik tegenwoordig zowel thuis als op het werk de Logitech Performance MX, maar ben er al door een paar heen.. Heb nog een Logitech M570 trackerball liggen voor als ik onderuit in een ligstoel een adventure zit te spelen, maar helaas is die trackerball een stuk kleiner dan de oude trackerball van Logitech (gedeelte waar de knoppen zitten).
En een muis met draad begin ik niet meer aan.. die K-draad gaat altijd ergens verkeerd zitten, en voor mij voegt een gamingmuis toch niet veel toe, ik ben toch ruk in al die shooters (ondanks dat ik redelijk veel Dirty Bomb speel en in het verleden Battlefield heroes)..
Ze hoeven van logitech alleen nog maar hun eigen labeltje erop te plakken.
De kleur van die Pro Flight X-56 Rhino H.O.T.A.S past al precies binnen hun g lijn.
Yup, en natuurlijk 100e duurder..
Nou, saitek was sowieso al geen goedkoop merk, dus denk dat de prijs gelijk zal blijven..
ze zijn al 100e duurder als 2 jaar geleden.

Ik kocht de x55 voor 180¤ (coolblue dan nog wel), die is niet meer in productie (denk ik?) maar als je die nog vind is dat al snel voor 250¤ of meer, idem voor de x56.

Mijn x55 gaat nu nog snel in RMA bij coolblue, de pinky-button werkt plots niet meer. En ik vind het geklik bij draaibewegingen van de stick ook maar vreemd. Voor de rest, prima sticks, zou ze ook direct opnieuw kopen. Doordat die nu een lichte defect had, keek ik om de x56 te kopen maar stond versteld van de nieuwe prijs.. Ik hoop iig dat logitech de nichemarkt blijft bespelen voor flight sims..
De laatste jaren viel me op dat er eigenlijk geen middenklasse in de schappen te vinden meer is, je zit of aan een lichtgewicht plastic prul, of aan een HOTAS van 400 of meer... De middenklasse(50 tot 100 euro) die er nog is moet je voor in webshops kijken, daar heb je de Hotas X van Thrustmaster en de Black Widow van speedlink(ondanks wat veel rare youtube-reviewertjes zeggen, doet de force feedback het gewoon als je de correcte drivers installeert en die functie aanzet)
TM springt momenteel in dit gat met de uitbreidingen op de T.16000M lijn.

De TFCS en TWCS en de nieuwe rudders zijn een goede tussenstap tussen de echte instap joysticks en de HOTAS sets. Je kan bovendien ook incrementeel upgraden. Eerste de stick kopen om te zien of het je aanstaat en dan vervolgens meer apparaten uit de lijn kopen om de ervaring uit te breiden.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 16 september 2016 14:07]

Die T.16000M vind ik er al gelijk niet uitzien, throttle is een klein schuifje onder de stick, en het geheel ziet er nogal kwetsbaar uit(er kan van alles tussen de knoppen komen zo te zien). Het design doet me denken aan de logitech wingman extreme digital 3D, welke ik voor geen meter vond spelen.

De Joystick TM T16000M FCS HOTAS bundel van 130 euro vind ik er al wat beter uitzien, maar dan hebben we het al gelijk over 130 euro...

De HOTAS-X ziet er als geheel een stuk degelijker uit, en die staat nu in de pricewatch voor ¤ 43,50 , en Speedlink's Black Widow XE voor 34,50. De losse TT.16000M stick alleen is al duurder dan beide oudere bewezen HOTAS sets die gewoon op de markt zijn, dus een tussenstap zou ik het niet noemen.

[Reactie gewijzigd door mjansen2016 op 16 september 2016 19:58]

Ik kijk even voorbij de looks en meer naar het gebruikte sensorpakket en de uren die je uit een stick kan persen voor ie de geest geeft.
Op dat gebied is de T.16kM een stuk beter dan die instapmodellen die jij noemt.
Als jij wil kiezen tussen instap, instap en instap, dan blijf je inderdaad altijd bij de sticks die snel slijten en makkelijk stuk gaan. De sensor in de T.16kM is dezelfde als in de Warthog en X56, en alleen daarom zou ik al die stick willen aanraden. Geen spiking, zelfs niet na uitgebreid gebruik.

Ik zou eerder zeggen dat het gewoon een tussenstap is tussen de rotzooi op de bodem van de markt en de mainstream HOTAS sets die beginnen bij ~¤300 zoals de CH en de TM HOTAS sets. (en dan heb je nog geen eens rudders erbij)

De laatste keer dat ik een goedkope stick zoals de T.Flight Stick X had (deze ging toen nog als de Afterburner door het leven, maar heeft dezelfde hardware aan boord) ging ie bij matig gebruik (ca 1x per 2-3 weken een paar uur) na ongeveer 9 maanden spiken als een malle. Totaal onbruikbaar voor mij.
Ik hoor dat de kracht van de TT.1600 is dat het met beide handen gebruikt kan worden en dus een perfecte dual stick oplossing kan zijn. Dat wordt sowieso de manier hoe ik space sims wil gaan spelen, ik wacht alleen zelf op een mogelijke opvolger/vervanger aangezien ik al een HOTAS heb. Ik heb de HOTAS-X, kan ik echt aanraden voor die ~40 euro die ik er ongeveer voor heb neergelegd. Heb er nu ongeveer 400 uur mee gevlogen met Arma 3, Star Citizen en Elite: Dangerous. Ja het is plastic en voelt een beetje goedkoop, maar voor mij was deze stick meer om te kijken of ik het tof vond om met HOTAS te spelen. Nu zou ik wel meer willen investeren als er dus de SC HOTAS uitkomt of vergelijkbaar waarmee je 6-DOF kan vliegen.
Dat was mijn conclusie ook van de Black Widow, ik had indertijd(5 jaar geleden) weinig budget en moest toch een nieuwe joystick want al mijn oudere(thrustmaster x-fighter, Suncom raptor) waren versleten(potmeters naar de klote, alles bleef driften), en mijn oude quickshot throttle ook wel zijn beste tijd had gehad.. Ik kocht deze toen als tijdelijke tot ik wat beters in de markt tegenkwam, maar heb nog geen reden gehad.. ICM huisdieren en het feit dat ik niet bepaald voorzichtig met zo'n ding omga lijkt me een apparaat als de Thrustmaster Warthog niet de meest handige investering, ook met opbergen.

De Hotas X was mijn 2e keuze, gezien ik eens een ander merk wilde proberen en vrij enthousiast bent over de speedlink producten qua prijs en wat je ervoor krijgt.(Op de dark Tornado na).. ( http://www.speedlink.com/?p=2&cat=214 )

De Black Widow is verassend groot en degelijk, en voelt ook anders aan dat hij eruit ziet. En ik heb er in de loop van de tijd meerdere urenlange doorspeelsessies met Blazing Angels 1&2, Hawx, Starlancer, Wing Commander Standoff en Saga mee uitgespeeld, Gebruik hem in Star Citizen, World of Warplanes en War Thunder, ik gebruik hem wekelijks meerdere uren achter elkaar.

PS: Als je xpadder gebruikt kun je in principe al je joystickfuncties naar alles mappen, zolang joy.cpl in windows hem maar herkend en de game meewerkt. Je kan dus helemaal shoppen naar waar je zin in hebt.

[Reactie gewijzigd door mjansen2016 op 17 september 2016 15:26]

Prima kwaliteit producten van Saitek, enkel een rebadge is voldoende voor Logitech om het op de markt te brengen. Ik heb zelf een yoke van Saitek voor weinig op de kop weten te tikken, dat maakt flightsims toch wel erg leuk. Ik gok dat dat met een VR headset nog leuker gaat zijn.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True