Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 48 reacties
Submitter: tpeeters

Het Spaanse bq heeft aangekondigd een Ubuntu-tablet met convergence te tonen op het Mobile World Congress 2016 in Barcelona. Daarnaast toont het bedrijf een nieuwe smartphone, de Aquaris X5 Plus, die draait op Cyanogen.

Dat bevestigde bq aan de Spaanse website Xataka. Convergence is het systeem van Canonicals Ubuntu om een tablet of smartphone als volwaardige pc te gebruiken samen met een toetsenbord, externe monitor en muis. De Ubuntu-tablet met convergence is een bq Aquaris M10 Ubuntu Edition. Daarmee worden de geruchten die al eerder de ronde deden, bevestigd. De tablet heeft een schermdiagonaal van 10" en een 64bit-MediaTek MT8163-processor met 2GB ram en 16GB flashgeheugen.

Vermoedelijk gaat de tablet eind april in de verkoop, nadat Ubuntu 16.04 'Xenial Xerus' uitkomt op 21 april. Tijdens de demo op de beurs draait de tablet vermoedelijk nog op een op Alpha 2-gebaseerde versie, aangezien de Beta 1-freeze op maandag 25 februari is.

Over de Aquaris X5 Plus is verder nog niets bekend, behalve dat deze wordt aangekondigd op maandagochtend 22 februari. Wellicht wordt het een high-end versie van de Aquaris X5, met betere hardware. De huidige Aquaris X5 heeft een 5"-scherm met een resolutie van 720x1280 pixels, heeft een accu van 2900mAh en meet 70,5x144,4x7,5mm. Verder heeft de X5 een Snapdragon 412 aan boord, 2GB ram en 16GB flashgeheugen. Van de X5 is zowel een Android 5.1-versie als een Cyanogen 12.1-versie beschikbaar voor 229,90 euro.

Ubuntu ConvergenceUbuntu Convergence (bron: Ubuntu Insights)

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (48)

Zou wel leuk zijn om een vergelijkingstest te zien met Microsofts Continuum. Ben persoonlijk aardig benieuwd naar Convergence. En hoe goed/slecht het is ten opzichte van Continuum.
Er is geen vergelijking echt mogelijk tussen convergence en Continuum. De ene techniek is daadwerkelijk een volledig nieuwe desktop/GUI met de bijbehorende functionaliteiten, de andere techniek is juist een afgezwakte "poging" om een desktop te laten zien maar slaagt daar op dit moment niet volledig in.

Ook het applicatie-landschap zal voor Ubuntu & convergence veeeeel groter zijn dan er met Continuum mogelijk is; dit heeft alles te maken met de manier waarop de kernel kan draaien en in hoeverre je bepaalde applicaties (zeg voor het gemak even 3rd party) kan installeren.
Er is geen vergelijking echt mogelijk tussen convergence en Continuum. De ene techniek is daadwerkelijk een volledig nieuwe desktop/GUI met de bijbehorende functionaliteiten, de andere techniek is juist een afgezwakte "poging" om een desktop te laten zien maar slaagt daar op dit moment niet volledig in.

Ook het applicatie-landschap zal voor Ubuntu & convergence veeeeel groter zijn dan er met Continuum mogelijk is; dit heeft alles te maken met de manier waarop de kernel kan draaien en in hoeverre je bepaalde applicaties (zeg voor het gemak even 3rd party) kan installeren.
Je kunt ze juist heel goed vergelijken omdat het verschillende uitvoeringen van een vergelijkbaar concept zijn. Microsoft zet bij Continuum zwaar in op de Universal Apps, terwijl het bij Ubuntu mogelijk zal zijn om alle apps te draaien mits ze voor ARM gecompileerd zijn.

Het voordeel bij MS is dat Universal Apps geoptimaliseerd worden voor phone, tablet en desktop, terwijl bij Ubuntu veel apps eigenlijk voor de desktop ontwikkeld zijn en dus niet geoptimaliseerd zijn voor een andere weergave. Dat zijn echter keuzes en de tijd zal ons leren welke keuze het beste gaat werken (hoewel MS natuurlijk wel een voorsprong heeft qua verspreiding van het OS).

Vervolgens is het maar de vraag hoe lang het duurt voordat we telefoons gaan krijgen met een x86 compatible CPU waarmee je feitelijk ook Win32 applicaties binnen continuum zou kunnen draaien.
Het voordeel bij MS is dat Universal Apps geoptimaliseerd worden voor phone, tablet en desktop, terwijl bij Ubuntu veel apps eigenlijk voor de desktop ontwikkeld zijn en dus niet geoptimaliseerd zijn voor een andere weergave.
Je hebt volgens mij even wat ontwikkelingen gemist in Ubuntu-land. Voor Ubuntu Touch (waar het hier om gaat) worden zker wel apps ontwikkeld die geoptimaliseerd zijn voor alle weergaves. Dit heten converged apps, en je kan de huidige selectie ervan vinden op https://uappexplorer.com/ . Een voorbeeld is de email client Dekko, die er in verschillende form factors fantastisch uit ziet => http://i1-news.softpedia-...ta-10-update-499141-2.jpg

Waar je gelijk in hebt is dat je nst deze convergence apps, k vrijwel alle andere programma's in Linux land kan draaien. Het aantal applicaties die ervoor beschikbaar is is dus eigenlijk echt eindeloos. Het aantal apps dat echter geoptimaliseerd is voor alle form-factors is nog gelimiteerd, maar zker groeiende. Ook bestaande Linux applicaties kunnen hun interface immers gewoon aanpassen om in verschillende groottes goed te gebruiken te zijn. Daarom hoeft niet alles nieuw geschreven te worden en heeft Ubuntu met dit convergence concept al een grote head-start.

Kortom; ik kan niet wachten tot dit uitkomt om mijn geld er tegenaan te gooien. :-)

[Reactie gewijzigd door kramer65 op 20 januari 2016 13:24]

Het voordeel bij MS is dat Universal Apps geoptimaliseerd worden voor phone, tablet en desktop, terwijl bij Ubuntu veel apps eigenlijk voor de desktop ontwikkeld zijn en dus niet geoptimaliseerd zijn voor een andere weergave. Dat zijn echter keuzes en de tijd zal ons leren welke keuze het beste gaat werken (hoewel MS natuurlijk wel een voorsprong heeft qua verspreiding van het OS).
Je hebt dus ongemakkelijke linux "apps" met Convergence of maar een handvol verfijnde universal apps met Continuum.
Vervolgens is het maar de vraag hoe lang het duurt voordat we telefoons gaan krijgen met een x86 compatible CPU waarmee je feitelijk ook Win32 applicaties binnen continuum zou kunnen draaien.
Ik denk persoonlijk dat Intel niet in de low-margin markt van de smartdevices wil treden.
Er zit een ARM processor in deze telefoon, er zullen dus helemaal niet zo veel programma's beschikbaar zijn, waarschijnlijk nog minder dan universal apps voor windows 10(en dat zijn er niet zo veel). Ja, open source apps kan je zelf opnieuw gaan compilen, maar is dat gebruiksvriendelijkheid? Voor zo'n klein marktaandeel/proof of concept gaan grote bedrijven hun eigen software echt niet opnieuw compilen.

Open Office en LiberOffice zijn bijvoorbeeld niet standaard voor ARM te krijgen, en al heb je ze dan gecompiled, dan werken ze ook alleen met toetsenbord en muis op je externe grote scherm, touchsupport is praktisch non existent in linux en linux programma's. Je kan het dan theoretisch dus wel op je telefoon en dergelijke gebruiken, het werkt alleen niet praktisch.

Universal windows apps schalen automatisch, hebben ondersteuning voor ARM, x86 en amd64 instructiesets en ondersteunen zeer veel inputsystemen mogelijk(pen, touch, tb+muis).

Ik vind het erg mooi werken, maar ik denk niet dat veel developers zelf 3 versies van hun programma gaan maken voor desktop, tablet en telefoon wanneer er zo'n klein marktaandeel is, wat erg jammer is.

[Reactie gewijzigd door WoutervOorschot op 20 januari 2016 10:42]

Open Office en LiberOffice zijn bijvoorbeeld niet standaard voor ARM te krijgen,
Dat ligt volledig aan je distributie. Zo is LibreOffice standaard in gecompileerde vorm beschikbaar in Arch Linux ARM en in Ubuntu.

Of het bruikbaar is met touch apparaten is natuurlijk een andere discussie. ;)

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 20 januari 2016 10:56]

En de vraag is ook of je een tekstverwerker wil gebruiken in tabletmodus.
Dat sowieso niet, maar op het moment dat je het ding omtovert in een pc is het natuurlijk nog steeds ARM.
Je zit hier duidelijk te speculeren want er is geen bron voor wat jij zegt. De grote meerderheid van de apps die voor Ubuntu beschikbaar zijn, zijn ook als ARM binaries van de Ubuntu repositories te gebruiken.

Laten we bijvoorbeeld naar LibreOffice kijken, wat jij als voorbeeld geeft wat NIET te krijgen zal zijn... LibreOffice werd in 2012 al als demo app gebruikt draaiend op een Ubuntu ARM tablet, zie https://www.youtube.com/watch?v=Rcby0jlsQQI

En zie ook dit meer recente voorbeeld waarbij de convergence wordt gedemonstreerd met meerdere apps (inclusief LibreOffice): https://www.youtube.com/watch?v=c3PUYoa1c9M
Maar zoals je in dat zelfde filmpje kan zien is het touchscreen niets anders dan mouse-input. In alle vensters waar je kan vegen om te scrollen kan je ook met de muis slepen om te scrollen(test maar in unity), in libreoffice is ook goed te zien dat als je menu's opent dat ze erdoor heen gaan alsof je gewoon altijd je linker muisknop ingedrukt houd(alle opties lichten op en hij laat los waar hij moet zijn). Het maakt allemaal niet zo veel uit, en het is erg leuk voor enthousiastelingen(waar ik mezelf ook onder reken). Hun eigen(ubuntu) programma's werken wel met touch maar alle rest niet, bij windows is het gewoon backwards compatible(windows vista had al goede touch support) en kan je in praktisch ieder programma gewoon scrollen zoals je verwacht.

Wat me wel opvalt is dat ze eindelijk een automatisch activerend touchkeyboard hebben gemaakt, dat zou tijd worden.

[Reactie gewijzigd door WoutervOorschot op 21 januari 2016 09:32]

Je kunt bij Ubuntu juist aangeven in de SDK voor welke versies je je app maakt en die zet hem dan om in x86/AMD64/ARM. Dus hetzelfde als bij Windows 10 :) .
Touch-ondersteuning werkte anders prima voor mij op GNOME Shell 3 (en deels Unity) :) Zowel op mijn Lenovo Ideapad Yoga 13 als MS Suface Pro 3 die ik beide in bezit had (ben nu over op iets zonder touch, maar dat heeft andere redenen). Veel Linux-programma's voor de GNOME-omgeving zijn keurig aangepast voor touch-gebruik, het aantal groeit.
En ook de Surface Pen werkte keurig out-of-the-box, dus ook voor stylus is Linux geschikt. Kon alleen niet de druk aanpassen zoals op Windows, maar met een echte Ubuntu-tablet+stylus zullen ze daar wel wat voor maken.

Trouwens, het hele idee achter Unity 8 met convergence is juist dat apps automatisch schalen, zijn ook al voorbeelden getoond, dus dat is ook geen probleem. Natuurlijk is dat aanbod wl lager dan de desktop-apps, maar het moet ergens beginnen h. Het aantal desktop-apps voor ARM is op Ubuntu en Arch redelijk groot. Natuurlijk minder dan op Windows, maar er is al iets. Dus voor enthousiastelingen zeker geen probleem om al te proberen.

[Reactie gewijzigd door Vistaus op 20 januari 2016 10:53]

Er zit een ARM processor in deze telefoon, er zullen dus helemaal niet zo veel programma's beschikbaar zijn, waarschijnlijk nog minder dan universal apps voor windows 10(en dat zijn er niet zo veel). Ja, open source apps kan je zelf opnieuw gaan compilen, maar is dat gebruiksvriendelijkheid? Voor zo'n klein marktaandeel/proof of concept gaan grote bedrijven hun eigen software echt niet opnieuw compilen.
Debian heeft buildservers waar het software voor al zijn architecturen op bouwt (https://www.debian.org/devel/buildd/). Voor opensource wordt dat recompilen dus wel gedaan en door de distro mensen zelf. Er zijn wel altijd uitzonderingen: applicaties geschreven in x86 assembly en wine bv. Maar het overgrote deel van de x86 repository heb je dus ook op je ARM.
Er is geen vergelijking echt mogelijk tussen convergence en Continuum. De ene techniek is daadwerkelijk een volledig nieuwe desktop/GUI met de bijbehorende functionaliteiten, de andere techniek is juist een afgezwakte "poging" om een desktop te laten zien maar slaagt daar op dit moment niet volledig in.
Welke is volgens jou de afgezwakte "poging"?
Ik denk dat de afgezwakte poging over continuum gaat.
Het is geen afgezwakte poging, maar een workshop in progress.

Ik hoop dat in ieder geval.
Net als convergence een mooie ontwikkeling op mobiel gebied en tevens op desktopgebied...
Ik denk eigenlijk dat de "afgezwakte poging" over Convergence gaat :D.
De "afgezwakte poging" is Continuum veronderstel ik? In dat geval is het namelijk een heel onnozele comment. Ten eerste heb jij het hier - hoop ik - alleen over Continuum voor smartphones, maar dat is belangen na niet het enige wat Continuum is. Ten tweede is dit voor Windows een veel complexere zaak vanwege alle legacy, die bij Ubuntu afwezig is.
Ubuntu/Linux heeft niet met legacy te maken? Leg eens uit?
Anders ik wel. Ik zat met de aankondiging van de Ubuntu phones afgelopen jaar heel erg te twijfelen om er een te kopen. Ik vind van telefoon-OS wisselen toch best wel een ding, vooral als het zo'n jong OS betreft. Met een tablet is het echter een andere zaak.
Ik wilde al een tijdje een tablet, en die is voor mijn gevoel toch minder afhankelijk van apps en zal (in mijn geval) meer gebruikt worden om op de bank het nieuws te lezen, in de keuken een recept erbij te hebben of om op reis een boek te lezen.
Bovendien ben ik dus heel erg benieuwd naar de convergence. Als het goed werkt dan kan ik mij voorstellen dat ik deze tablet ook als werk-device kan gebruiken. Gezien het in principe alle normale (Linux) software zou moeten draaien is het voor mijn werk meer dan goed genoeg.

Conclusie; shut up and take my money! :)
Waar continuum geen volwaardige desktop vervanger is is convergence dat wel, omdat er veel meer software speciaal voor desktops op draait. Veel Ubuntu software werkt prima op ARM, waaronder Chromium, Openoffice, Gimp en nog een hoop meer.
Waarom per se een externe monitor? Of is het ook mogelijk zonder?

Een muis en toetsenbord aansluiten en het beeld van de tablet zelf gebruiken lijkt me ook ideaal.
Maar dat kan al, da's niet nieuw meer. Met een kabeltje als deze kan je gewoon een USB A connector aan je tablet verbinden. Eventueel verbinden met een (powered) USB hub en je kunt er een soortvan laptopje van maken.
Dat is denk ik ook mogelijk aangezien dat bij de huidige Ubuntu apparaten ook mogelijk is. (BQ Aquaris E4.5).
http://www.nauc.de/fuer-m...qwertz-cover-nauc/a-2491/ ?

In mijn simpele bewoordingen; er is dus al een Type Cover voor de M10 en voldoet dus zonder problemen aan jouw vraagstelling. Ook een muis kan je aansluiten (Bluetooth 4.0) dus daar heb je ook geen problemen.

Even afgezien of een tablet/smartphone 12" of 5" in; niet iedereen wil of kan de hele dag werken op een wat kleiner scherm; convergence & Continuum zijn ontwikkeld om een grote monitor aan te kunnen sturen (uit mijn hoofd voorlopig alleen FullHD schermen) zodat je wat comfortabeler werkt achter een 24" beeld.
Het gaat vooral om de interface: tablet krijgt tablet-interface, terwijl als je een grote monitor aansluit je de normale Ubuntu-Unity-interface krijgt. Wat de exacte verschillen zijn, weet ik niet. Wel dat de dash (soort van 'startmenu') in plaats van een stukje van het scherm het hele scherm zal omvatten. Zo zullen er nog wel meer verschillen zijn, zoals grootte van iconen, etc.

We hoopten toen we de Ubuntu Phone een tijdje geleden in bezit hadden, convergence konden testen. Helaas kon dat toen nog niet (het zit wel al op de een of andere manier in de builds meen ik, maar hoe/wat etc. durf ik nog niet te zeggen).
Ja en nee, je kunt zeker ook op de tablet werken, in tablet vorm.

Het punt is dat als je het beeld vergroot, het getoonde beeld zich aanpast aan de extra scherm groote.

Denk aan responsive design op het web, dezelfde pagina op ieder scherm maar aangepast aan de scherm groote.

Het idee is juist dat je het zelfde kan doen op de telefoon als wanneer je een extern scherm aansluit maar de het externe scherm niet alleen maar een opgeblaze versie is.

Zie het als een uitklap desktop die in iedere vorm te gebruiken is maar op een manier bedoeld voor de situatie.

Dat is het idee tenminste, of het ook echt werkt.
ik hink op twee gedachten met convergence.

aan de ene kant is het gaaf en technisch vernuft dat het kan. En ik zie zeker praktische toepassingen.

aan de andere kant is het waarschijnlijk tegenstrijdig met hoe mensen tablet interfaces optimaal gebruiken. het lijkt heel erg gedreven te zijn vanuit de wens om van alles met een CPU een desktop te maken, en dat is naar mijn mening niet een juiste wens. Ik wil juist dat er opnieuw nagedacht gaat worden over invoer en feedback bij nieuwe devices, en dat we niet altijd teruggrijpen naar een (nog steeds prima) concept dat stamt uit een tijd van kort na de oorlog.
Je moet ook niet alleen vanuit de consumentenperspectief kijken, maar ook vanuit een bedrijvenperspectief. Denk dat genoeg bedrijven het IDEE in ieder geval zien zitten. Bijv. iemand die langs clinten hun huizen moet (of een rechercheur), die kan dan bij de clinten notities maken op de tablet en terug op kantoor alles uitwerken op groot scherm+toetsenbord.
Maar daar heb je niet perse dit soort constructies voor nodig. Een tablet/telefoon, (private) cloud opslag en een normale desktop zijn genoeg.
Sterker nog, als bedrijf wil je wellicht helemaal niet dat er data (alleen) op de tablet/telefoon staat.
Maar dan heb je weer meerdere apparaten nodig: tablet/telefoon, desktop... Terwijl convergence het juist samenvoegt tot n.
Ik ben benieuwd of deze apparaten ook zonder gelockte bootloader komen. Ik vind het idee van een volwaardige desktop op je tablet erg prettig, maar ik ben niet zo'n fan van Ubuntu en Unity. Zou je op deze tablet ook gewoon Debian kunnen installeren?
Je kunt nu al ARM versies van Debian op tablets installeren. Maar heeft Debian een user interface die goed op een relatief klein touch-scherm werkt? Ik denk dat het gebrek daar aan DE reden is dat er niet vaak Debian op tablets gedraaid wordt. Daarnaast heb je beschikking over de volledige Ubuntu repositories, dus als je het per se zou willen kun je ook wel een andere desktop environment (of gewoon een goede terminal app) installeren.
Gnome Shell is toch vanaf de grond opgebouwd om compatibel te zijn met touchscreens? Die gebruik ik ook op de desktop en het lijkt me dus prettig om daarmee te blijven werken op de tablet.

Ubuntu vind ik persoonlijk niet prettig omdat Canonical natuurlijk een commercieel bedrijf is die ook al heeft laten zien het doorsturen van persoonlijke gegevens (zoals zoekopdrachten binnen de 'dash') door te sturen naar andere commerciele bedrijven. Daarnaast is het ook een stuk minder stabiel dan Debian 8.
Ik ben benieuwd, als convergence goed werkt zou het nog best een redelijke laptop vervanger kunnen worden.
die wil ik, die wil ik, die wil ik, die wil ik, die wil ik, die wil ik, die wil ik, die wil ik, die wil ik, die wil ik :+ heeft aardig tijdje geduurd, maar langzaam komen de devices beschikbaar.

convergence is dat je via je tablet/mobieltje een volwaardige desktop kunt krijgen wanneer je die aansluit op een monitor/televisie. middels de android-stack kun je dan ook android apps draaien (bijv. whatsapp) maar ook de native toepassingen van linux zoals libre-office of gimp.

Ben vooral erg benieuwd naar de mogelijkheden van wine/playonlinux met deze hardware. Hoe dan ook; ik wil er een :+

die firefox phone was oa ook tijdig in spanje beschikbaar, zo ook dit device; is daar een (logische) reden voor?

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 20 januari 2016 10:30]

Inderdaad zet anders even dit videootje van de Spaanse buren Xataka met convergence :9~
Het is wel MWC2015, maar illustreerd het wel mooi vind ik ;) .
ik ook, ik ook, ik ook, ik ook, ik ook, ik ook, ik ook, ik ook, ik ook ;)
Wine-PlayOnlinux word waarschijnlijk een grote no-go voor de komende tijd, men heeft ook geprobeert Wine op android te laten werken, maar deze werkt hier enkel op telefoons met x86 chips zoals de Zenphone2, ik verwacht dus niet dat ze opeens win32 applicaties kunnen emuleren op ARM-chips. en al zeker niet zonder massive overhead om ARM->x86 te converten
Voor desktop verwacht ik minimaal 4GB geheugen en de nieuwste snelste processor, kan ook Intel zijn wel zo makkelijk met x86. Deze processor is voor midrange apparaten en is dus gebaseerd op de Cortex A53 cores.
Maar dan is de prijs weer zo hoog dat bijna niemand hem kan/zal kopen. Medium spec's is goed :) . Als het later een vogelvlucht neemt, dan kunnen ze betere hardware aanbieden.
Ik weet niet hoeveel Ubuntu de GUI laat afhandelen door de GPU, dat zou dan wel een voordeel zijn van deze processor. Voor de rest is de processor gewoon erg traag in de desktop-wereld.
Als het vloeiend genoeg is om basale dingen te doen, zoals browsen,muziek,video,beetje gamen,tekst schrijven en mailen. Denk ik dat de meeste mensen blij mee zullen zijn.

Want vergeet niet al die apps zullen nog in een beta versie zijn. Als je dan een high-end tablet koopt en de software is even ruk als een mid tot low-end tablet. Dan ben je als consument natuurlijk wel pissed. Daarom heb ik liever dat ze een mid-end tablet verkopen, zodat de verwachtingen ook realistisch zijn.

Later kunnen ze over naar de high-end componenten zodra de software 'volwassen' is.
Als de prijs niet idioot hoog wordt, (mits de specs cht goed zijn) zou ik er nog wel over na denken eerlijk gezegd. Begrijp niet waarom nu pas eigenlijk? 8)7
Leuk dat er eindelijk een tablet komt met Ubuntu Touch. Is leuk naast mijn Ubuntu Phone. 8-)

Op de site waar dit artikel op gebaseerd is staat trouwens ook een artikel met erin vermeld dat BQ op 24 februari een nieuwe Ubuntu Phone aankondigen. Waarschijnlijk de langverwachte Ubuntu Phone met convergence (hardwarematig).
hopelijk met een strakke docking en niet zo'n los liggend usb kabeltje

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True