Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 106 reacties

Ian Murdock is maandagnacht op 42-jarige leeftijd overleden. Hij werd bekend als oprichter van Debian, een van de populairste Linux-distributies. Er is vooralsnog niets naar buiten gebracht over de doodsoorzaak.

Ian MurdockDe dood van Murdock werd donderdag bekendgemaakt op het blog van Docker, het bedrijf waar hij werkzaam was. In de blogpost wordt verder weinig informatie gegeven, op verzoek van de familie van Murdock; zij vragen om privacy. Daardoor is nog niets bekend over de doodsoorzaak van de 42-jarige, al zijn er op zijn Twitter-pagina berichten verschenen over zelfmoordplannen en problemen met de politie.

De Twitter-pagina van Murdock is inmiddels offline gehaald waardoor verdere details omtrent de situatie ontbreken. Wel is de laatste reeks berichten op een Pastebin-pagina online gezet.

Ian Murdock werd in Duitsland geboren maar studeerde in de Verenigde Staten, waar hij in 1993 de Linux-distributie Debian oprichtte. Het was destijds een van de eerste Linux-distributies en de software kent nog steeds een hoge mate van populariteit. In 2003 ging Murdock voor Sun werken, om vervolgens in 2011 over te stappen naar Salesforce. Sinds november van dit jaar was hij in dienst bij Docker.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (106)

Dit zijn de laatste berichten die op het Twitter account zijn geplaatst:

http://pastebin.com/yk8bgru5
(Ook te zien in Google cache)

De tweets worden in dit artikel deels toegelicht:

http://techaeris.com/2015...-tweets-raising-eyebrows/

En hier is een bevestiging van de arrestatie:

https://i.imgur.com/BGU8KLh.jpg

Het is op dit moment een hoop speculatie, maar hier is verdere discussie te vinden:

https://www.reddit.com/r/...r_is_threatening_suicide/
https://www.reddit.com/r/...eator_of_debian_has_died/

[Reactie gewijzigd door Overv op 31 december 2015 01:34]

Ik was d'r enigszins skeptisch over, maar als je naar die twitter berichten zoekt op Google dan linkt Google inderdaad naar tweets op zijn account die nu verwijderd zijn. Ook kun je sommige tweets gecached bij Google zien: http://webcache.googleuse...&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us

Hoe dan ook, wat ik nog het meest wou zeggen en niet in woorden wist te vatten word nog het beste gezegd door mishanasledov op reddit:
While I and others surely have our theories (and, some people may know more than others), I think we should avoid speculation. This is a time to mourn. It's too soon understandably for his family to say anything about this. Let's give them some room to mourn and our respects. As a former Debian PM and a big Debian user / supporter, I'm very sad about Ian's untimely death. Only 42 years young.

[Reactie gewijzigd door David Mulder op 31 december 2015 01:48]

Ik ben het helemaal met je eens, zeker met het "detective" werk van reddit bij de aanslag op de marathon in Boston.

[Reactie gewijzigd door Overv op 31 december 2015 02:00]

Even voor mij, Reddit detective werk ivm de boston marathon bombing?

alvast bedankt!
Tjah, al die berichten gelezen te hebben vraag je je toch wel af wat er met de beste man mis was? Stel, de politie is corrupt en pakt je op, heel vervelend. Maar vervolgens bedenken dat je dan maar (als blanke man met veel geld zoals hij zelf maar steeds blijft benadrukken) zelfmoord moet plegen om daar verandering in te brengen? Heel raar.
Ik vind het hele verhaal ook maar raar. Het hangt niet echt helemaal samen. Logische verklaring is dat hij het gewoon niet meer zag zitten? Maar goed. De familie komt nu eerst en het zal later vast naar buiten komen.
Vanuit de tweets, het arrestatiebewijs en het geluid wat er uit de Reddit thread komt lijkt het erop dat er flink iets mis is met de politie daar zo. Politieke vijanden? Verkeerde mensen gesteund? Zoals het er nu naar klinkt lijkt het er niet op dat Ian Murdock zelfmoord heeft gepleegd, maar eerder dat de situatie met de politie uit de hand is gelopen. Hopelijk wordt de situatie wat meer opgehelderd en niet in de doofpot gestopt.
Vanuit de tweets, het arrestatiebewijs en het geluid wat er uit de Reddit thread komt lijkt het erop dat er flink iets mis is...
Denk je nu echt dat je kan weten hoe de vork aan de steel zit, afgaande op enkele tweets van iemand die duidelijk mentaal labiel was (bewezen door de feiten nadien) en wat er op "reddit" verscheen?

De feiten zijn voor ons onbekend en het is tegenwoordig nog altijd toegestaan om bij gebrek aan kennis ergens geen mening over te hebben.
Dat lijkt mij een overhaaste conclusie. Je erkent zelf dat we niet alle feiten weten, maar je stigmatiseert hem zelf al als 'mentaal labiel'...

Ik voel mee met zijn familie en omgeving. Ook al ken ik hem niet, dit doet pijn. Ik gebruik Debian al jaren met veel plezier en bijna het halve Linux-ecosysteem heeft onrechtstreeks wel iets aan hem en zijn geesteskind te danken...
Juist in speciale gevallen is het belangrijk dat de politie netjes en met enige emapthie te werk gaat. If anything zegt het dus juist méér over hun werkwijze hoe ze omgaan met iemand die labiel is.
Ik snap de discussie niet zo. Laat het zo zijn dat de politie hun boekje te buiten gaat. Hij heeft zelf dit besluit genomen. Zijn zelfmoord is de politie niet aan te rekenen. Hij had er met zn 1.5 mil per jaar ook een team advocaten op kunnen zetten.
Je snapt het niet? Echt?
Er zijn al langere tijd indicaties (videos op youtube) dat de politie in de vs behoorlijk losgeslagen en fascistisch/racistisch is ingesteld. Zou me niet verbazen als zijn relaas van de afranseling klopt. En of zijn dood zelfmoord is valt nog te bezien.

Zou niet de eerste keer zijn dat een afranseling door de politie dodelijk eindigt.
In zijn tweet over zelfmoord klinkt de frustratie en machteloosheid door.
Onderzoek moet uitwijzen wat er echt gebeurd is.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 31 december 2015 02:23]

Ik geef je deels gelijk met betrekking tot de politie. Maar of die "rant" hier iets mee te maken heeft. Ben blij met de Nederlandse politie. Daar kan je als je de fout in gaat gewoon tenminste een normaal gesprek mee houden. Hierbij dank ik de Nederlandse politie. :) Ja ik rij vaak te hard. En ze zijn gewoon rechtvaardig, maar ook realistisch.
Ik denk dat wij hier wel blij mogen zijn met onze politie.
Heb wel eens minder leuke gesprekjes met ze gehad, maar hoe dan ook, liever een Nederlandse dan een Spaanse , Amerikaanse of Turkse agent inderdaad.
Een agent zijn in de VS is heel wat anders als in nederland, elke aanhouding kan daar in een vuur gevecht ontaarden.
Het zal nog wel een keer uit de hand gaan lopen als het hoog genoeg oploopt; dat is in het verleden wel vaker gebeurd.

Corruptie binnen de Amerikaanse politie is vrij 'standaard'; er heerst hier ook echt de mentaliteit dat je de politie niet tegen je in het harnas moet jagen. Als je een boete krijgt braaf ja knikken en aardig blijven, want als ze de pik op je hebben kunnen ze je inderdaad genadeloos hard naaien zonder dat je een poot hebt om op te staan.

Het is echt niet te vergelijken met Nederland. De roep om een strengere politie die meer respect afdwingt lijkt een goed idee soms, maar helaas komt het met een heleboel nadelen zoals deze waardoor je het liever niet wilt. Zodra een politiebureau eenmaal gerund wordt door wat machtsgeile figuren die het niet zo nauw nemen met de regels (want wie controleert jou nu), dan heb je feitelijk een buitengerechtelijke organisatie die kan doen wat ze wil. Niet echt iets om naar vooruit te zien.
Of een feit als PC wordt ervaren of niet (dat is bovendien erg persoonlijk en dus niet echt bruikbaar als argument), staat volledig los van het daadwerkelijk gebeuren ervan en is dus ook op die manier niet relevant. Je hoeft je niet heel erg diepgravend te zoeken om een gerede twijfel aan het optreden van de politie in de VS te krijgen, al zal dat per korps en per plaats natuurlijk verschillen.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 31 december 2015 16:10]

Dat komt mede omdat sensatieverhalen het beter doen dan verhalen over hoe politieagenten goed hun werk doen. Daar hoor je niets over, maar is in 99.998% van de tijd dus wel het geval. (Zie statistieken in reactie hierboven.)

Je hoeft zelfs niet diep te zoeken om beschuldigingen van corruptie aan het adres van Moeder Theresa te vinden, dus wat dat betreft vind ik een Google query "police US corrupt" niet zo heel overtuigend. :P
We weten allemaal hoe sensatiemedia hun geld verdiend.
Ja en nee.

In Nederland is misbruik van het geweldsmonopolie nog een item dat ergens tegen sensatie (youtube-filmpjes en chocoladeletters in minder reputabele kranten) aanschurkt, al is een geval als Mitch Henriquez helaas wel erg duidelijk.

In de VS is het al lang zo structureel dat ook buiten de sensatiemedia duidelijk is dat het politievak veel rotte appels aantrekt. In de linkse mainstream-media kom je het meer tegen dan in de rechtse, maar het is wel echt een 'ding' dat zich niet beperkt tot sensatiezoekers..
Je bedoelt video's van 14/15 jarigen die door de schoolpolitie door het klaslokaal worden gegooid? Of een aangeschoten ongewapende man die wegloopt van de politie en in zijn rug wordt neergeschoten? Niet 1 maar meerdere keren.
Ik ben zeker niet anti politie maar er is wel degelijk iets mis daar met het politie korps. Wat heeft pc met bovenstaande observatie of uberhaupt met de dood van Ian Murdock te maken?
Schoolbeveiliger != politie, dat zijn meer van wat je hier ziet de BOA's; en ook hier in NL zijn daar zat problemen mee. (Laat niet onverlet dat het merendeel prima hun werk doen, overigens.)

In een land waar iets van 325 miljoen mensen wonen (als het er niet meer zijn), en een aantal trigger happy cops rondlopen, zal je altijd wel voorbeelden krijgen van hoe het niet moet. Al hebben we ook al een aantal keer gezien dat de politie voor racisten werden uitgemaakt terwijl bleek dat de man in kwestie gewapend was en de politie, of burgers, bedreigde. Dat gaat nergens over, maar er komen wel rellen voor. Zeer overdreven allemaal, en ik vind die rellen werkelijk racistisch; "blanke agent schiet donkere man neer, dan zal die agent wel een racist zijn; want hij is blank". Ongeacht wat er voorgevallen is. Dat is gewoon bizar.

Wat ik raar vind, is dat er hier dus een man claimt dat hij zwaar is mishandeld; maar nu opeens komt er geen media aandacht?
Elke keer als er een donkere man werd neergeschoten/doodgeschoten/mishandeld stond de hele media er vol mee, zo ook hier in NL; maar nu opeens niets?

Is het toch niet zo gek dat ik dat vreemd vind? :)
Dan ga je jezelf toch afvragen of al die relschoppers inderdaad niet zelf een stel racisten waren. En dat mag je tegenwoordig blijkbaar niet zeggen, want... Dan ben je al snel een racist blijkbaar. :')
Je bent dan geen racist, hooguit onwetend omdat je vanuit jou beperkte achtergrond en levenservaring niet begrijpt waar de raciale spanningen in de vs vandaan komen.
Dit gaat veel dieper dan "wij racist dan hun ook racist" (lol).

Was overigens wel degelijk een agent, schoolpolitie is in de vs een veredelde vorm van wijkagent.

sauce:
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-34662026

meer sauce:
https://www.youtube.com/watch?v=D4S5lKLpMjU
https://www.youtube.com/watch?v=JCh8HhZ3Bww

En dit zijn maar 3 gevallen van police brutality in de vs.
Youtube staat er vol van, het is haast normaal daar.
Waarom zwarte amerikanen niet meer rellen? Waarschijnlijk zijn ze het (police brutality) gewend en weten ze niet beter.....

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 31 december 2015 06:28]

En waar haal jij al je wijsheid vandaan? Persoonlijke ervaringen, of verhalen op internet? Je beseft toch wel dat sensatie nieuws is en verkoopt, helemaal als het om dit onderwerp gaat. Dus je vind allerlei overdreven en vaak foute berichten op internet. En die worden achteraf niet meer gecorrigeerd, want tja, waarom?. In Amerika zijn nieuwsberichten al lang niet meer objectief. Ze hebben het niet meer over feiten, maar doen allerlei speculaties, en kijkers/lezers trekken dan zelf hun (vaak foute) conclusies als journalisten dat al niet voor ze doen. Jij bent denk ik duidelijk een voorbeeld van iemand die zich makkelijk door de media laat beïnvloeden. En dat gebeurd bij veel mensen en juist daardoor worden de rel-situaties aangewakkerd. En kan er weer lekker geld verdiend worden met het nieuws daarover. De media is niet onschuldig aan het neerzetten van een scheef beeld. Want sensatie levert geld op.
Als zo nodig persoonlijke ervaring wil. Ik (wit als melk) ben met een zwarte vriend in LA geweest.

Hij werd overal gecontroleerd (ik niet) en in winkels e.d. werden we door de beveiliging continu in de gaten gehouden.

Geen politie auto kon ons voorbij rijden zonder in te houden en even in de auto naar binnen te kijken.

Als ik even alleen op pad ging gebeurde niets van dit alles.

En dit was structureel, niet incidenteel!
De LA PD is zo rasistisch als de pest. En als ik dan verder de herkenbare verhalen in de pers lees is de enige mogelijke conclusie dat dit een nationaal probleem is daar.

[Reactie gewijzigd door Omega Supreme op 31 december 2015 10:38]

Dat komt voor grote delen ook omdat er met die minderheden veel en veel meer problemen zijn... Vaker crimineel, vaker gewapend, et cetera.

Ja, daar lijd je als goede participerende 100% patriotic American zwarte man heel zwaar onder... Ik heb ook een behoorlijk aantal zwarte vrienden in de US of A. Zij vinden het ook klote, maar zijn vaker pissig op de mensen binnen hun ras die het voor de rest verzieken (en helaas zijn het er nogal wat; ik bedoel... Check de stats.) dan dat ze boos zijn op de politie omdat die intussen wel wantrouwig zijn... Want make no mistake: het zijn ook de zwarte agenten die eventjes inhouden als ze langsrijden, of die de zwarte bevolking extra in de gaten houdt; en dan *zeker* de agenten die van de straat afkomen.

Het is eerder realistisch dan racistisch, doch zal ik absoluut de eerste zijn om te erkennen dat er uiteraard een paar racistische mafkezen tussenlopen met een politie uniform aan... Daar ontkom je niet aan. Maar ik vind niet dat dit zo enorm overdreven moet worden, door net te doen alsof al die agenten zo racistisch zijn als de pest puur omdat ze een groep die een hoger risico vormt (nogmaals: de goeden hebben last van de kwaden...) beter in de gaten houden. Kan je ze moeilijk kwalijk nemen.

Hier is 't niet anders hoor. En daarom is het ook zo irritant dat al die discussies maar over huidskleur blijven draaien.
Weet je wie bijvoorbeeld ook vaker in de gaten gehouden worden en bij politie controles er vaker tussenuit worden gehaald? Roomblanke Hells Angels. Waarom? Omdat die nou eenmaal statistisch gezien behoorlijk vaak met criminaliteit in aanraking komen, drugshandel, moord, et cetera... Is dat ook discriminatie, of gewoon een logisch gevolg van wat er allemaal gebeurd en hoe de statistieken eruit zien?

Als je dat dus even geheel objectief bekijkt, en ziet dat Hells Angels dus vaker worden gecontroleerd hier omdat ze een risicogroep vormen; en in de USA in sommige gebieden de gekleurde bevolking een risicogroep vormt: is het dan echt racisme, of noemen we het dan racisme puur omdat de mensen die in de gaten gehouden worden een kleurtje hebben...? Dan ben ik benieuwd wie nou precies de racist in 't verhaaltje is, maar goed.
Door huidskleur heenkijken schijnt heel moeilijk voor mensen te zijn.
Ik had het over de amerikaanse politie als instituut die worstelt met vooroordelen betreffende huidskleur. Mijn punt blijft gewoon staan.

Racial profiling is lastig want er zijn bende problemen daar. Mensen in de onderklasse zijn nog steeds vaker gekleurden dan blanken en daarom statistisch oververtegenwoordigd in de crininaliteit.

Het begint problematisch te worden wanneer gewone burgers hier last van ondervinden en zich beginnen te storen aan de racial profiling. En het excessieve geweld dat vaak daarbij gepaard gaat.
En dit zijn maar 3 gevallen van police brutality in de vs.
Youtube staat er vol van, het is haast normaal daar.
Dat zijn natuurlijk voorbeelden van schandalige toestanden en zeker niet goed te praten, maar nog helemaal niets over deze situatie en bewijst helemaal niets.
parryfriend heeft helaas wel gelijk, hier in België en Nederland gaan we dit snel vergelijken met de situatie hier en hoe snel er niet onterecht racisme geroepen word. Dit maakt dat we hier automatisch al met onze ogen gaan rollen als er weer eens racisme bijgehaald word. Maar de raciale spanningen zijn daar van een heel andere orde en zitten een stuk dieper geworteld. Kijk ook even naar de geschiedenis van de US en hoe kort geleden je nog de meest discriminerende wetten had, je krijgt niet van de ene dag op de andere een compleet andere mentaliteit.
Kijk ook even naar de geschiedenis van de US en hoe kort geleden je nog de meest discriminerende wetten had, je krijgt niet van de ene dag op de andere een compleet andere mentaliteit.
En dus moeten we Duitsers ook maar in alle gevallen blijven zien als antisemieten of nazi's?
Hangt af van de historische context. Hoe diep zit het antisemitisme geworteld in de duitse samenleving? WO2 duurde in totaal 6 jaar. Slavernij in de vs was er ruim 350 jaar? En dan laten we voor het gemak nog 100 jaar apartheid buiten beschouwing. Dat laat sporen (memen?) achter in de samenleving.

En ja, ik ben me bewust dat antisemitisme in europa een langere geschiedenis kent dan wo2.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 1 januari 2016 00:38]

Slavernij in de vs was er ruim 350 jaar?
Dat is redelijk knap, gezien de VS pas 239 jaar bestaan.
Of 232 als je het aan de Britten vraagt. ;)

Maar, als we even terug in de tijd gaan; nog voor de USA bestond dus, dan zien we dat in 1619 voor het eerst slaven naar Amerika worden gehaald. Naar Jamestown om specifiek te zijn.

246 jaar later, in 1865, wordt slavernij officieel verboden.
(In 1863 hadden we al de emancipation proclamation, maar dat is weer een ander verhaal.)

Dat wil zeggen dat er dus in totaal 246 jaar slavernij was, waarvan 89 onder de Verenigde Staten. (Of 82 als je het de Britten vraagt :'))

Verder niet heel relevant: het punt blijft natuurlijk dat het heeeeeel erg lang heeft geduurd voordat het afgeschaft is.
Maarja... Nu we toch op de US/Black history tour zitten. :) Might as well get the facts straight. :P
Draaikont, maar was idd wat ik bedoelde!
Mijn punt blijft dus staan.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 1 januari 2016 07:19]

Je bent dan geen racist, hooguit onwetend omdat je vanuit jou beperkte achtergrond en levenservaring niet begrijpt waar de raciale spanningen in de vs vandaan komen.
Ik zou kunnen reageren, maar je staat zo verschrikkelijk hoog op je eigen self-righteous "ik heb alle wijsheid in pacht" moreel verheven bergje dat ik geen zin heb om omhoog te schreeuwen... Laten we het er maar op houden dat je daar behoorlijke onzin uitkraamt.
En dit zijn maar 3 gevallen van police brutality in de vs.
Youtube staat er vol van, het is haast normaal daar.
Ah ja natuurlijk, want als het internet het zegt; dan is het net zo een feit als wanneer het in de krant staat!
De helft van die "police brutality" videos zijn overdreven onzin, net als dat mormel dat "YOU'RE RAPING ME!!!" roept omdat ze gearresteerd wordt. :')
https://www.youtube.com/watch?v=3zHRQn_IShw

Kijk, ik ontken niet dat er een probleem is met een aantal agenten; want die zijn er zeker. En wat wil je, op honderden miljoenen Amerikanen? Het is daar niet bepaald Nederland, zowel niet qua bewoners aantallen als way of life.

Waar ik echter op wijs, is dat het enkel steeds de blanke agenten zijn die eruit gelift worden; en negen van de tien keer nog onterecht voor racist uitgemaakt worden ook. En een heel media circus er omheen. Maar als 't andersom was hoorde je niets.
En de gekleurde agenten die meededen aan volstrekt normale acties? Die werden voor verraders uitgemaakt door de relschoppers. Bizar gewoon.

Ook hoorde je het niet als er blanke mannen overhoop werden geschoten door trigger happy redneck cops. Dat is ook niet vreemd? (Onschuldig of niet...)

Dat er problemen zijn met de politie aldaar is correct, maar dat het iets met racisme te maken heeft? Niets tot nauwelijks. (Er zal vast een enkele rotte appel tussenzitten; zowel aan blanke als gekleurde zijde.)
Maar als je dan wel gaat rellen en klagen als er een gekleurde jongen in elkaar wordt gerost, maar niet als hetzelfde blijkbaar met een blanke man gebeurt: dan ben je wat mij betreft net zo racistisch bezig als de agenten die zij willen beschuldigen van racisme.
Waarom zwarte amerikanen niet meer rellen? Waarschijnlijk zijn ze het (police brutality) gewend en weten ze niet beter.....
Of ze hebben doorgekregen dat 9 van de 10 keer als er "racist police brutality" plaatsvond, het later bleek dat de agenten correct hadden gehandeld en de (jonge)mannen die neergeschoten waren helemaal niet van die lieverdjes waren?
Is maar een gek idee hoor...

Niets tegen de gekleurde bevolking aldaar in het algemeen trouwens, je ziet in de media wel al die idioten; maar gelukkig keurde het merendeel deze rellen volstrekt af, en beginnen langzaamaan zelf ook heel erg moe te worden van die racisme kaart. En terecht, immers doordat tegenwoordig alles en iedereen een racist is; is de wereld blijkbaar vergeten wat werkelijk racisme is, en hoe erg dat is... In plaats van terechte handelingen van politieagenten en dat als excuus gebruiken om winkels leeg te roven.

Dat zwart/wit denken (no pun intended...) mag wat mij betreft sowieso pleite, en laat de media er maar mee beginnen.
Als ze het nou gewoon eens altijd over "mensen" hebben, in plaats van over "blank" of "zwart"; dan maakt het al een wereld van verschil; en wordt die volstrekt belachelijke racismekaart niet steeds tevoorschijn getoverd.


Either way... We zijn wel erg ver off-topic afgedraafd geloof ik, en dat doet Ian geen eer aan; ondanks dat het onderwerp in zijn tweets werd aangesneden.
Fijne jaarwisseling.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 31 december 2015 07:42]

Heh, heel erg off topic.
Ik heb blijkbaar een gevoelige snaar geraakt met mijn post. Ik ben het met veel punten met je eens maar ik ben nog steeds van mening dat het zwart/wit denken in de VS dieper geworteld zit dan jij doorhebt. Dit vanwege de tumuleuze geschiedenis en slavernijverleden. Apartheid is daar pas in 1964 afgeschaft, logisch dat er psychisch gezien nog restanten/memen daarvan zitten in de hoofden van de bevolking.

Sta ik op een toren? Hooguit op een voetstuk en nee ik ga niet naar je preken.Geen zin in en een techsite is niet echt de plek voor discussie van zware sociale vraagstukken.

De politie daar (of waar dan ook) heeft niet te maken met schatjes. Maar 14 jarige meisjes door een klaslokaal gooien? Iemand die ongewapend wegrent een heel magazijn in zijn rug legen?
Nauwlijks ruchtbaarheid aan zulke zaken in het nieuws ?

Er stinkt iets daar...

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 31 december 2015 10:14]

In Europa is het niet minder!!

Vergelijkingen gaan echter altijd snel mank omdat we alleen ons eigen landje vergelijken met 16/17 mln inwoners.

In Nederland hebben we voorbeelden, in België hebben we voorbeelden, in Frankrijk hebben we voorbeelden. Nadeel in de US os dat ze relatief zwaar bewapend zijn en dat de wapenwet daar milder is waardoor meer mensen een walen dragen.
Bij de invallen in Molenbeek blijkt dat we niet van de US onder doen als het nodig wordt geacht.


En staar je niet blind op slavernij-verleden. We hebben stapels vooroordelen over minderheden die we onze kinderen meegeven. Tzt confirmeert een deel van de minderheid zich daar aan. Ook hebben ze te weinig voorbeelden waar ze zich aan kunnen spiegelen.

Een voorbeeld zijn Marokkanen, oververtegenwoordigd in de statistieken, kip-of-het-ei? Aan de andere kant zie je ook een grote groep die een hbo-diploma heeft of hoger, maar opvallend vaak in onderwijs en sociale hulpverlening en juridisch...

Dokters, technici, kunstenaars kennen ze praktisch niet omdat ze er te weinig mee in aanraking zijn gekomen.
Bijzonder, ik zie Marokkanen ook juist veel in de ICT, en ik kan mij voorstellen dat ze aldaar ook minder last van een vaak aanwezige taalachterstand hebben. Onderliggende cijfers zijn welkom natuurlijk.
Heh, heel erg off topic.
Ik heb blijkbaar een gevoelige snaar geraakt met mijn post. Ik ben het met veel punten met je eens maar ik ben nog steeds van mening dat het zwart/wit denken in de VS dieper geworteld zit dan jij doorhebt. Dit vanwege de tumuleuze geschiedenis en slavernijverleden. Apartheid is daar pas in 1964 afgeschaft, logisch dat er psychisch gezien nog restanten/memen daarvan zitten in de hoofden van de bevolking.
Nah, niet gevoelig. Buitengewoon ongefundeerd, dat dan weer wel.
Ik kon er wel om lachen, je kent me immers niet; dan zijn het gewaagde claims om te maken. ;)

Anyway: Nee.
Ik ken de geschiedenis. Maar dat betekend niet dat de huidige generaties jongeren, die er geen reet mee te maken hebben gehad, in de slachtofferrol hebben te kruipen en dat als excuus aan mogen grijpen om flink te rellen, plunderen, bedreigen, in elkaar slaan, et cetera. Een spoor van vernieling achterlaten vanwege een politieactie die in de verste verte niets met racisme te maken heeft... Ja, dat is triest.
Dat er vroeger spanningen zijn geweest, en er zeker nog mensen leven die daar hinder van ondervinden (aldanniet als trauma) en er zeker wat bad blood heerst, wil niet zeggen dat dat als excuus gebruikt mag worden om zo te keer te gaan.

En al helemaal niet om te pas en te onpas de racisme kaart te trekken...
En dat is juist de pest. Want wat zie je? De oude generatie gekleurden trekken die kaart lang niet zo snel.
Weet je ook waarom? Omdat die nog weten wat racisme werkelijk is. ;) En een gewapende jongeman die overhoop geschoten wordt, is geen racisme puur omdat hij een donkere huidskleur heeft en 2 van de 3 agenten blank waren. It's that simple.
Sta ik op een toren? Hooguit op een voetstuk en nee ik ga niet naar je preken.Geen zin in en een techsite is niet echt de plek voor discussie van zware sociale vraagstukken.
Dat heeft ook weinig zin, daar we het kennelijk fundamenteel oneens zijn over de kern van het verhaal; ongeacht dat we het op een aantal punten wel eens zijn. :)
Ja ach... Een beetje afleiding kan geen kwaad. :P

[qoute]
De politie daar (of waar dan ook) heeft niet te maken met schatjes. Maar 14 jarige meisjes door een klaslokaal gooien? Iemand die ongewapend wegrent een heel magazijn in zijn rug legen?
Nauwlijks ruchtbaarheid aan zulke zaken in het nieuws ?

Er stinkt iets daar...[/quote]

Nee, dat zijn excessen. Dat komt bijna niet voor, maar wordt heerlijk uitgemolken door de media: want click bait.
Ik weet overigens niet over wie je het hebt met ongewapend in zijn rug geschoten worden; Charles Scott of Terrence Walker?
Die eerste was inderdaad een smerige zaak, en ik hoop dat de agent jarenlang achter de tralies beland. Die tweede was terecht.

Maarja, zo kan je 't ook hebben over Dillon Taylor en Zachary Hammond en ga zo maar door.

Kijk, als we gaan kijken naar 2014; dan zijn er 626 mensen fataal verwond door de politie. (Niet altijd door geweer trouwens, soms ook door een paar flinke rotklappen met een stok rijdens rellen.)
In 2014 waren er 317 miljoen amerikanen. Dat is dus 0.0002%.

Voorts zeggen de statistieken (beetje leip, maar ale) dat in 14 maanden tijd er 5986 gevallen van "misconduct" (waar "police brutality" ook onder valt; maar let op: ook iemand die claimt onterecht een klap te hebben gehad valt daar onder.) gemeld zijn.
Dat is 0.002% van de bevolking aldaar. Tellen we de statistieken bij elkaar op komen we dus uit op 0.0022%...
En let goed op: dat gaat dus om *alle* Amerikanen. Blank, zwart, spaans, chinees: maakt niets uit; die zitten allemaal in die nummers verwerkt.

Zullen we nu de statistieken erbij pakken van hoeveel levens er gered zijn door law enforcement personeel, hoeveel (gewapende) criminelen opgepakt zijn, et cetera? ;)
Eens kijken of het dan nog zo stinkt...

Jij denkt dat ik niet goed snap hoe en wat, en op mijn beurt denk ik dat je teveel naar de overdreven zaken kijkt die heel opgeblazen uitgebreid uitgemeten worden in de media; en op basis daarvan je oordeel velt.

Afijn, daar woorden we 't vast niet over eens. :)
Fijn 2016!!! :D
Je reageert er emotioneel op dus ja gevoelige snaar. Hoef ik iemand niet persoonlijk voor te kennen om zo te observeren.

En nee, we worden het vast niet eens. Ik wilde niet echt een discussie hierover beginnen aangezien onderzoek nog moet uitwijzen wat er echt gebeurd is met Ian. Ik hoop dat het een excess is maar ik ben nu eenmaal cynisch aangelegd en ga veelal uit van het slechste in de mens (blank of anderzinds).

Fijne feestdagen en gelukkig 2016!
Holy fuck, wtf is er gebeurd met hem?
Lijkt erop dat ie een machtige vijand had gemaakt die de politie op zijn dak kon sturen.
Police brutality?

Of hij was gewoon schizofreen.....kan natuurijk ook.
RIP: 42 is veels te jong om te sterven. Debian is de distro die als basis dient voor Ubuntu en SteamOS, toch een behoorlijke nalatenschap.

edit: 2e reddit link klaart alles op.
Zware police brutality. Gestapo achtige toestanden daar in America en niet alleen tegen donkere mensen meer. Wel vreemd dat hij begint over zelfmoord op twitter en dat hij die nacht na hardhandig gearresteerd te zijn sterft?

Zaakje stinkt behoorlijk....

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 31 december 2015 01:53]

Zucht... Een linkje op reddit en jij weet meteen al hoe de vork in de steel zit. Je leest zeker ook de Story en privé, kijkt naar Blouevard.
Ik vraag me af waar de instanties waren om hem te helpen.
En hoe weet hij beter? Er zijn niet voor niets regelmatig flinke rellen die amper het nieuws halen. Statistieken zijn ook heftig, 20x het aantal doden door politie per hoofd van de bevolking vergeleken met Europa. Bezoek LA zelf eens, zoek iemand met een kleurtje op en heb een gesprek. Dan weet je gelijk dat het echt geen onzin is (en ja, ik heb dat gedaan, kom met enige regelmaat in de VS).
Interessant, de toelichting is al offline gehaald. Zo te lezen was de man niet helemaal stabiel :
'i'm committing suicide tonight.. do not intervene as i have many stories to tell and do not want them to die with me #debian''
Triest bericht,

maar is het nou echt nodig om de aluhoedjes meteen op te zetten aan de hand van twitter berichten en reddit? Dat zijn nou niet meteen de meest betrouwbare bronnen...ik zou net zo goed kunnen roepen dat het wel erg vreemd is dat linux gurus vaak zo labiel zijn (Hans Reiser) maar dat zou ook pure speculatie zijn.

Uit respect voor de dode misschien eerst maar eens afwachten wat de feiten zijn achter deze tragedie.
De grens tussen geniaal en gek is heel klein en dat heb je in het verleden al vaker gezien. Heeft zeker niets met Linux gurus te maken, maar ook daar zitten veel geniale mensen tussen die dus wel eens over het randje kunnen gaan.
Speculeren is niks mis mee. Dat doen we tenslotte toch wel en is niks mis mee. Ik denk dat je alleen niet te voorbarig moet zijn met een conclusie.
De wens van de nabestaanden respecteren is blijkbaar te veel gevraagd.
Dus, we moeten allemaal stil zijn en mogen niet speculeren?
Je noemt 1 iemand die 'labiel' was (in jouw ogen) en dan is het gelijk 'vaak'?
dat linux gurus vaak zo labiel zijn
Er zijn er 2 in het nieuws geweest dus zijn "Linux gurus zo vaak labiel"? Allemachtig. 8)7

Waarom hebben we het niet over de politiegeweld en verkrachting aspecten van de zaak?
Omdat je daar een verhaal van 1 kant hebt. Een kant die blijkbaar mentaal niet helemaal meer in orde was. Totdat er meer bekend is en we een wederwoord hebben van de politie is alles gewoon speculatie.
RIP hij heeft wel een erfenis achtergelaten, Debian; één van de meest populaire distro's als basis voor vele Linux OS'en. Creepy hoor, die tweets. Apart soort dialoog, niet het getwitter zoals je dat bij de meeste users leest- er zit iets dwangmatig's in imo. :/
Ach, we kunnen gewoon doen zoals bij ReiserFS, gewoon doen alsof het niet bestaat (of bestaan heeft) en alternatieven gebruiken. Als het zelfmoord betreft is het ook moord en dat was bij ReiserFS de reden voor mensen om het niet meer te gebruiken.
Waar ik niets van snap. Al dat politiek correcte gezever staat vooruitgang in de weg.

Als ReiserFS goed is, dan is het goed en maakt het geen bal uit wat de maker ervan voor een gek is.

Stel dat bij Microsoft de maker van NTFS een killer zou zijn, dan hadden ze hem gewoon stilletjes ontslagen en had verder niemand het geweten.

Maar in de open source wereld gooien we dan meteen ook alles weg.

Zonde is dat :P
Bij ReiserFS waren een aantal zaken anderers waardoor ik absoluut niet denk dat Debian eenzelfde lot beschoren is als ReiserFS:

1. Bij ReiserFS draaide er nog heel veel rondom Hans Reiser op het moment van zijn arrestatie. De bemoeienis van Ian bij Debian is nu niet bepaald dat-ie een sleutelrol vervulde.
2. ReiserFS was op het moment dat Hans Reiser gearresteerd werd weliswaar populair, maar nog lang niet zo 'ingeburgerd' als dat een distributie als Debian is
3. Ja, het woordje moord zit ook in zelfmoord, maar het is in de beleving van de grootste groep mensen toch een groot verschil of dat je een ander om het leven brengt of jezelf.
Er zit nogal een verschil tussen de invloed van ReiserFS en Debian op 'Linux'.

ReiserFS was een zoveelste bestandssysteem met wat leuke extra features.

Debian is een instituut.

Meer dan de helft van de mensen die een vorm van GNU/Linux gebruikt, heeft Debian geïnstalleerd of iets wat daar in belangrijke mate van is afgeleid. 60-70% van de Linux servers draait op Debian of Ubuntu (in grofweg vergelijkbare hoeveelheden... CentOS+RedHat+Fedora is op dit moment de 'distant third', andere distributies hebben vrijwel niets in te brengen).
*buntu/Mint, Raspbian, Knoppix... Helaas is er geen recente ditributie-boom maar deze geeft een aardig beeld van wat er allemaal uit Debian is voortgekomen: http://futurist.se/gldt/w...ploads/12.10/gldt1210.png

'gewoon doen alsof het niet bestaat' is simpelweg niet mogelijk. Gelukkig hoeft dat ook niet, want er werken heel veel mensen aan Debian. Ian Murdoch hield zich (als je z'n wikipedia pagina bekijkt) al lang met andere projecten dan Debian bezig. Wat dat betreft vind ik het vooral jammer voor Docker. Ik had graag gezien wat voor iets interessants zo iemand als hij daar aan zou kunnen toevoegen.
Las net het verhaal, nou dat komt wel heel erg over schrok ervan R.I.P
Jammer om te lezen. Toch wel een van de grote helden binnen de FOSS wereld.
Ik ben benieuwd wat uiteindelijk de waarheid blijkt te zijn, als die ooit wordt released door de familie/media, en dat zien we dan wel weer... Voor nu alle rust gegund aan de familie om dit tragische verlies te verwerken.

RIP Ian.
debian.org hebben een zwarte banner en ribbon naast hun logo
Het is in en in triest dat dit is gebeurd. Ongeacht de reden is de open source gemeenschap met de oprichter van Debian en een ontwikkelaar van Docker een belangrijk figuur in hun midden verloren.
Mijn gedachten gaan dan ook niet alleen maar uit naar de familie en naasten maar ook naar de ontwikkelaars van de projecten die hij heeft gestart of aan heeft deelgenomen.

Dat gezegd hebbende dienen de omstandigheden wel te worden onderzocht maar dit is iets voor de wet en niet voor een willekeurige internetblog.
Los van het hoe en wat, is het natuurlijk ontzettend sneu voor zijn familie, vrienden en bekenden dat er een geliefde is overleden.
Zelf vind ik het gespeculeer over zijn doodsoorzaak nogal kansloos :/ . Gedenk wat hij heeft achtergelaten, een meer dan prima OS.
Misschien het vermelden ook waard dat hij de grondlegger is van de linux standand base (lsb) in opdracht van de linux foundation. Daardoor zijn distro's veel meer compatible geworden met elkaar!
Doodzonde. Hij zal gemist worden.

Hij heeft namelijk niet alleen Debian opgericht maar hij werd ook geregeld gevraagd om nieuwe projecten te leiden, zoals OpenIndiana en Linux Foundation na het samenvoegen van de FSG en ODSL.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True