Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 32 reacties
Submitter: WhatsappHack

De hack bij de Britse provider TalkTalk, waarbij in oktober 2015 gegevens van 157.000 klanten werden buitgemaakt, heeft tot gevolg gehad dat 95.000 klanten hun abonnement opzegden. De financiële schade bedraagt volgens de provider 60 miljoen pond.

In het laatste kwartaal van 2015 verloor TalkTalk 101.000 klanten, schrijft Wired op basis van de kwartaalcijfers van de provider. 95.000 van die klanten zouden zijn opgestapt vanwege de hack waarmee de isp in oktober 2015 te kampen had. TalkTalk stelt dat het 40 tot 45 miljoen pond aan extra kosten heeft gehad vanwege de hack en ook zou het bedrijf 15 miljoen pond aan beurswaarde verloren zijn. De totale schade bedraagt daarmee maximaal 60 miljoen pond, omgerekend ongeveer 79 miljoen euro.

De hackers hadden toegang tot persoonlijke gegevens van 157.959 klanten. Aanvankelijk leek het dat er bij de hack gegevens van veel meer klanten waren buitgemaakt. Later liet TalkTalk weten dat de hackers nooit toegang hebben gehad tot de systemen van de provider, maar dat enkel de website was gehackt. TalkTalk bood bestaande klanten een gratis upgrade aan nadat de hack aan het licht kwam. 500.000 mensen zouden hiervan gebruik hebben gemaakt.

Het onderzoek naar de zaak loopt nog steeds. De Britse politie arresteerde in totaal drie verdachten, waaronder een vijftien- en een zestienjarige jongen. Zij werden vrijgelaten na het betalen van een borgtocht.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (32)

Met wat pech mogen die 'hackers' de rest van hun leven afbetalen dus...
De Britse politie arresteerde in totaal drie verdachten, waaronder een vijftien- en een zestienjarige jongen.
Het management van Talk Talk heeft hun zaakjes zo geregeld dat een paar 'kinderen' voor 60 miljoen aan schade kunnen veroorzaken door de website te hacken??

Foei, kinderen!

Ongelofelijk wat een opportunisme in deze rapportage zeg. Het lijkt er sterk op dat het gewoon überhaupt niet zo goed gaat met Talk Talk en dat ze een zondebok zoeken... Want bijna 100.000 klanten weg doordat er wat gegevens gelekt zijn?? Sorry maar het lijkt me sterk. Ik ben zelf een vrij sterk voorstander van privacy en versleuteling e.d. en voer hierover gesprekken met mensen, maar ben altijd teleurgesteld... Het interesseert echt niemand lijkt het. Op 5 november komt er ook echt geen kip opdagen bij Anonymous protest... En nu zou men ineens massaal van provider wisselen?

* OddesE is not buying it
Hangt ervan af hoe groot het schandaal uitgemeten is in de media lijkt me. Hoe dan ook hoeft leeftijd niet heel veel te zeggen over waar iemand op een computer toe in staat is.
Zal wel niet. Ze zeggen dat ze 60 miljoen pond verloren zijn, ze zijn nog geen rechtszaak begonnen om die terug te vorderen van de hackers.

Dan is ook nog maar de vraag of die verantwoordelijk gaan kunnen gesteld worden voor hun daden, gezien hun minderjarigheid.
Zo niet, dan kunnen de ouders verantwoordelijk gesteld worden. :X
Op de beurs is ook te zien dat ze een flinke opdonder hebben gehad. Daarnaast, ik ken wel wat grotere providers in Engeland, maar deze kende ik niet, staat overigens ook niet in de Top 10 van Britse providers
In je link staan ze op nr 4 wat betreft klantenaantal met ruim 4 miljoen leden. Daarnaast zijn ze hoofdsponsor van X-Factor (op itv) dus in de UK hebben ze flink wat naamsbekendheid!
Excuus, je hebt gelijk over de plaats in de lijst, het is nog vroeg! :O Daarentegen staan ze niet in de Top 10 van beste ISP's, zie dezelfde site ;)

[Reactie gewijzigd door Slavy op 3 februari 2016 09:25]

Geen probleem :) ! Inderdaad niet in de top 10 van beste providers, van de "grote" providers is Sky de beste en pas op plek 25, best wel schokkend resultaat!
inderdaad serieuze dip maar ze klimmen terug. kopen ? :D
TalkTalk stelt dat het 40 tot 45 miljoen pond aan extra kosten heeft gehad vanwege de hack en ook zou het bedrijf 15 miljoen pond aan beurswaarde verloren zijn. De totale schade bedraagt daarmee maximaal 60 miljoen pond
Bij mij is laatst ingebroken. TV gestolen. Kosten: 1000 euro.
Verder is daarmee de waarde van mijn inboedel gezakt met 1000 euro.
Totale schade: 2000 euro.

8)7

Ze kunnen goed rekenen daar bij Talk Talk. Hopelijk zijn ze beter als ISP maar aangezien hun klanten weglopen zal dat ook wel niet.

[Reactie gewijzigd door OddesE op 3 februari 2016 09:21]

Hack is privacy/imago schade
Ja maar hoe het ook wendt of keert kun je natuurlijk niet de kosten gemaakt door/voor de hack simpelweg optellen bij de waardedaling van je bedrijf. Die kosten zitten namelijk al verwerkt in de waardedaling... wat het voorbeeld van de TV duidelijk maakt.

Het is een typisch voorbeeld van management spin. De slechte resultaten wijten aan een externe factor en die factor dan zo groot mogelijk maken.
Ik kan me in ieder geval wel vinden in de argumentatie dat als je bedrijf door een externe factor opeens veel minder waard is, dat de geleden schade door die externe factor gelijk is aan de waardedaling.
Ja maar het is kiezen of delen. Of de kosten, of de waardedaling. Botweg deze twee posten bij elkaar op tellen slaat nergens op natuurlijk.

Ook nogal Jammer dat Tweakers die onzin overneemt. Ik zie graag dat journalisten, als mensen onzin uitkramen, ook al zijn het directeuren of ministers, kritische vragen stellen i.p.v. het gewoon over te nemen. Dat gebeurt te weinig helaas.
Aaah op die manier. Je hebt helemaal gelijk
Dat kun je wel zeggen, maar zo werkt een beursgenoteerd bedrijf niet.

Hoe het wel werkt?.. al sla je me dood, ik snap er ook niks van. :+
Ik zit dus bij TalkTalk in Schotland en was er eerst best tevreden mee, maar sinds een jaar problemen. Regelmatig reset de router zich na DNS problemen. En tegenwoordig zeer variabele snelheden (up/down en connections per seconde). Zakkend tot zelfs maar enkele kb/s. Ik denk dat ik maar ga overstappen
Misschien de ks eens bellen en evt nieuw modem eisen? :P
Die vergelijking gaat imho niet helemaal op. Wat je wel kan zeggen is:

Mijn laptop is gestolen. Kosten: 1000 euro.
Daardoor kon ik werkzaamheden niet uitvoeren. Kosten: 1000 euro.
Totale kosten: 2000 euro.

Ze hebben eerst kosten door de hack in de vorm van abonnees die opzeggen en vervolgens daalt de waarde van het aandeel (omdat de abonnees opzeggen). Het heeft dus niet zozeer met verbloemen te maken aangezien het één het gevolg van het ander is.

[Reactie gewijzigd door Heegenees op 3 februari 2016 11:06]

45 miljoen aan extra kosten omdat je beveiliging niet op orde hebt?
Lijkt me wel erg veel, zou hier wel een onderbouwing van willen zien.
9.000 manmaanden werk? Zoiets?

(uitgaande van ¤ 5000,- kosten per manmaand kun je dus 9000 mensen een volle maand zich hiermee bezig laten houden, of 1000 mensen 9 maanden lang etc)

Totaal niet geloofwaardig dus. Of hebben ze dikke boetes gehad of schadevergoeding uitgekeerd of zo? Maar goed als je ziet hoe ze de totale kosten van de affaire schatten dan past het wel allemaal in hetzelfde plaatje.
5000 EUR/mnd lijkt me wel erg weinig als loonkost, het zijn niet allemaal helpdeskmedewerkers. 10.000 als gemiddelde kost lijkt me al realistischer. Verder stijgen vaste kosten relatief tov aantal klanten en op het eerste zicht telt dat het hardst mee:

45m/100k ~= 450/jaar ~ 40£/mnd per verloren klant.

Verder wil men uiteraard de schade zo groot mogelijk laten lijken (terwijl men naar investors wellicht net het omgekeerde wil communiceren).
Dat is zelfs aan de lage kant.

De kennis en kunde heeft een dergelijk bedrijf niet gelijk paraat en zal van buiten moeten worden ingehuurd. Door de hoge nood zul je sowieso de eerste paar dagen/week 24/7 mankracht nodig hebben.
Dat zijn allemaal factoren die het bedrag verdubbelen/verdrievoudigen of zelfs meer als ze vanuit het buitenland moeten worden ingevlogen.


In Nederland maken we altijd de fout dat we naar het uurloon en/of brutosalaris kijken en niet naar kosten werkplek of omzet die gehaald moet worden.
45m/100k ~= 450/jaar ~ 40£/mnd per verloren klant.
Gemiste opbrengsten is natuurlijk wat anders dan kosten.

En 100.000 klanten weg door één incident? Sorry maar daar wil ik echt niet aan.

Die waardedaling van 15 miljoen is waarschijnlijk de meest realistische benadering. De markt houdt namelijk rekening met zowel kosten, als gemiste opbrengsten en groeipotentieel e.d. bij het bepalen van de waarde. Daar zit dus eigenlijk alles al in verdisconteerd.

De getallen bij elkaar optellen is hoe dan ook complete onzin.
Waarschijnlijk hebben ze ook de gratis "upgrade" van de abonnementen meegenomen in de schade post en de 95.000 klanten keer gemiddeld tijd dat ze klant zijn x inkomsten mee gerekend in de schadepost.
TalkTalk ziet de gevolgen van deze grootschalige hack flink in de portemonnee, zo te zien. Hopelijk is dit een wijze les voor TalkTalk en een voorbeeld voor andere bedrijven, wat er gebeurt als je je beveiliging niet op orde hebt.

En een verstandig besluit van alle verloren abonnees om hun onvrede hierover op deze manier te uiten. Pijn in de portemonnee is de grootste pijn voor zo'n bedrijf, dus een extra stimulans om zichzelf te verbeteren.
Mi is de échte reden van de massale (2.5% is nu ook weer niet zo heel erg veel) overstap dat de hack de spreekwoordelijke druppel/trigger was om te vertrekken.
Ik ben nu een paar jaar klant van TalkTalk en de enige reden dat ik niet overstap is omdat ik mogelijk binnenkort ga verhuizen en niet voor een jaar vast wil zitten aan een nieuw contract.

Communicatie rond de hack was piss poor, traag en bijzonder summier. Ik heb niks van TalkTalk gehoord dat ik al niet twee weken eerder via de pers had doorgekregen.

Performance is erg slecht, maandenlang heb ik bijna dagelijks mijn modem moeten resetten. Contact met de klantenservice leidde tot niks. Na upgrade naar fiber (DSL performance was zwaar onder maat met een maximale snelheid van 2,5mbit down) was dit grotendeels opgelost, maar daarvoor moest ik 18 maanden tekenen. De nieuwe modem heeft zeer matige wifi performance, waardoor ik powerline adapters moet gebruiken om adequate dekking in het hele huis te krijgen.

Collega van me zit al bijna twee maanden te wachten op een monteur, wordt bijna dagelijks via de klantenservice van het kastje naar de muur gestuurd.

TalkTalk is een van de goedkoopste providers maar goedkoop is duurkoop. Ik hoop mijn verblijf in de UK te kunnen verlengen met een paar jaar en als dat rond komt is een van de eerste dingen die ik doe TalkTalk eruit gooien.
Toch wel erg, maar dat zal heus niet de enige reden zijn. Als je bedrijf gehackt wordt door 'een vijftien- en een zestienjarige jongen' doe je als bedrijf meerdere dingen niet goed. Waaronder communicatie naar je klanten, zo te lezen.
TalkTalk stelt dat het 40 tot 45 miljoen pond aan extra kosten heeft gehad vanwege de hack en ook zou het bedrijf 15 miljoen pond aan beurswaarde verloren zijn.
Die 45 miljoen zal uiteen vallen in twee delen:
  • De kosten die ze hoe dan ook hadden moeten maken (om een fatsoenlijke beveiliging te bouwen), maar waarop ze roekeloos bezuinigd hebben; veel te lang uitgesteld hebben. Het is niet eerlijk om deze kosten aan de hack toe te schrijven; de hack is enkel de reden om het nu uit te geven, in plaats van nog langer te treuzelen.
  • Eventuele boetes die ze opgelegd hebben gekregen. Ik ben erg benieuwd hoe hard een rechter ze uitlacht als ze hun boetes willen verhalen op de hackers.
Die 15 miljoen is sowieso gebakken lucht; tenzij er gigantische hoeveelheden aandelen worden verhandeld (bijvoorbeeld als iemand ze nu probeert over te nemen), heeft dat in feite nauwelijks invloed. Het zou zelfs gunstig kunnen zijn (mooie kans om een flinke bak aandelen terug te kopen). In de loop der tijd gaat die koers toch wel terug naar hetzelfde niveau waar ie zonder de hack ook terecht was gekomen.
95.000 van die klanten zouden zijn opgestapt vanwege de hack
Blijft over de verloren klanten. Misschien moeten ze eens bij Diginotar gaan praten, kijken of die nog tips hebben over fatsoenlijke beveiliging, imago, maar je wel of niet op moet bezuinigen, etc. etc. Als je prutst raak je klanten kwijt, joh, nogal wiedes.

Voor de duidelijkheid: de hackers zitten fout en dienen natuurlijk gewoon berecht te worden (eerlijk berecht; geen Amerikaanse taferelen!). Maar TalkTalk zal met een veel beter verhaal moeten komen als ze sympathie willen; voor zover ik er wijs uit kan worden lijkt het erop dat ze zelf meer dan genoeg steken hebben laten vallen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True