Bedrijf laat kijker automatisch reclame op tv ontwijken

Een Duits bedrijf heeft een settop-box met Android en quadcore-processor aangekondigd, die in staat is live reclame te ontwijken. Als de gebruiker zapt naar een zender waar op dat moment reclame te zien is, wordt die zender overgeslagen.

Met de Telefairy 3.0, die sterk op Intels NUC-behuizing lijkt, kan de gebruiker verder aangeven wat er moet gebeuren als een programma dat hij of zij kijkt, onderbroken wordt door een reclameblok. De settop-box kan dan het geluid automatisch uitzetten of overschakelen naar een zender of programma die de gebruiker waardeert.

Het systeem zou zelflerend zijn en dus kunnen 'herkennen' wat de kijker leuk vindt, op basis van zijn voorkeuren op gebied van acteurs, filmtitels enzovoorts. Ook kan de gebruiker aangeven dat er een website geopend moet worden tijdens een commercial, zoals Facebook of Gmail. Als de reclame voorbij is, keert Telefairy automatisch terug naar de zender.

De Telefairy 3.0 bevat een eigen tv-tuner en zou een volledige tv-receiver zijn. De processor is een Amlogic S802-quadcore met Cortex A9-cores en er is 8GB interne opslag aanwezig. De settop-box draait Android 4.4. Het kastje zou de resolutie van 3840x2160 pixels ondersteunen.

De Telefairy ondersteunt verder wifi-n, bluetooth en infrarood en ook is er een ethernet-interface aanwezig. Via de twee usb-poorten kan randapparatuur zoals opslagmedia, toetsenborden en usb-sticks aangesloten worden en daarnaast zijn er hdmi en een geheugenkaartlezer. Bij een komende update wil het bedrijf het mogelijk maken het tv-platform streaming naar smartphones, tablets en laptops te brengen, om bijvoorbeeld onderweg te kunnen kijken.

Telefairy maakt niet precies duidelijk hoe het systeem werkt en dat blijkt ook niet uit de handleiding. Het bedrijf zou al sinds 1999 aan zijn technologie werken, maar in thuisland Duitsland talrijke juridische tegenslagen hebben moeten verwerken. Met de derde versie van zijn settop-box wil het bedrijf ook de Amerikaanse en Aziatische markt betreden.

Reacties (151)

"maar in thuisland Duitsland talrijke juridische tegenslagen hebben moeten verwerken."

Van hun website :
"TC is well known in german media industry due to its successful 5 years lawsuit against major german tv broadcaster RTL/Bertelsmann. In June 2004 TC has won against RTL at highest federal court (BGH) and can now market first realtime adblocker/filter worldwide (no ads during zapping). In March 2005 RTL was judged to pay back all damages by its wrong temporary injunctions to TC."

Tegenslagen wel overkomen dus.

Tegenslagen wel overkomen dus.

Ja lekker dan, kunnen ze hem eindelijk uitbrengen, kijkt bijna niemand tv meer.... Toentertijd goede ontwikkeling. Voor deze tijd is de software to little to late. Daarnaast is deze ontwikkeling eerder logisch dan vernieuwend, door alle minicomputers op de hedendaagse markt. Vandaar waarschijnlijk deze intel nuc achtige "settopbox".

Dat wilde ik dus ook al meteen toevoegen: 5 jaar procederen betekent dus 5 jaar winst voor de tv-kabelboeren. Die winst is niet zo een, twee, drie in geld uit te drukken (vijf jaar je product niet kunnen verkopen, en zodoende dus ook investeringen mislopen).

Ik zou overigens al blij zijn met een tooltje dat simpelweg het geluid naar acceptabel niveau terugzet tijdens reclame!! (was dat niet wettelijk verplicht gesteld destijds?). Nu heb je die reclame hoog volume-onzin zelfs op internet (Telegraaf is echt vervelend...).

Dat is inderdaad wettelijk verplicht gesteld en zou dus niet mogelijk moeten zijn.
in plaats van een -9dBFS limiet zoals voorheen, waar het de kunst was om met compressie het zo hard mogelijk te laten klinken, is er nu een standaard voor maximale luidheid (-23 LUFS) die je mag hebben over een programma of reclame, EBU R128. Dit zorgt voor dynamischer geluid en geen grote verschillen tussen programmering.
Beknopte info hier!

wetgeving en uitvoering zijn 2 verschillende dingen.

Klopt maar er zijn veel controles. Alle eindregies zijn verplicht het zo aan te leveren aan de kabelaars. Dat zit dus ook ingebouwd in de uitzendketen. Er hangen flinke boetes aan als er over periode te veel van is afgeweken. Dus het komt wellicht soms voor maar niet consequent.

Klopt maar er zijn veel controles. Alle eindregies zijn verplicht het zo aan te leveren aan de kabelaars.

De kabelaars kunnen zelf ook reclame in hun uitzendingen injecteren, en daar staat niks duidelijks over in de mediawet.

De uitvoering is makkelijk gewoon vele 1000'den euro's boete en het zou zo opgelost zijn.

Lobbies om dit niet te doen zijn gewoon vies.

Dat is ook wettelijk verplicht, het volume is ook gelijk bij reclames, maar reclames hebben meer hogere tonen waardoor het lijkt alsof het harder staat

Nee juist niet. Veel meer in het Midden segment. Lage en hoge tonen hebben een veel hoger geluidsniveau nodig voordat de mens die goed kan horen. Daarom draaien we met evenementen ook veel meer op laag en hoog en minder op midden. in het midden zit wel de verstaanbaarheid, maar dit is met name belangrijk met T's en S-sen. Als je die twee duidelijk uit je speakers krijgt dan zit je wel goed.

Reclames spelen hier mooi op in door met name het midden harder te hebben dan normaal, waar TV uitzendingen het geluid vaak degelijk hebben afgemikt zijn reclames compleet vlak ge EQed.

suf genoeg schieten ze zichzelf hiermee in de voet, lig hier in de huiskamer want het heeft er bij ons toe geleid dat wij reclame altijd muten. Als ze reclame zachter zouden zetten ipv harder zou ik dat misschien niet eens doen, maar nu is het echt te vervelend/storend.

Waarom gebruik je dan geen Ad Block plus.

Hier totaal geen reclame op de Telegraaf.

;-) je hebt geen ad block plus nodig hoor om geen reclame te zien.
gewoon windows 10 + edge + juiste instellingen + even naar youronlinechoice gaan.
zet even je cookies op alles accepteren, youronlinechoice instellen en daarna je cookies op alleen derden blokkeren. scheelt 99% van de reclame.

Cookies hoeven niet altijd geblokkeerd te worden, wel die schreeuwerige reclames. Ik gebruik trouwens Firefox, ben ik al jaren aan gewend dus overstappen naar Edge zal niet snel gaan.

Inderdaad..

Ik herinner me een reclame-maker die aan het uitleggen was dat reclame's niet harder waren, en dat het "een ander soort geluid" was... Dat scoorde best hoog op mijn 'bullshit'-meter.

Het is wel waar, overigens. Maar wel een erg makkelijk excuus om toch mensen te irriteren met reclame geluid, terwijl hier wettelijke afspraken over zijn.

Reclame zal ook straks op streaming media zoals Netflix zijn intrede gaan doen.
Dat is gewoon een kwestie van tijd. Zonder reclame inkomsten zullen de kosten voor de vele series en docu's domweg te hoog oplopen om deze voor het luttele bedrag van 10 euro per gezin allemaal te blijven produceren.

En deze wijsheid haal jij waar vandaan?

Het model is vergelijkbaar met kranten en tijdschriften. Daar betaal je ook voor, maar zonder additionele reclame inkomsten redden ze het niet.

En in het geval van Netflix: ze hebben nu veel relatief goedkope content (oudere films en series), maar als ze echt willen gaan concurreren met de RTL's e.d. van deze wereld moeten ze of heel veel content zelf gaan maken of mee bieden op de topseries. En dat kost meer dan wat ze nu kwijt zijn.

Wat denk je dat Netflix de laatste jaren al non stop doet? Juist, zelf top content produceren en meebieden op top series. En weet je, bij de nieuwe contractonderhandelingen 'winnen' ze het vaker wel dan niet.

Enorm veel populaire en nieuwe series staan per direct op Netflix. Netflix snapt hoe het werk. Zoveel content aanbieden voor zulke bedragen werkt alleen wanneer je het met een enorme massa doet. En eer je zover bent dien je veel te investeren. Gelukkig lukt het ze dat ook

Ooit in America was kabel TV zonder reclame. TV door de ether was immers altijd gratis in het begin dus kon de zender alleen geld binnenhalen door reclame uit te zenden (geen encryptie).

Kabel moest echter voor worden betaald en dus konden ze TV zonder reclame aanbieden.

Is TV op de kabel nog steeds zonder reclame?

Nee? Altijd zal er iemand opstaan in een vergadering en denken "Als we er reclame in stoppen, dan verdienen we nog meer!".

Zie elke koppel promotie, koop X, krijg reclame voor Y. Zie PC's in Nederland met een dozijn aan bloatware.

Netflix test al met reclames, het zijn alleen wel trailers van hun (eigen) tv-shows.

Inderdaad. Paar keer meegemaakt. Verschrikkelijk irritant. Denk je een film aan te zetten, krijg je eerst een trailer voorgeschoteld. En zelfs als je die afbreekt en de film opnieuw start, dan herstart ook de trailer weer.
Maar goed. Het is al weer een tijdje geleden. Misschien is in mijn profiel opgeslagen dat ik niet zit te wachten op ongerelateerde trailers.

Netflix heeft wel miljoenen kijkers/abonnees. Die brengen toch met zijn allen veel geld in het laatje.

Nog altijd niet genoeg om topseries aan te kunnen kopen. Die gaan nog allemaal naar de traditionele broadcasters.

zo werkt het niet he. die series kunnen ze alleen aankopen als de oorspronkelijke makers Netflix niet als concurrent ervaart. dat is bijvoorbeeld pas zo als de series al uitgezonden zijn op tv. Andere reden is doelgroep; HBO zit met exact dezelfde doelgroep, vandaar dat je die series niet op Netflix ziet. Juist hierom is Netflix zijn eigen series gaan maken (die je ook weer niet op conventionele tv kunt zien)

Het is gewoon concurrentie, sbs6 heeft ook andere programmas dan rtl. heeft niets met winstgevendheid te maken.

Uhm, nee? Alleen de oude contracten van series die al liepen in Nederland hebben er last van. Veel populaire nieuwe series staan de dag erna op Netflix.

Dan moeten er toch alternatieven komen wat betreft reclame, reclame is hinderlijk en het zet (mij persoonlijk) niet aan tot aanschaffen van desbetreffende reclame.

OT: Heel reden waarom ik voor netfix koos was reclamevrij de dag dat er (andere) reclame komt van externe bronnen is de dag dat ik mijn Netflix abo per direct afzeg.

[Reactie gewijzigd door Argonar op 6 september 2015 14:24]

Reclame is niet bedoeld om je een reclame aan te laten schaffen, maar een product.

Daarnaast proberen veel fabrikanten een naam en/of gevoel te kweken. Gemiddeld kopen mensen in keer in de 5 à 7 jaar een nieuwe auto aan, toch hoor/zie ik 14x per dag een reclame voor "het verwerven van een nieuwe automobiel"!

Als je per abuis je abonnement opzegt, druk je op de verkeerde knop... En lees je vervolgens (net als iedereen) het scherm waar in staat: "u heeft zojuist op een knop gedrukt; deed u dit met opzet, of ging dit per ongeluk.... Eh sorry: ging dit per abuis?!?!"

Als je hem per direct opzegt, heeft dat meer effect!

Hehe, dat klopt dank je @wilbert123 voor het corrigeren

Het woord abuis was niet juist, ik bedoelde inderdaad per direct, maar het aanschaffen van desbetreffende reclame vind ik een goede verwoording.

Desondanks blijf ik bij mijn statement. Geef mij maar een alternatief voor x euros per maand reclamevrij oid.

zal bij netflix wel meevallen, die maken nog steeds een half miljard winst zonder reclames.

En dan zullen ook zij een deel van hun klandizie verliezen. Ik zit niet te wachten op reclame. Om die reden heb ik geen TV abonnement. Ik wil kijken wanneer ik wil zonder irritante onderbrekingen. Op het moment dat reclame zijn intrede doet bij diensten zoals netflix, zijn ze mij kwijt als klant. Dan doe ik het weer op de oudewedse, minder legale, manier.

Download maar eens een spel uit de Store van Win10. Je hebt gelijk reclame in beeld. Lekker is dat.

Vernieuwend is het wel. Het zit nog niet in tv's ingebakken. Dat zou ik helemaal een welkome toevoeging vinden. Reclames worden nu juist met extra hoog volume uitgezonden waardoor ik reclames juist als extra irritant ervaar. Ik kijk uit naar deze settopbox. Al zal dat mogelijk het begin van het einde van de commerciële tv betekenen.

Zou deze settopbox box ook al met vervelende reclamebanners binnen films en series kunnen afrekenen? Dat zal anders waarschijnlijk de volgende stap zijn voor tv producenten om reclame te maken. (Samen met sluikreclame.)

Het volume van reclames is niet hoger. Ze gebruiken alleen slimmere compressietechnieken waardoor het nadrukkelijker klinkt.

Aha juist ja, dus een banaan is niet krom maar gebogen?
Same difference, dood aan de reclamebobos

Het klinkt harder, het is niet harder.
Ja, sneaky, maar zo kunnen ze wel voldoen aan wettelijke eisen, jammer genoeg

Voor de grote massa is een logische stap beter dan echt vernieuwend zijn.

Echr vernieuwende dingen verkoop je eerst alleen aan early innovators zoals veel tweakers hier.

Er is nog voldoende "kijkvee". Zolang mensen hun kastje aanzetten, stroomt de reclame de huiskamer binnen. Het is nooit te laat om de aanval op reclame te openen/voort te zetten. Geweldige uitvinding!

[...]

Ja lekker dan, kunnen ze hem eindelijk uitbrengen, kijkt bijna niemand tv meer....

Lineaire TV is zo 2014, maar probeer maar eens een los internet / telefoonpakket te krijgen.....
Maar wel fijn voor wie nog wel lineair kijkt.

Precies daarom heb ik Vodafone Thuis (en Digitenne FTA voor NED1/2/3)!

Nl/123 kun je toch ook gewoon streamen?...

No offence, maar ik moet de eerste maand bijna €100 betalen bij Vodafone? En daarna is het tarief ook niet niet een van de goedkoopste. Waarom zou ik dat doen en niet naar Telfort of Online gaan?

Glasvezel misschien?

Dit ging juist over het goedkoopste abonnement helaas... ik wilde verklaren waarom dat zulke slechte resultaten boekte voor Vodafone.

Het zal ws een dergelijke constructie hebben als KPN waarmee je fikse kortingen krijgt als je andere producten uit het portfolio afneemt.

Dat zal vast zo zijn. Maar toch niet verstandig om mensen aan het begin zo veel te laten betalen, dat schrikt veel mensen af.

Of bedoel je met "telefoon" zo'n ding met een kabeltje naar de muur wat vroeger in de huiskamer stond? Als er iets heel erg 2014 is...

Gelet op het belgedrag van de vrouw des huizes is onbekerkt NL bellen een voordelige keuze. Daarnaast onder houdt mijn zus in CH haar NL contacten nu gratis via de wifi belapp van Ziggo (via mij account). Dus niet helemaal 2014

Lijkt me zeker een markt voor dit soort boxen maar de box zou meerdere streams parallel moeten kunnen opnemen.

mijn telenet box kan 2 streams opnemen 1 kijken. Als een serie of film begint, neem ik deze op. 1/2 uur later begin ik met kijken en bij de reclame is het snel vooruit spoelen. Tegen de tijd dat de film is afgelopen ben ik ook op het einde en dat zonder reclame./ Maar vooruit er zijn al berichten uit andere landen dat men vooruit spoelen via kabelboxen wil blokkeren.

De box zou ook een slot moeten hebben voor smartcards zodat je de ontvangen op de kabel zou kunnen aansluiten.

Als met al denk ik leuk ding maar is nog niet af.

Een beetje het zelfde als bij Replay TV van Ziggo, alles wordt voor je opgenomen, dat klinkt heel mooi, tot je erachter komt dat je haast altijd in de reclame begint wanneer je een programma terug gaat kijken, en je niet vooruit kunt spoelen!

"De Telefairy 3.0 bevat een eigen tv-tuner en zou een volledige tv-receiver zijn"
Jammer, deze bevat geen TV tunner, nog een DVB tunner. Zou niet eens weten waar ik me coax in moet pluggen. De TeleFairy 2.0 overigens weer wel.

De Telefairy 3 sluit je volgens mij aan op je TV setupbox via HDMI. En je TV weer op de Telefairy 3.

De voornaamste reden waarom ik dit opzocht, was ivm met CI+, welk dus niet in deze setupbox zit of kan.

handleidingen linkje

/edit Wordt overigens leuk als de Duitse providers HDCP gaan eisen op de HDMI aansluiting

[Reactie gewijzigd door wica op 4 september 2015 20:41]

Maar hoe willen ze dat gaan doen dan? De Duitse zenders zijn Free-to-Air via satteliet te ontvangen.

De analoge ja, digital niet allemaal

Er zijn misschien wel wat betaalzenders, maar het aantal zenders dat FTA te ontvangen is is groot.

Weet ik, net als veel UK zenders. Vraag mij eigelijk wel of waarom NL1,2,3 niet FTA zijn.

En tot voor kort met een smart card zonder abonement te ontvangen, dat is ook afgeschaft. Maar als je NL 1,2,3 wil ontvangen, via DVB-T zijn ze wel FTA.

Maar wat als je de zender waarop reclame is nou wel wil zien?

In het artikel staat duidelijk dat je zelf kan aangeven wat er op dat moment moet gebeuren.

Ik ben benieuwd naar hoe het reclame kan herkennen. Verder heb ik er zelf niet zo'n behoefte aan. Hoewel het op stil zetten tijdens reclame blokken me wel prettig lijkt!

Het volgende lastige lijkt me dan weer, als het gemeengoed zou worden hoe moeten zenders dan worden bekostigd. Momenteel uit reclames ed. Maar als een ieder deze kan vermijden heeft dat dus geen zin meer en zullen naar alternatieven moeten worden gezocht.

[Reactie gewijzigd door DN. op 4 september 2015 19:30]

Ik ben benieuwd naar hoe het reclame kan herkennen.

Ik zie een netwerk aansluiting. Grote kans dat het zelf een tv gids bij heeft en date update via het netwerk. Aan de hand van die informatie in combinatie met tijd en zender kan dan worden gezien of er op de volgende zender reclame is.

Zelf lijkt mij deze functionaliteit ook niet altijd handig, wel leuk dat een bedrijf dit neer zet.

[Reactie gewijzigd door mobstaa op 4 september 2015 19:47]

Probleem is alleen dat TV gidsen de tijd van reclame blokken niet aangeeft.

Ik vermoed eerder een combinatie van analizeren van de MPEG transport stream (overschakelen op andere bitrate, bepaalde marker of sequence ID die verandert, etc) in combinatie met heurtistics (geluid dat opeens veel harder wordt, feller beeld, etc).

Zoiets werkt goed omdat de reclames vaak andere MPEG kernmerken hebben omdat het een andere bron is die in sommige gevallen zelfs live wordt ingevoegd. Als dan opeens een MEPEG sequence ID verandert én het geluid opeens omhoog knalt is het vrijwel zekere en reclame blok. Wordt het geluid harder, maar veranderen de kenmerken niet (harde explosie actiefilm, etc) is het geen reclame.

Ik leg het nu simpel uit, maar als men sinds 1999 bezig is, zal men ongetwijfeld wel een goede ervaring hebben betreft het herkennen.

Armin en anderen: Reclame is inderdaad met jouw genoemde veranderingen t.o.v. 'normaal beeld' te herkennen. Verandering in zender-logo, geluid, beeldkwaliteit, etc. zijn eerste aanwijzingen voor RECLAME.
De Nederlander (zal niét zo zijn..) Eric Kaashoek ( http://www.kaashoek.com/comskip/ ) heeft al jaren geleden programma's gemaakt (FREEWARE) om reclame uit mpeg te skippen of verwijderen.
Vele HTPC-gebruikers maken dankbaar gebruik van zijn programma's. Het algoritme is dus zeker niet uniek, de toepassing in settops wél.
Probleem-2 is drm-management, en gebruik van CI+(plus)-decoders. Ci+ zou in staat zijn om géén commercial-skip toe te staan.. Provider bepaalt wat je kijkt. Zelfde gezeur als bij legale dvd's waar je eerst Brein en Promo's moet kijken.
Ik wil om deze reden géén ci+-decoder in huis. Jammer dat ik dan wat zenders 'mis', maar ik mis ze niet echt.
Ik neem gemiddeld 3 zenders per dag op, laat ComSkip de reclame er uithalen, en hou 3-6 uur kijk-tv per dag over. Meer dan genoeg.

"Zelfde gezeur als bij legale dvd's waar je eerst Brein en Promo's moet kijken."
Een beetje DVD speler laat je die óf overslaan óf op z'n minst doorspoelen.

Heb met Ci+ nog nooit meegemaakt dat je reclame na opname op TV niet kan doorspoelen eigenlijk. Maar bedenk je ff dat dat natuurlijk juist potentie biedt voor Tweakers om eromheen te coden: als dat kreng aan de TV kan doorgeven dat t reclame is en er niet doorgespoeld mag worden, dan kan je ook een stukje software schrijven dat dit effect niet enkel annuleert, maar vervolgens ook de stukken die de Ci+ als reclame aangeeft eruit te knippen

Volledig Offtopic, maar we zijn tweakerts..
Serieuze modus: CI++ biedt zoveel consumer-instellingen (provider=consumer !!! NIET de kijker..) dat je voor élke ci++-card cq provider moet gaan programmeren ofzo om recstricties te omzeilen.
Het feit dat geen enkele tv-card-producent zich aan ci++ waagt zegt mij genoeg. Hier is op legale wijze geen eer aan te behalen.
Ziggo/UPC-policicy is, dat bepaalde programma's of opnames niét kunnen worden doorgespoeld, dus géén com-skip. Ze weten niet waar de commercials staan, hoeft ook niet. Je kijkt álles of niets.
Edit:
Ci+ dus. ik schreef Ci++ om het onderscheid duidelijker te maken. Ci++ bestaat volgens mij niet..
Ci+ biedt mogelijkheden en opties die niét persé of altijd hoeven te worden gebruikt (door provider). Dat maakt het waarschijnlijk zo lastig om daar pc-tv-cards etc voor te maken. Elke provider gaat er anders mee om. Bij de gewone Ci is er één standaard, simpel.

[Reactie gewijzigd door Opa_1960 op 5 september 2015 10:50]

Hm, ik heb dus een Ci+ module van Ziggo in m'n TV zitten, en ik heb het echt nog *nooit* meegemaakt dat ik een opname niet dan doorspoelen.

In welke situatie gebeurt dit?
Want nu wil ik het testen ook!

Opa_1960 Noemt alleen de CI++ module, niet de door jou genoemde CI+.
Wellicht zit daar het verschil in het verhaal.

Nee, die functies zitten ook al in C+
Als je Duits verstaat (en het filmpje is al uit 2010) heb je hier al meer informatie.

Overigens wordt dat verboden van skippen (of snel voorruit spoelen) al geblokkeerd, als je RePlay van Ziggo bij RTL gebruikt. Dit op verzoek van RTL. Maar dat werkt anders, aangezien je hier terug kijkt van al uitgezonden materiaal en je het via storage kijkt, worden gewoon de fast-forward en skip-forward commando's afgevangen.

Bovengenoemde Youtube filmpje maakt heel erg duidelijk, waarom CI+ eigenlijk een hele grote CI-minus voor de consument is. Maar ja, zonder reclame geen televisie, toch?

als ik plechtig beloof morgen een brood te gaan kopen mag ik dan eindelijk een fil van 100 minuten in 100 minuten zien ipv 140, inclusief de reeele kans op hersen- en gehoorschade?

Als je hem koopt, krijg je ook geen reclame te zien.
Als je hem gratis kijkt, doe je er 140 minuten over.

Je ziet toch ook geen reclame op Film 1,2,3 / Netflix / HBO?
Uitzondering is de Publieke omroep, die zegt het niet allemaal te kunnen betalen van onze belastingcenten, zonder wat "hulp" van de S.T.E.R.

Ahhh dat zou best eens kunnen ja, ik heb die extra plus werkelijk straal over het hoofd gezien.

Heb al paar keer gehoord over het onmogelijk maken reclame door te spoelen bij opnames. Er moet toch iets in het signaal zitten dat aangeeft dat er reclame is

Edit: zie net dat je het zelf ter sprake brengt hieronder

[Reactie gewijzigd door Kenhas op 4 september 2015 20:30]

Het volgende lastige lijkt me dan weer, als het gemeengoed zou worden hoe moeten zenders dan worden bekostigd

Met het langzaam verdwijnen van lineair TV kijken wordt dat overigens ook minder een probleem.

Maar reclame-gebaseerde content zal denk ik wel blijven. Maar de content-aanbieder (Netflix, Comcast, HBO, etc) kan dan 'gewoon' ervoor zorgen dat de reclame niet overgeslagen kan worden via DRM etc.

maarja, Netflix etc gaan weer ten onder als ze met reclames gaan beginnen..

Geheel eens

Maar voorbeeld is Comcast die enerzijds een productie-bedrijf heeft dat TV programma's maakt (ook voor andere TV aanbieders) en anderzijds via hun Xfinity merk zelf ook TV aanbiedt aan klanten. Zij hebben dus verschillende commerciele modellen, waar in sommige gevallen programma's betaald en zonder reclame zijn (aka Netflix), maar ook 'gratis' content mét reclame. Deze laatste is echter ook weer on-demand terug te kijken. Soms zit er dan ipv de live-reclame blokken, een verkort universeel reclame blok in van een heel specifieke aanbieder.

Daarnaast heeft ook Netflix nu al reclame, maar dan doorgaans reclame voor hun eigen programma's. Mensen ervaren dat niet als reclame, maar het is het natuurlijk wél. Als je een avond lang bijvoorbeeld oude afleveringen van House of Cards zit te bekijken wil je die graag doorspoelen want X keer dezelfde aankondiging/promotie van hun andere serie is dan wel erug vervelend.

Discovery channel heeft dat bijvoorbeeld ook al sinds jaar en dag.

Ik denk dat een vorm van DRM die het skippen van reclame onmogelijk maakt nog sneller gekraakt wordt dan een vorm van DRM die alleen maar kopiëren probeert tegen te gaan; hoe erg mensen zich ergens aan irriteren speelt flink mee bij hoe bereidt ze zijn er omheen te werken.

Bij ons in huis en bij menig ander wordt reclame nu handmatig weggezapped, dus dat lijkt me een non-issue, tenzij het standaard in elke tv gebouwt wordt.

Wij gebruiken tegenwoordig 'kijken vanaf het begin' bij KPN.
In plaats van om 20:30u naar de "hoofdfilm" te kijken, schakelen we om 21:00 in, en drukken op de "groene knop"
Dan begint de film opnieuw, en bij reclame's kan je aardig doorspoelen.

Vaak genoeg meegemaakt dat het downloaden van de betreffende film in het eerste reclameblok sneller is, dan de film met reclames te kijken.
9 van de 10 keer ben je nog eerder klaar ook ( zeker op SBS6 met HVN ertussenin )

Niet zo moeilijk.. Standaard-schema aldaar: MAX 8 min tv, vervolgens MIN 6 min reclame.
Ik vind het echt een wonder dat ze daar 3 programma's op één avond weten uit te zenden.
Als je er aan bent gewend is het best te pruimen..
Even kijken, pissen.. Even kijken, bitterballen, Herhaal...
Ik groei helemaal dicht..
----
Prijs je gelukkig met KPN, want bij Ziggo/JoepieZieNiks kan je verplicht alle reclames kijken.. Lang leve DRM en CI+++.

Daar heeft Ziggo toch een interactieve HD recorder voor uit gevonden!
Kijk aan het begin van de avond wat je zou willen zien en neem dat op. Als je dan iets achter de hand houd kan je alvast dat beginnen te kijken en vervolgens de rest. Gewoon alles saaie stukken en reklame door spoelen. Ook bij ziggo geen probleem.
Of zet het programma even op pauze ga rustig iets anders doen en dan kan je ook skippen zonder bang te zijn dat je iets mist

Volgens mij verdwijnt vlak voor elke reclame het zenderlogo uit beeld. Geen idee of het zo werkt, maar zo wist ik altijd wanneer te zappen

Volgens mij verdwijnt vlak voor elke reclame het zenderlogo uit beeld. Geen idee of het zo werkt, maar zo wist ik altijd wanneer te zappen

Dat. Op dat moment zet ik het geluid uit en spring uit de startblokken voor andere dingen.
Overigens zal er wel een identificatiestring meegezonden worden met het beeld. Geen string dan is het niet de film, dus reclame. Geluid uit, bier pakken, hond uit laten, vuilnis over de schutting keilen. Whatever.

mischien moet je dan de zender kanaal in toetsen
en het zou vast wel mogelijk zijn om het helemaal uit te schakelen

Maar wat als je de zender waarop reclame is nou wel wil zien?

"die in staat is live reclame te ontwijken."
Zoals ik het lees lijkt het me instelbaar.

Dan had je de gebruiksaanwijzing moeten lezen.....

(of binnen 3 seconden op OK drukken op de AB, dan schakelt hij terug naar je geliefde reclame)

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 4 september 2015 19:34]

rofl.

Nu nog een settopbox die zapt wanneer de reclame afgelopen is zodat je altijd reclame kan kijken.

Dan krijg je in ieder geval geen procedure aan de broek.

Elke ontvanger kan dat: gewoon een homeshoppingkanaal aanzetten. "Mike, it's amazing!"

Dat is lang geleden dat ik die gezien/gehoord heb!

Dat was eerst "it's amazing it's an discovery", tegenwoordig is dat een goede eigen zender!
Het kan verkeren

Maar wat als je de zender waarop reclame is nou wel wil zien?

Dan koop je het kastje niet, of zet je het uit

Sorry hoor, maar dit is wel de meest trieste vraag die ik sinds lange tijd gehoord heb…wie wilt er nou reclame zien? De kwaliteit van de meeste NL-programma's is al om te huilen, denk je het leed te kunnen verzachten, door maar pauper-reclame te kijken onder het mom: "het kan nog slechter"?

Get a life...TV is zoooo 2001…die incidentele episode van je gelikte serie pak je toch gewoon via internet (torrent/nzb/ftp) mee en die paar scharrige priet-praag-pauper-programma's op npo-1/2/3 gewoon via DVB-T voor nop of uitzending-gemist HD? Iedereen heeft tegenwoordig zijn eigen 'talkshow', want ook heel bekend-Nederland denkt dat hij/zij Conan, Jimmy Fallon of wie dan ook is…het gaat helemaal nergens over en zonde van je tijd, als je het mij vraagt.

Geniaal kastje dit…als ik TV zou kijken of überhaupt TV zou hebben, zou ik het aanschaffen!!

Dubbel post, excuses.

[Reactie gewijzigd door johncheese002 op 4 september 2015 23:18]

Simpel; dan heb je deze settop-box dus niet nodig.

Nederlandse zenders zenden gelijktijdig reclame uit. Als je tijdens een reclameblok gaat zappen val je meestal in het reclameblok van een andere zender.

Dan zap je toch door naar de Duitse zenders?

je kunt erop wachten tot alle zenders synchroon ongesteld worden.

Precies, dus eigenlijk heeft dit weinig nut. Je weet gewoon dat je niet hoeft te zappen omdat vrijwel alle zender gelijktijdig reclame uitzenden. Kun je beter even gaan koffie zetten of een plas doen.

Alleen binnen dezelfde aanbieder. Dus wel bij alle RTL zenders, en ook bij Net5 / Veronica e.d, maar niet zo zeer daar tussen.

BBC, Al Jazeera, Holland Doc, Canvas.

En die reclames tijdens GTST duren zo lang dat je het halve Terzake kan zien op Canvas.

Wat een BS. Als men nou gewoon alles opneemt en de avond erna kijkt...(behalve live programma's dan)

Kun je alle rotzooi zo skippen

Voor diegene die dat doen, is dit wellicht overbodig. Maar er zijn genoeg mensen voor wie dat niet zo handig is, en dit alternatief wel.

Niks BS, hartstikke mooi. Extra middelvinger naar de advertentie-industrie is altijd mooi meegenomen.

Bewerk: Er MOET een bingo-kaart zijn van discussie over advertenties, want letterlijk elke keer komt er weer eentje met de valse stelling dat zonder advertenties, er geen [...] mogelijk zijn.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 406468 op 4 september 2015 20:53]

Wanneer de zenders het skippen van reclames gaan tegenhouden heb je er alsnog niets aan, of zie ik nu iets over het hoofd?

Volgens mij wordt er niets geskipped, maar bij zappen overgeslagen.

Het 'skippen' is iet wat de TV makers (niet verwarren met programma makers) niet accepteren, en bij live-TV ook niet kan. Maar als ik van zender wissel, is er niets dat een kastje kan weerhouden een zender extra door te schakelen, of tijdelijk naar een andere zender te gaan, etc.

daar ga je in de fout. er zijn tv's in de maak van om sony en samsung die zelf reclame gaan tussenvoegen, zelfs als je je eigen content af speelt. zeg maar een soort bing tv.



bij aanschaf wellicht iets goedkoper maar dat krijg je dus dubbel terug.
heeft een tijdje terug iets op tweakers hier gestaan.

Die industrie dat ervoor zorgt dat er überhaupt tv-stations bestaan?

Zoals de BBC bijvoorbeeld? Er zijn ook andere manieren om TV te financieren.

Vergelijk je nu commerciële tv met de publieke omroep betaald met belastingsgeld?

Dat onderscheid maakte je niet in je post.. En commercielen hebben ook andere verdienmodellen, denk aan netflix of HBO.

De Nederlandse en Duitse publieke zenders hebben wel reclame... dus in vergelijk van publieke zenders is dit een argument. Bovendien, als ik aan de BBC denk, series zoals Doctor Who, maar wat is nou een goed programma van de Nederlandse Publieke Omroep. (En bovendien, met een programma als Doctor Who heb je weer een complete merchendise serie, dus onderdeel van verdienmodel zonder reclame op tv)

Als er niet zo ontzettend veel reclamegeld beschikbaar was bij commerciële zenders, dan zouden de rechten op televisieprogramma's natuurlijk ook vele malen goedkoper zijn; vraag en aanbod!

Of gewoon handmatig zappen. Zie nooit commercials.

Of gewoon je TV abonnement opzeggen en alles reclamevrij downloaden. Beetje combineren met Netflix en Icefilms en je zit goed.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 4 september 2015 23:49]

Wie kijkt er sowieso nog TV? Geef mij maar on demand diensten als Netflix en HBO. Eventueel NLZiet als je echt NL spul wilt zien en je hebt geen kabelaansluiting nodig .

De processor is een Amlogic S802-quadcore met Cortex A9-cores en er is 8GB rom aanwezig. De settop-box draait Android 4.4.

Dat is een hele oude SoC, gebruikt er tegenwoordig nog A9 kernen . Verder is Android 4.4. ook vrij oud, maar voor tablets nog wel gangbaar.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 16328 op 4 september 2015 19:35]

Herkenbaar. Ik ga m'n kabelabonnement opzeggen omdat ik er nauwelijks gebruik van maak. Elke serie die ik leuk vind staat of op Netflix of wordt uberhaupt niet in Nederland uitgezonden. Dus die download ik via newsgroepen.

Ik heb net mijn TV abonement opgezegd. Tsja, ik moest per se met een jaar verlengen om over te kunnen naar glasvezel anders had ik hem vorig jaar al opgezegd. En dan denk ik ook, tv abonement? Commerciële zenders zouden toch leven van de reclame? Waarom moet ik er dan nog voor betalen? Als ze van de reclame zouden leven zouden ze er toch veel meer aan hebben als zoveel mogelijk mensen die reclame te zien krijgen? (Of... ik heb toch al voor de zender betaald, waarom nog reclame?)

Nu nog een goed programma op TV en je zou bijna zeggen dat er reden is om dat ding aan te zetten.

OT: Mooie uitvinding, dit heeft zeker toegevoegde waarde. Het zal helaas wel weer snel verboden worden door lobbyisme van grote adverteerders.

Misschien wel, maar hebben zij juridisch gronden daarvoor?
Verder vind ik het fantastisch, er gaat enorm veel geld om in de de reclame industrie, en hier is een apparaatje van 50 euro dat dat dat allemaal teniet kan doen.
Persoonlijk bestaat er geen reclame die ik wil zien. Mijden zeker wel.

Hoe moeten zenders worden bekostigd? Zijn er zender nodig dan ? En wat nou als ze eens wat fatsoenlijks uit gaan zenden? Ik spreek hier volledig voor mezelf hoor, maar de troep die ze durven te vertonen op tv...

Ach, als de grote adverteerders een beetje slim zijn dan kopen ze de rechten en techniek hierachter en gaan ze het ding zelf verkopen via een bedrijf met een andere naam. Dan krijgen ze in elk geval op een ander manier geld binnen.

Ja, of ze kopen de rechten en gooien het vervolgens in de prullenbak en doen er niks mee, zodat ze wel reclame kunnen blijven verkopen. Eén van de grote problemen van patenten: ze waren ooit bedoeld om vooruitgang te stimuleren, maar als er partijen met diepe zakken zijn die vooruitgang actief tegenwerken, dan kunnen ze enorm misbruikt worden.

Deze box draait Android. Lijkt me sterk dat ze daar de rechten van kunnen kopen; Android is open-source en de Linux-kernel valt onder de GPLv2 licentie.

ga je dan niet altijd een stuk van het begin na de reclameblok missen?
en gaat die box dan wel werken in een ander land of herkent het enkel duitse reclameblokken in een of ander database?

Hij was toch zelflerend? Ik kijk al jaren geen tv meer, so correct me if I'm wrong, maar meestal had je toch een bepaald beeld, iets met logo van zender en het woord "reclame" in beeld, of zoiets. Die zou hij toch kunnen leren te herkennen

dat kan veel simpeler. op bepaalde sat ontvangers is er een plugin beschikbaar die tegen betaling dit voor je doet. er is ergens iemand in een donkere kelderdie meekijkt en bij reclame een signaal naar de boxjes stuurt.

Je zal maar voor je werk heel den dag lang tv moeten gaan zitten kijken...

Ik vind het maar een kromme wereld worden. Ik kijk al heel lang geen televisie meer omdat ik er persoonlijk heel slecht tegen kan dat je letterlijk gebombardeerd wordt met reclames in de hoop voor bedrijven dat je gaat consumeren. Het is simpel gezegd keiharde manipulatie. Buiten dat duurt een film minstens een half uur langer.

Maar tegenwoordig mag je op websites geen reclamebanners blokkeren. Er zijn zelfs websites die je account blokkeren als je hun banners blokkeert. Website Fok bijvoorbeeld. Ik heb echt een verschrikkelijke hekel aan reclame. Ik bepaal zelf wel wat ik leuk vind, en als ik iets nodig heb zoek ik het wel zelf op.

Maar ben je dan bereid om te betalen? Hier op Tweakers kun je bijv. een abonnement nemen zodat je geen reclame meer ziet.
Je kan via NLziet heel veel Nederlandse programma's zien zonder reclame. En op Netflix allerlei Amerikaanse.
Je kan toch niet en niet betalen en geen reclame willen zien? Opzich niet zo gek dat ze je blokkeren, zolang ze maar een reclame vrije alternatief bieden. Ik weet trouwens niet hoe dat bij Fok! zit.

Ik zou graag het recht hebben om een product te kunnen gebruiken zonder geforceerde reclame van derden. Zelfs indien dit gratis is, zou het nooit gedwongen mogen worden.

Bijvoorbeeld, tweakers gebruik ik niet vaak, dus dan is een abonnement gewoon belachelijk. Als je voor elke website die je bezoekt een abonnement moet nemen, ben je een vermogen kwijt. De abonnementen zijn dan dus in principe te duur. Bovendien, als iedereen zou moeten betalen voor Tweakers, maar niet voor andere websites, had deze nooit kunnen bestaan.
De beste oplossing hiervoor die ik tot nu toe heb gezien is een onderscheid maken tussen 'free' en 'premium' gebruikers. Waarbij mensen met 'premium' extra dingen krijgen voor een vergoeding. Hierbij betalen de 'premium' gebruikers in feite ook voor de 'free' gebruikers.
Dit is fair, ook tegenover de premium gebruikers, want zonder de free gebruikers hadden de premium gebruikers nog nooit van het product gehoord. De free gebruikers zijn in feite de mensen die het product testen, bekend maken, en daarnaast een klein beetje gebruiken. De meeste producten hebben immers ook wel een showmodel, testrit, demo-versie etc. Gratis gebruiken betekent hier in feite, voor altijd gebruiken met beperkingen.

Het bedrijf kondigt iets aan, maar we mogen eigenlijk niet weten wat het is en wat het allemaal precies doet. En de informatie die ik krijg is niet iets waar mensen op zitten te wachten, want hoe ga je dan naar een zender die je net wel wilt gaan kijken omdat er over 5 minuten een film begint (na de reclame) die je absoluut wilt zien?

Wat heb ik een interesse zeg ... Zat er eigenlijk niet op te wachten.

want hoe ga je dan naar een zender die je net wel wilt gaan kijken omdat er over 5 minuten een film begint

De zender kiezen is gewoon mogelijk hoor. Reclame kijken ook.