Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 37 reacties

De 'cloudtelefoon' van onder meer oud-HTC-ontwerper Scott Croyle komt in februari uit. De start-up Nextbit zal zijn Android-smartphone Robin medio volgende maand leveren aan backers van het project op Kickstarter.

De eerste backers krijgen hem medio februari en de rest een paar weken later, schrijft het bedrijf op zijn Kickstarter-pagina. De meest onderscheidende functie van de Robin is dat de software inactieve apps opslaat op een server en van de telefoon verwijdert om geheugen te sparen. De icoontjes van apps blijven op de telefoon staan, maar door de vergrijsde tint weten gebruikers dat hij eerst opnieuw moet worden gedownload om weer functioneel te zijn.

De telefoon komt in twee kleuren en wordt gebouwd door Foxconn. Het apparaat heeft een 13-megapixelcamera aan de achterzijde en een 5-megapixelversie aan de voorzijde. Er zijn ook een accu van 2680mAh, luidsprekers aan de voorzijde, een vingerafdruklezer aan de zijkant, nfc, bluetooth 4.0 en 4g aanwezig. Verder is de telefoon voorzien van een licht aangepaste Android-versie, een vrijgegeven bootloader en opensourcedrivers.

Het toestel heeft een 5,2"-scherm met een resolutie van 1920x1080 pixels. Het toestel draait op een Snapdragon 808-hexacore van Qualcomm. Aan de onderzijde van de smartphone zit een usb-c-poort, net als op bijvoorbeeld de Nexus-toestellen van Google. Er waren 3611 backers van het project die in totaal 1,3 miljoen dollar in de Robin investeerden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (37)

Cloudtelefoon? De naam alleen al zou me spontaan afkeer van deze telefoon geven.
Cloudtelefoon? De naam alleen al zou me spontaan afkeer van deze telefoon geven.
Je HOEFT hem niet te kopen ....
Iedereen die direct in de verdediging schiet over het woordje 'cloud'

Iedereen gebruikt apparatuur die vatbaar is voor invloeden van buiten af, men roept en schreeuwt moord en brand, maar blijft gezellig routers / netwerkapparatuur gebruiken die niet 100% gegarandeerd waterdicht zijn.

Er zijn bedrijven en ontwikkelaars die hun best doen om een 'nieuw' vooruitstrevend product te maken / brengen, zo open en transparant mogelijk.

Zolang er geen adequate controle is, is er geen beveiliging, ook niet op je mooie linux/windows/apple device

http://hackaday.com/2015/...-trustworthy-x86-laptops/

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op 6 januari 2016 20:25]

Los van veiligheid en de term 'de cloud':

Een telefoon waarbij je apps die je niet zo vaak gebruikt opnieuw moet downloaden, en die met een beetje pech de apps zelf daartoe vantevoren eerst uploadt naar 'de cloud' inclusief alle bijbehorende data? Wat voor probleem lost dat precies op dat een groter geheugen niet oplost? Ik zie het zelf niet, maar als iemand het wil uitleggen luister ik graag.

Ik geloof niet zo in 'de cloud' als backend voor laptops (Chrome OS) of mobiele telefoons. Daarvoor kom ik nog op veel te veel plekken waar überhaupt geen werkbare mobiele dataverbinding of wifi is (b.v. sommige landen in Azië, vliegtuigen), en roaming op een mobiele verbinding is nog steeds te duur, net als in het buitenland steeds een lokale prepaid SIM moeten opwaarderen (wordt langzaam allemaal beter, maar zelfs met een ultra-optimistische bril zie ik het voordeel niet van apps opnieuw moeten downloaden omdat ik ze even niet gebruikt heb).

Bovendien kosten clouddiensten geld om in stand gehouden te worden, en als dat niet gebeurt (of de diensten upgraden maar niet alle apparatuur mee wordt geupdate) zit je ook nog eens met cloud rot. Ze zeggen wel "We want your data to always be available to you", maar ik gok zo dat over 20 jaar de data op mijn SD kaartjes nog uit te lezen is en hun servers er dan niet meer zijn.

Er zijn overigens genoeg zaken waar 'de cloud' wel voordeel biedt. B.v. backups, complexe processing (renderfarms), aanbieden van complexe diensten met een laag instapniveau (geen/weinig client-side installatie/config nodig).

Terug naar het toestel: Als ik de Kickstarter pagina doorlees zie ik qua 'cloud' functies alleen die app backup/restore functie (nog enigszins vernieuwend) en automatische foto backups / moves naar 'cloud' (inmiddels al tientallen services die dat bieden). Voor de rest is het vooral iets dat ze als USP hebben gekozen voor hun marketing, het blijft lastig om op te vallen tussen alle andere aanbieders.

Verder is het wel een leuk toestel als je door de 'cloud' marketing heen kijkt: fris design, nette specs voor een goede prijs, 'open' opgezet (bootloader is te unlocken etc.). Ze hebben gelukkig wel 32 GB aan boord, maar helaas geen microSD optie. Het scherm op 1080P houden ipv. 1440P is ook een zet die ik zelf wel kan waarderen. En die 'cloud' dingen zijn vast ook uit te zetten :+
Ik ben het 100% met je eens. De cloud is een leuke oplossing voor toepassingen wanneer het zinvol is: denk maar aan het synchroniseren van data tussen verschillende apparaten, zeker wanneer die niet vaak tegelijk online zijn.

Echter, als vervanging van lokale opslag, zoals de makers van 16GB telefoons die alsnog 700¤ kosten beweren? Totale onzin: een SD kaartje van 64GB kost 15 euro! 64GB aan mobiele data echter, daarvoor betaal je al snel 10¤/maand voor elke maand slechts 1GB. Het slaat dus echt nergens op als een telefoonmaker zegt "we bouwen minder geheugen in, want je hebt toch de cloud': het kost ze enkele euro's om ipv 16 32GB in te bouwen, en een tientje voor 64GB.

Wat is dus de logische aanpak voor cloud opslag, bij bvb foto's en video's op je telefoon? Zorg gewoon dat die telefoon 32 of 64GB opslag heeft, standaard, het kost toch geen drol! Op die manier kan ik lekker veel 4K video en pakken foto's maken op vakantie: met een 8 of 16GB telefoon zit het geheugen zo vol, en over de brakke wifi in vele hotels is de cloud toch helemaal waardeloos. Dus (laat mij de ergste offender maar bij naam noemen), Apple, rot op met je 16GB in een telefoon van 750¤, en rot op met je iCloud excuus: bouw gewoon een normale hoeveelheid geheugen in in je telefoon, jullie stomme gierigaards :+
Er is imo wel een rol voor cloud als het aankomt op foto's op je mobiel: met google foto's kan ik al mijn albums, van jaren terug, meteen bekijken zonder dat ik alles lokaal moet kopiëren. Super! Echter, dit is geen vervanging van lokale opslag, maar een aanvulling.
Wat voor probleem lost dat precies op dat een groter geheugen niet oplost?
Meer geheugen lost slechts tijdelijk je problemen op en komt tegen een veel hogere prijs dan cloud opslag.
Kijk eens wat een paar van de bekendere gaming apps aan ruimte in beslag nemen.
Angry Birds meuk neemt gerust 500MB~1GB per game aan ruimte in.
Je kid wil met een Lego app spelen? Tel er nog eens 1.2GB bij op.
Combineer dat met 4K video op de nieuwste telefoons en binnen no time zit je geheugen vol met 4K-15sec selfies.
Dan is deze oplossing helemaal zo gek nog niet mits je dataverbinding voldoende snel is.
Met de huidige datalimieten moet ik er toch niet aan denken dat er zo af en toe een nieuwe game van 1,2 GB opnieuw wordt gedownload. Denk dat dat duurder is dan een groter geheugenkaartje.
Geheel mee eens. De wolk moet een aanvulling zijn, moet geen bestaande functies proberen te vervangen als die goed werken (uitzonderingen daargelaten).

Cloud rot, erg leuk woord. Ik kende alleen link rot.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 6 januari 2016 21:04]

De aangepaste Android versie van deze telefoon geeft je volledig de vrijheid wat je wel en niet wilt offloaden naar de servers en welke bestanden/apps altijd beschikbaar moeten zijn. Dus je kan de 32 gig gebruiken voor je belangrijkste zaken terwijl je je foto's na een tijdje offload. Scheelt weer een handeling. :) Ik vind dit persoonlijk best een toffe ontwikkeling.
OK dan zit het in elk geval niet in de weg. Wie weet komt het van pas.
Ha, exact dezelfde reactie had ik.
Even verder kijkend op de kickstarter pagina vind ik deze benaming toch passend, aangezien ze een voorziening hebben om schaalbare opslag via de telefoon te kunnen regelen. Er wordt dus daadwerkelijk cloud technologie toegepast en is het niet een onpasselijke marketing kreet.
De icoontjes van apps blijven op de telefoon staan, maar door de vergrijsde tint weten gebruikers dat hij eerst opnieuw moet worden gedownload om weer functioneel te zijn.
En wát is hier precies het voordeel van ???? Dat je langer moet wachten voor je je apps kan starten en dat je ze niet kan opstarten als de server down is of je geen internet hebt?
Ik kan me voorstellen dat het best wel zou werken in een gebied waar consistent goede 4G dekking is zonder datalimiet met een betaalbare bundel, maar vooralsnog lijkt me dat dit niet in Nederland echt goed werkt. Het toestel is wat dat betreft een beetje z'n tijd vooruit als je kijkt naar de ideale condities om hier mee te kunnen werken.

[Reactie gewijzigd door nst6ldr op 6 januari 2016 20:21]

Hangt af van de definitie van inactieve apps, hoeveel mensen ken je in je omgeving die honderden aps op hun toestel gezet hebben en er feitelijk maar 20 of zo gebruiken? Als die 20 blijven en de rest grijs wordt is hun toestel vast sneller en met betere accu dan voorheen.
Als apps niet gebruikt worden kosten ze ook geen accu of snelheid.

Apps die wel accu of snelheid kosten zijn actief op de achtergrond, en de vraag is of deze telefoon die dan wel als 'inactief' herkent of ze gewoon laat staan (omdat ze feitelijk gewoon actief zijn).

Herkent hij ze wel als actief en verwijdert hij ze? Dan kan je toestel er inderdaad sneller van worden, en dat kan inderdaad ook schelen qua accuduur. Maar je riskeert ook dat bepaalde chatdiensten ineens niet meer werken.

B.v. ik gebruik WeChat over het algemeen alleen als ik in China ben. Maar het draait wel continu op de achtergrond, en als een Chinese collega mij een keer een bericht stuurt is het wel belangrijk dat ik dat ontvang, ook als ik hier ben. Als deze telefoon zou besluiten dat ik de app niet op de voorgrond draai (dus dat hij 'inactief' is), dan verwijdert hij em en krijg ik de berichten niet meer. Das nie goed nie. Maar als hij dat niet doet, verwijdert hij ook de 'bloat' apps niet waar je naar refereert, en wat heb je dan nog aan die functionaliteit?
Dit. En sowieso kun je er als OS dan beter voor zorgen dat die apps gewoon niet automatisch op de achtergrond starten, in plaats van ze van de telefoon af te gooien.

Als je telefoon 128 GB opslag heeft, wat prima mogelijk is voor weinig geld, heb er er echt nul voordeel van om minder apps in de opslag te hebben zitten.

Te weinig opslagruimte is een kunstmatig probleem, gecreëerd door fabrikanten met het oog op prijsdifferentiatie: het lukt ze op die manier om mensen ¤100 extra te laten betalen voor 32 GB ruimte, terwijl dat ik werkelijkheid eerder ¤10 kost.

Waarom maken ze die "cloud-telefoon" niet gewoon met 128 GB? Dat is een veel betere oplossing van het probleem.
Op zich valt er iets voor te zeggen wat je zegt (mbt de schijfruimte echter) wanneer je steeds meer opslagruimte hebt, zul je dat ook steeds meer gebruiken. Je kunt dan bijvoorbeeld even wat films syncen met je computer en die dan offline vanuit je telefoon afspelen. En als je meer ruimte hebt, doe je nog meer films er op zetten. Of de kwaliteit van muziek en/of films en/of spellen gaat omhoog. Dat 640k genoeg is voor iedereen blijkt altijd vies tegen te vallen.

De inactive apps kun je via cloud + wifi er weer op zetten (het kan ook via 3G of 4G, maar dan kost het teveel limiet, denk ik). Denk aan een spel van een paar GB. Programma's die je niet gebruikt draaien vaak wel op de achtergrond. Bijvoorbeeld wanneer ze push notificatie gebruiken. Kan er zo een paar noemen: Buienalarm. Google Fit, WhatsApp, Messenger. Kijk maar eens met een programma als OS Monitor [1] naar wat er zoal op je telefoon draait.

Zelf gooi ik apps die ik niet gebruik af. Ze staan dan automatisch bij 'All' in Google Play. Ook kun je interessante apps 'faven' waardoor je ze later terug kunt vinden. Voor mij werkt dat goed genoeg. Mijn telefoon is toch niet krachtig genoeg om allerlei grafisch geavanceerde spellen op te draaien. Zeker niet zolang ze nog geen Android 6 hebben uitgerold.

[1] https://play.google.com/s...m.eolwral.osmonitor&hl=en
Apps of content is een groot verschil.

apps software neemt over het algemeen maar weinig ruimte in.
content is een andere verhaal, foto's video's nemen veel ruimte in beslag, die zou je in de cloud kunnen zetten.
Er zijn echter genoeg cloud diensten dus deze telefoon voegt daar niets aan toe.
Spellen zijn inderdaad het enige goede voorbeeld. Maar alle andere applicaties zijn ofwel te klein om iets uit te maken, ofwel je wil niet dat ze eraf gegooid worden, zoals navigatie. Video's, muziek en foto's zou je deels in de cloud kunnen zetten. Maar dat kan ook allemaal al met Drive en dergelijke.

Of een app op de achtergrond draait staat daar echt los van. Het is zeker goed om daar iets aan te doen, maar daar heeft de bewolking niets mee te maken zou ik zeggen: installeer gewoon zoiets als Greenify of gebruik zoiets als Google's Doze.
Als apps niet gebruikt worden kosten ze ook geen accu of snelheid.
Enig idee hoeveel apps er vrolijk in de achtergrond mee draaien zonder dat je het daadwerkelijk in de gaten hebt?
Ja, dat is nu net mijn hele punt :+

Apps die in de achtergrond meedraaien beschouw ik als actief, dwz dat ze gebruikt worden - misschien niet door de gebruiker en/of gewenst, maar wel door het systeem. Als je voor de grap eens logcat draait zie je inderdaad hoeveel dat er zijn, en daar paal en perk aan stellen is in de meeste gevallen goed. Maar niet in alle gevallen. Met name chat apps moeten vaak op de achtergrond actief zijn (hoewel dat misschien niet nodig is als ze gebruik maken van GCM, maar dat weet ik niet zeker).

De grote vraag is of deze telefoon ze ook als actief beschouwt. Zo ja, dan worden die nooit 'gearchiveerd' en biedt dit dus geen voordeel qua accuduur etc. Zo nee, dan heeft dat voor- en nadelen. Maar ik val in herhaling. Zie daartoe ook mijn vorige reply.

Mocht deze telefoon ze als 'inactief' zien (dwz. alleen background processing / services, maar niet door de gebruiker geopend), dan zou hij de apps kunnen verwijderen / verplaatsen naar 'de cloud'. Voor de gemiddelde gebruiker zou dat inderdaad helpen het aantal background apps te verminderen. Maar de telefoon moet daartoe onderscheid kunnen maken tussen draaiende apps (incl. bloatware services) en 'geopende' apps (die de gebruiker actief gebruikt).

Een whitelist zou dan natuurlijk een prima oplossing zijn voor apps die je nooit wil verwijderen / deactiveren zoals WeChat in mijn eerdere voorbeeld, en ik neem eigenlijk aan dat die optie ook in dit toestel aanwezig is. Desondanks lijkt apps 'freezen' me in sommige gevallen een betere optie dan ze ronduit verwijderen. B.v. sommige games mogen best blijven staan maar ik zie niet in waarom ze op de achtergrond moeten draaien en updates moeten checken, die zou ik niet verwijderd willen zien maar ook niet actief. Ik wil niet in een vliegtuig zitten en een spelletje openen dat ik vergeten ben te whitelisten, om dan een melding te krijgen dat ik het eerst opnieuw moet downloaden.

Maar goed, elke gebruiker is anders. De één heeft het liefst dat alles automatisch wordt opgeruimd, de ander ziet het liefst overal een melding over zodat hij/zij zelf kan beslissen wat er gebeurt met apps die als 'onnodig'. Ik behoor tot die laatste categorie, ik wil zelf overal controle over hebben, en ik wil een telefoon die ik over 10 jaar nog kan starten en waarvan ik kan zeggen: "Grappig, hij werkt nog", ipv "Waarom krijg ik bij elke klik een melding "cloud.nextbit.com not found"?". Voor andere mensen is dat juist geen probleem, die hebben overal wifi (komen niet in 3e wereld landen), en die willen zo min mogelijk tijd besteden aan het 'spelen' met hun telefoon. Voor hen is dit misschien juist een uitkomst.

Deze telefoon is verder heel 'open' maar je verbindt je vreemd genoeg wel aan hun clouddienst, dus je bent afhankelijk van hen. Dat vind ik wat tegenstrijdig. Aangezien ze een kleine partij zijn is het risico op 'cloud rot' groter (b.v. faillissement), of gaan ze abonnementsgeld vragen. Dat laatste zou een goede zaak zijn, want dan blijft 'de cloud' waarschijnlijk langer draaien. Maar tegelijkertijd zou het een slechte zaak zijn want dan is die telefoon uiteindelijk flink duurder dan een geheugenkaartje (die uiteraard ook hun eigen nadelen hebben).

Het is leuk dat ze de optie bieden maar ik vind het zonder 'cloud' een veel interessanter toestel.

Ergens spreekt het idee me trouwens wel aan, maar dan op een andere manier uitgevoerd. Wat ik namelijk een nuttige optie zou vinden is apps+data verplaatsen (al dan niet automatisch) tussen intern geheugen (duur, beperkt) en SD kaartje (goedkoop). Dan heb je een 'local backup' en herstellen is sneller en vereist geen dataverbinding. Voor persoonlijke data (foto's, video's, etc.) kun je dan nog steeds backups maken in 'clouds' bij de 'grotere' partijen zoals Google, DropBox, Microsoft, of als je heel erg paranoïde / een control freak bent zoals ik :+ : op je eigen server (OwnCloud).

Android 6 introduceert overigens een modus waarin een SD kaartje als extensie van het geheugen kan worden gezien. Maar je mag het kaartje er dan niet meer uit halen, want dan gaat de boel kapot (heb ik begrepen). Tel daarbij op dat SD kaartjes meestal trager en kwetsbaarder zijn dan intern geheugen, en zo'n heen- en weer verplaats oplossing is een veel beter alternatief. Of dat nu online is (zoals dit toestel) of lokaal (zoals ik hierboven voorstel).
Ik zie geen enkel voordeel, een 32gb mini sd kaartje kost bijna niets meer, daar kun je veel apps op kwijt.

Ik krijgt meer het idee marketing in de cloud klinkt modern maar is totaal overbodig op een telefoon met apps die gewoon op een goedkoop sd kaartje kunnen staan.
De wereld is groter dan Nederland. Als je bijvoorbeeld als Zwitser een Swisscom Infinity abonnement hebt is dat issue met 4G dekking en datalimieten er niet. En zo zijn er nog wel meer landen waar dat geen issue is. Hier is het ook maar een kwestie van tijd. Daarnaast kost het downloaden van apps niet zo heel veel data t.o.v. de content die je gebruikt.
Ik denk dat dit 3 jaar geleden een killer-feature was geweest. Maar tegenwoordig hoor ik in mijn omgeving niet veel geklaag meer over te weinig ruimte op een telefoon.
Ik denk dat dit 3 jaar geleden een killer-feature was geweest. Maar tegenwoordig hoor ik in mijn omgeving niet veel geklaag meer over te weinig ruimte op een telefoon.
In mijn kringen nog maar één, maar die gelooft dan nog steeds dat zijn china-S5 exact hetzelfde is als de Samsung S5 "Want de hoesjes passen toch ook"
Verder is iedereen naar OF het Europese aanbod gegaan, OF ze gebruiken een 'duurdere' chinaphone ( één met echt 2 / 3GB geheugen, en 16GB of meer interne opslag )

( en vanwege de killer-feature vs prijs, denk ik dat de collega deze telefoon niet eens in de selectie had ( sorteren op prijs - max 150$ ) :)
Inderdaad, het idee waarom de wereld behoefte heeft aan deze telefoon ontgaat mij ook nogal.. Het is nou niet zo dat dit bij de telefoons die nu bestaan een probleem oplevert, op misschien de 16gb Iphones na, zonder sd slot.
Je hebt tegenwoordig micro sd kaarten van 200gb, en een 32 of 64gb kaartje kost een paar tientjes maximaal.
EDIT: Sorry ik las je vraag verkeerd.

[Reactie gewijzigd door SmileyFace op 6 januari 2016 20:24]

Moet wel toegeven dat het een top prestatie is om binnen 1 maand al je doel te behalen.

Qua ''cloudsmartphone'' nja heeft iedereen wel zijn eigen mening over. Maar je kan pas echt oordelen als je het toestel in handen hebt.
Waarom? Ik zie het hele concept niet zitten en begrijp ook werkelijk het nut niet. Opslagkaartjes kosten amper wat en zijn vele malen sneller dan een internetverbinding. Dus ik hoef die telefoon niet in mijn handen te hebben gehad om het concept niks te vinden.
Kun je kiezen welke apps in de cloud komen? Lijkt me redelijk lastig als je 'even' snel een foto wil maken maar je eerst de app opnieuw moet downloaden omdat je die niet zo vaak gebruikt.
En als je dus even geen internet hebt heb je een mooie baksteen. Ik vraag me ook af hoe veilig de verbinding naar Nextbit is en of echt alleen de apps worden opgeslagen.
Kan ik die apps dan op andere devices in dezelfde state terug starten? De eerste terminal client in GSM vorm, ghehee. Alles is cyclisch. Overigens bandbreedte gewijs lte > SD kaart, enkel de latency niet maar dat is een kwestie van je schedueler te finetunen.

[Reactie gewijzigd door analog_ op 6 januari 2016 20:24]

De telefoon die onnodig moeilijk gaat doen en waar totaal geen 'smart' aan is aan deze 'smartphone'. Tegenwoordig is nog niet overal evengoed bereik en is dit dus nog een serieuze tegenvaller. Ik ben erg kritisch over deze telefoon en ik zie het project eerder falen dan slagen. Er is ook totaal geen vraag naar een 'cloudtelefoon'? Dat ze hun ¤1,3M bereikt hebben zegt mij niks eerlijk gezegd. Het is 'cool' om een project te steunen, dat geef ik wel toe. Maar de meerwaarde van deze telefoon ontgaat mij (en waarschijnlijk vele anderen) volledig...
Hartstikke leuk, maar zijn de apps die dan in de cloud staan ook offline bereikbaar?
Als je hiermee die half bakken Google services inactief in de cloud zou kunnen zetten. Zou ik gelijk dit toestel kopen, mocht ik een android gebruiker zijn.
Het ontgaat me waarom je hier specifieke hardware bij nodig hebt. Klinkt als puur een software ding, en niet een bijzonder ingewikkeld ding ook. Het had in een minor version van Android of iOS kunnen zitten (en als dit een beetje van de grond komt gebeurd dat ook).

Ik zou persoonlijk een stuk gelukkiger worden als we eindelijk software en hardware op de mobiel "echt" ontkoppeld krijgen. Ik wil gewoon een telefoon kopen zonder OS en daarna een beetje volwassen distro erop. Maar ja, we blijven met z'n allen Apple en Samsung kopen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True