Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 57 reacties

Enkele socket 1151-compatibele processorkoelers van Scythe kunnen bij fysieke schokken schade toebrengen aan het moederbord en de processor. Het bedrijf zegt toe om gratis vervangende schroeven die het probleem oplossen naar klanten te sturen.

Scythe maakt het nieuws bekend op zijn support-pagina. De koelers die lijden aan het probleem zijn de Ashura, Mugen 4, Mugen 4 PCGH-Edition, Fuma, Ninja 4, Grand Kama Cross 3, Mugen Max en Kotetsu. Al deze koelers maken gebruik van het Hyper Precision Mounting System van het bedrijf. Wanneer de koelers op andere platformen gebruikt worden, is er niets aan de hand.

Het probleem zou voortkomen uit een andere positioneringvan de bevestigingspunten op Skylake-moederborden. Hierdoor zou te veel druk komen te staan op de cpu en het moederbord. Iedere klant die met Scythe contact opneemt zou van de fabrikant een vervangende set met schroeven krijgen zonder dat daar kosten voor in rekening gebracht worden. Vanaf woensdag worden de vervangende schroeven verzonden.

Update, 07-12, 21:45: Volgens een e-mail van Scythe aan klanten is inmiddels duidelijk geworden dat alleen de Scythe Mugen 4 en de Mugen 4 PCGH-Edition met het probleem te maken hebben.

Scythe HPMS

 
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (57)

Op de website van scythe staat welke koelers hieronder vallen:
*Following coolers use this mounting system:
Ashura, Mugen 4, Mugen 4 PCGH-Edition, Fuma, Ninja 4, Grand Kama Cross 3,
Mugen Max & Kotetsu.
http://www.scythe-eu.com/en/support.html

Natuurlijk jammer dat dit soort dingen gebeuren, maar in ieder geval goed dat ze het zelf toegeven en oplossen.

[Reactie gewijzigd door jorisderoo op 27 november 2015 19:26]

Fixed. Thanks.
Ik heb zelf een combi van Skylake en Mugen 4 PCGH. Bij het monteren had ik al het idee dat de laaste set schroeven, die de kracht van het koelblok op de CPU bepalen, nog behoorlijk wat ruimte hadden om verder aan te draaien. Misschien dat het daar bij een aantal gebruikers mis is gegaan? Te veel druk op de CPU gezet?

Edit: het schijnt te maken te hebben met de toepassing van een dunnere basis PCB door intel bij de Skylakes. http://www.pcgameshardwar...-1179237/galerie/2481610/

[Reactie gewijzigd door BJD op 27 november 2015 21:15]

Kijkende naar deze review van Globetrotters (andere koeler, dezelfde bevestiging) kan ik mij voorstellen dat met de bevestiging een te grote kracht kan worden aangebracht. Bij de bevestiging wordt een brug over de koelervoet geplaatst. De koeler wordt met brug en al omlaag getrokken met behulp van twee schroeven, een schroef aan ieder uiteinde.

Ten eerste moeten beide schroeven gelijkelijk ingeschroefd worden. Dit lijk ik op een van de foto's van genoemde bron ook te zien gebeuren, al is deze foto zelf ook vervormd. Een scheefstand van de brug zorgt ervoor dat de processor aan een zijde onevenredig wordt belast. Als zich aan een zijde een haak zou bevinden, en aan de andere zijde alleen een schroef, dan wordt aan de zijde van de haak in ieder geval een goede positie opgelegd. Ook bij dit alternatief kan dan nog de schroef te hard worden aangedraaid met hetzelfde effect van een processor die aan een zijde te zwaar wordt belast. Toch is de kans kleiner omdat de bevestiging meer gecontroleerd kan verlopen omdat maar op een schroef gelet moet worden in plaats van op twee.

De steeksleutel, bijgeleverd omwille van bereikbaarheid, vergroot het risico op het introduceren van teveel kracht op de beide schroeven nog verder. De kracht die met de steeksleutel op de schroeven wordt overgebracht is veel groter dan dat de schroeven worden vastgeschroefd met een schroevendraaier. Een schoevendraaier heeft een kleiner kracht-arm voor haar draaimoment (~diameter schroevendraaierheft) terwijl de spieren in de pols de kracht door verdraaien moeten leveren. De krachtarm van de steeksleutel is snel 3 tot 4 keer groter. Bovendien helpt de hele arm mee met het leveren van de kracht. Hierdoor is gemakkelijk teveel kracht op de schroeven ge´ntroduceerd. De huidige aandrukconstructie is wel goed te bevestigen, het ligt alleen niet in de constructie en de montagewijze ingebed dat dit ook zal gebeuren.

Is een te grote kracht ge´ntroduceerd op de schroeven, dan is in de aandrukconstructie een te grote voorspanning ontstaan. Een belasting stoot daar boven op kan dan net iets doen bezwijken. Koelerfabrikanten zouden meer moeten doen om de voorspankracht in de aandrukconstructie te beperken. Een backplate is geen vrijbrief om ongeoefende gebruikers naar eigen inzicht kracht op die constructie te laten zetten.

Hoe is die aandraaikracht te limiteren? Een spiraalveer onder de schroefkop of hefboom uiteinde werkt, al maakt dit een assemblage horror, Rondspringende veertjes stuiteren rond op de elektrische circuits....

Een meer charmante aanpak is de brug op te delen in twee gedeelten. Een stijf gedeelte met een flauwe boogvorm (als van een echte brug) aan de bovenzijde en als tweede gedeelte een bladveer over de hele hefboomlengte. De bladveer is alleen in het midden aan het stijve gedeelte van de brug bevestigd. De bladveer heeft de gaten voor de schroeven aan beide uiteinden (van mijn part maar weer twee schroeven). Wordt de brug vastgeschroefd dan worden de bladveer uiteinden omlaag getrokken, terwijl ze afwikkelen over het de boog van het stijve gedeelte. Volgt de bladveer de gehele boog tot aan het uiteinde, dan weet de gebruiker dat er voldoende voorspanning is opgebouwd en dat kan worden gestopt met inschroeven. De processor wordt nu voldoende aangedrukt. Voor een gebruiker is een dergelijke situatie gemakkelijker te herkennen. Wordt echter niet gestopt met schroeven, dan ontstaat weer dezelfde oncontroleerbare situatie als met de huidige brug.

Geen losse onderdelen, fool proof en niet zo duur te maken. Zo zijn nog wel tien varianten op het thema te bedenken. Het hele punt is om de constructie zo zelf verklarend te maken dat het logisch wordt om het goed te doen.

[Reactie gewijzigd door teacup op 27 november 2015 21:52]

Dit zegt scythe helpdesk:

The necessary screws are on the way to our office. After we received it, we will send you (free of charge) immediately the screw set in an air cushion letter. You also get a separate notification e-mail.

Until you will receive the screws, you can reduce the contact pressure, when you unscrew both screws (number 4 in the installation instructions) for the mounting bar (number 3 in the installation instructions) one rotation."
Ik heb van de week nog een aantal socket 1150 systemen gebouwd met Skythe Mugens vanwege de relatief lage prijs van deze koelers. Ik heb de 2 schroeven van het mounting bracket bij deze systemen een milimeter of 4 speling gegeven. Als deze schroeven volledig worden aangedraaid dan kan ik mij levendig voorstellen dat er socket-schade ontstaat. Dit zou door Skythe eenvoudig op te lossen zijn door schroeven met minder schroefdraad te leveren of desnoods een paar kunstof busjes van 4 milimeter te leveren.
Ik zie het wel gebeuren dat minder ervaren bouwers de boel gewoon aandraaien met alle gevolgen van dien.

Normaal gebruik ik koelers van Noctua en Prolimatech. Bij beide merken kunnen alle schroeven volledig worden aangedraaid zonder dat dit problemen veroorzaakt. De druk op het socket wordt hier dus bepaald door de fabrikant en niet door je eigen gevoel.

Ik heb met een Thermaltake Frio Silent 14 zelf recentelijk socket problemen gezien waarbij het moederbord na een paar weken probleemloos draaien plotseling de processor niet meer kon herkennen. Dit was te herleiden uit de BIOS beep codes. Het mounting systeem van Thermaltake is dus ook gevaarlijk voor je CPU. Dit is uiteindelijk opgelost door een Prolimatech Megahalems te monteren. Gelukkig was de schade dus niet permanent.

Ik heb in het verleden koelers van Prolimatech gebruikt met een setje zilveren en zwarte schroeven. De zwarte schroeven hebben zwaardere veertjes voor "high pressure applications"
Wat mij betreft hebben de Prolimatech koelers sowieso het beste mounting system ooit. Dit bestaat uit dikke alluminium bruggen en niet uit gestanste plaat.
Hallo muja,

Welke schroefjes heb jij 4mm ruimte gegeven?? De schroefjes wie je moet draaien op de backplate. Of die wie de processor koelblok vast maakt? , want dan kan ik daar rekening mee houden als ik mij mobo over 1 a'2 weken terug heb. Ik wil natuurlijk niet weer hetzelfde probleem veroorzaken.
De schroeven van de backplate heb ik volledig aangedraaid. Bij de 2 schroeven waar de koeler mee op het socket wordt getrokken heb ik een stuk schroefdraad overgelaten. De mate waarin je ze aandraait is een kwestie van gevoel. Als je je schroevendraaier van bovenaf tussen duim en wijsvinger vastpakt dan kan je doordraaien tot het zwaar begint te worden.
Oke! Ik heb net een email terug van scythe. Ik als een socket 1150 gebruiker, die hetzelfde probleem heeft krijg ik gelukkig ook de nieuwe schroefjes.
Een interessanter punt is: betaalt Scythe reeds aangerichte schade ook?
Goed punt. Wat heb je aan 4 schroeven als je cpu van pak hem beet een kleine 400 euro kapot is.
Op dit momment heb ik dit probleem bij mij socket 1150 mobo. Ik had alles gekocht voor me pc. De scythe muggen 4 had ik uit me amd systeem gehaald. Later dat de pc in elkaar was gebouwd deed het slot van geheugen 3&4 niet. En dat vond ik raar, dus ben ik op het forum gaan zoeken van msi, want me mobo was de z97 gaming 5. En daar stond dat dat aan een pinnetje van de chipset kan liggen. Dus ik haal me pc weer uitelkaar. Wat zie ik!! een kleine groep pinnetjes die plat zijn gedrukt terwijl ik de cpu er goed op heb gezet. Dus ik naar de winkel heen gegaan waar ik het mobo van heb gekocht. Zeggen ze ja is user on use (of zoiets). Zeggen ze voor Ą60 kunnen we het moederbord opsturen naar msi voor een chipset reparatie. En nu wacht ik 2 weken al af voor een bericht maar de winkel had al verteld dat het 3 of 4 weken duurt. En dan lees ik dit, want ik had last van te veel spaninng tussen de cpu en mobo. En ik gebruik die scythe mugen 4

Zou ik ook kans krijgen op een vervangend schroeven setje???
Vervangend schroef setje kun je natuurlijk altijd aanvragen als je een Mugen 4 hebt.

Probleem is wel dat z97 hier officieel geen last van zou moeten hebben, het kan dus zijn dat je de schroeven zelf veel te vast hebt gedraait. Met de moer sleutel zet je gemakkelijk 4x zoveel kracht dan met een schroevendraaier, hou dat wel in gedachte.
Hoe zit het met andere coolers?
ik heb zelf een Alpenf÷hn Brocken Eco lijkt op een mugen 4 maar toch een beetje anders
ook zijn de schroeven iets anders

zou mooi zijn dat andere merken ook lieten weten of er een aanpassing gedaan moet worden
Zoals ik in mijn eerdere post als schreef: Ik heb serieuze socket problemen gezien waarbij een Thermaltake Frio Silent 14 teveel druk op de CPU heeft gezet terwijl de koeler juist was gemonteerd.

Ik zal in de toekomst nooit meer koelers van Thermaltake kopen. Dit was ook een budget keuze.

Gelukkig waren de pinnetjes van het socket nog onbeschadigd en met een andere koeler was het probleem oppgelost.

Qua mounting systeem en algehele kwaliteit kan ik de koelers van Prolimatech zeer sterk aanraden. Helaas vallen deze in een hoge prijsklasse en worden ze ook nog eens geleverd zonder fan. Het voordeel is dan weer dat je zelf de fan(s) kan kiezen. Ze zijn te bestellen bij Afuture en worden binnen een dag of 2 tot 3 geleverd.

Een ander absoluut topmerk is Noctua maar helaas zijn deze koelers ook vrij prijzig.
Even gecheckt, mijn Mugen 4 (standaard, niet PCGH) heeft ook de HPMS-beugels. Toch maar even mailen, dan :+
Netjes dat Scythe de beugels gratis vervangt. :)

Ik wil zelf binnenkort upgraden naar skylake en was van plan mijn Mugen 3 daar op te zetten, gelukkig heeft die niet dit mounting systeem. :) Ik kneep hem wel even!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True