Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 83 reacties

De BBC heeft het ontwerp van de micro:bit getoond: de micro-computer die het bedrijf wil verstrekken aan het onderwijs. De uiteindelijke versie beschikt over twee knoppen en een reeks leds, maar ten opzichte van het eerder getoonde prototype is de accu verdwenen.

De afmetingen van de BBC micro:bit bedragen 4x5cm. Het kleinood beschikt over een magnetometer en accelerometer en er is ondersteuning voor bluetooth low energy. De processor is een ARM Cortex M0. De microcomputer heeft in tegenstelling tot het eerdere prototype geen eigen accu, maar kan wel via een externe accessoire met AA-batterijen van stroom voorzien worden. Daarnaast kan de usb-aansluiting voor de voeding gebruikt worden.

Op het bordje is een array van 25 leds, gerangschikt in een 5x5-patroon, aanwezig waarmee bijvoorbeeld cijfers en letters weer te geven zijn. De BBC heeft er verder voor gekozen twee knoppen toe te voegen en hiermee is de micro:bit bijvoorbeeld als controller te gebruiken. Verder zijn er vijf input/output-ringen, om de micro:bit aan andere sensoren of systemen te koppelen.

De BBC gaat de systeempjes in oktober gratis verstrekken aan leerlingen van 11 tot 12 jaar, voornamelijk om ze te leren programmeren. Na die maand komt de micro:bit ook voor anderen in de verkoop. De ontwikkeling is onderdeel van project Make it Digital, waar onder andere ook ARM, Freescale, Barclays Bank, Samsung, Microsoft en de Lancaster University aan bijdragen.

Het is niet het eerste computerproject van de BBC: in de jaren tachtig bracht de omroeporganisatie de Micro uit, gemaakt door Acorn Computers. Dat systeem ging 1,5 miljoen keer over de toonbank en werd veel gebruikt in universiteiten en scholen. De BBC Micro was een grote concurrent van de ZX Spectrum, eveneens van Britse makelij, destijds.

BBC Micro BitBBC Micro BitBBC Micro Bit

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (83)

Een supergoed initiatief.
Ik zou het tof vinden als Minister Kamp en Bussemaker hiervoor ook wat financiŽle ruimte vinden voor Nederlandse kinderen.

Als je kinderen op jonge leeftijd al kennis laat maken met de denkwijze die je nodig hebt om te programmeren Hebben ze later ook meer begrip voor de problemen en uitdagingen die ook met ict gepaard gaan. Niet alleen zorgt zo'n project voor meer programmeurs in de toekomst, maar in een samenleving met een steeds grotere rol van systemen, is het heel belangrijk dat mensen ook kunnen begrijpen hoe die systemen functioneren. Zo'n micro-pc bordje is wat mij betreft daar de ideale methode voor, je leert kinderen zo basaal probleemoplossend denken, en leert ze systeemcreŽerend maken.

Een kleine investering hierin, lijkt mij ook economisch op de lange termijn veel effectiever dan het topsectorenbeleid.

[Reactie gewijzigd door nul07 op 7 juli 2015 13:05]

het initiatief zal zijn waarde wel hebben, maar ik vind het bijzonder vreemd dat een openbare omroep dit organiseert. Ik zou persoonlijk redelijk ontstemd zijn als de belgische openbare omroep mijn belastinggeld gebruikt voor zulke zaken. Er zijn andere en beter geschikte (overheids)organisaties die zich hiermee kunnen bezighouden. Ik verwacht ook niet dat de watermaatschappij brood gaat verkopen.
Ik zou persoonlijk redelijk ontstemd zijn als de belgische openbare omroep mijn belastinggeld gebruikt voor zulke zaken.
De Britten gelukkig niet, door dit soort initiatieven is immers ARM ontstaan, die eerst voor de BBC een computer maakte te weten de "Acorn's BBC Micro computer".

Acorn Risc Machines kwam later met verschillende ARM-intsructiesets, en dit is nu de meest succesvolle instructiesets ter wereld (>10 miljard chipjes per jaar worden nu verkocht met deze instructiesets).

Met andere woorden, indirect heeft de BBC enorm veel bijgedragen aan >99% van de smartfoons / home settop boxen / i{pad,pod,phone} die we vandaag de dag gebruiken.

Dus als u ontstemt bent als de VRT het succesvolste Belgische tech-bedrijf ooit zou creeren wat ook nog eens tot veel werkgelegenheid leidt is te begrijpen, maar toch zeer jammer.
Dingen liepen iets anders dan je omschrijft.

Acorn Computers Ltd hadden al diverse systemen geproduceerd voordat ze deelnamen aan het BBC Computer Literacy Project programma en wonnen met de Proton, later hernoemd naar BBC Micro.

Deze machine was zo succesvol in het onderwijs, dat Acorn flink kon investeren in R&D voor een nieuwe generatie homecomputer. Aangezien de Intel en Motorola CPU's niet voldeden aan Acorn's eisen, besloten ze hun eigen RISC architectuur te ontwerpen – de Acorn Risc Machine.

Dat was 1985 en de eerste ARM processor was later verkrijgbaar voor de BBC Micro als externe uitbreiding via de Tube. Later, in 1987, kwam Acorn met 's werelds eerste 32-bits RISC homecomputer, de ongekend krachtige Archimedes.
Wel off-topic, maar jouw post doet mij denken aan mijn oude Acorn Electron. Deze schitterende home-computer met zijn prachtige krachtige versie van Basic, heeft mij naar het programmeren doen overstappen.
Ik weet het nog goed. Hij kostte 995 gulden, want een BBC was 2x zo duur.
Dat BBC dit doet, is naar Engelse begrippen niet zo gek.

De BBC is niet een 'onafhankelijke publieke omroep', maar een staatsomroep die valt onder de het ministerie van 'Culture, Media and Sport. De regering (via een verantwoordelijke staatssecretaris) en dus uiteindelijk het Parlement hebben invloed op de taken en het beleid van de BBC.

Mede daardoor is het ook zo dat het informeren van mensen, en educatie belangrijk zijn.
BBC biedt traditioneel ook veel 'educational' content aan bijvoorbeeld via: http://www.bbc.co.uk/learning/ kun je van alles leren met BBC media van Talen tot DIY-guides.

Specifiek voor scholen hebben ze ook al jaren een programma lopen: http://www.bbc.co.uk/schools/0/ En daar past MicroBit prima in.

Volgens mij hebben wij in Nederland ook nog altijd 'School-TV' (van de zwak gefinancierde NTR) naar Brits voorbeeld. Helaas is het wel zo, dat bij bijna alle overige omroepen in ons land dom 'entertainment' een steeds grotere rol hebben gegeven. Wat ik persoonlijk zie als een verpaupering van het medialandschap.

[Reactie gewijzigd door nul07 op 7 juli 2015 13:42]

De BBC eigenlijk een hybride staatsomroep / commerciele omroep, het krijgt geld van de staat verdient door "agressieve verkoop" van 'TV kijk' licenties en het verdient commercieel geld net als alle ander commerciŽle omroepen.
het initiatief zal zijn waarde wel hebben, maar ik vind het bijzonder vreemd dat een openbare omroep dit organiseert. Ik zou persoonlijk redelijk ontstemd zijn als de belgische openbare omroep mijn belastinggeld gebruikt voor zulke zaken. Er zijn andere en beter geschikte (overheids)organisaties die zich hiermee kunnen bezighouden. Ik verwacht ook niet dat de watermaatschappij brood gaat verkopen.
BBC is wel wat meer dan een omroep zoals we die hier kennen in Nederland, ze maakt al tientallen jaren lesmateriaal, zowel in boekvorm als TV programma's. Is dus zeer logisch dat BBC hiermee komt, het zal vast een onderdeel zijn van groter programma waar ook boeken en uitzendingen bij horen om de kinderen les te geven.

In deze tijd is elektronica gewoon onderdeel van lesmateriaal en s du niet raar dat traditionele bedrijven die lesmateriaal maken dat nu dus ook gaan maken en aanbieden, de tijd is er rijp voor.
De BBC wordt gefinancieerd door license-fees, wat op de letter wel belasting is maar waar je zelf uit kan stappen. Ben je het niet eens dat de BBC dit soort dingen financieert, kan je er dus voor kiezen je license-fee op te zeggen. Dit is anders dan in Nederland of Vlaanderen waar de publieke omroep wordt gefinancieerd uit de belastingspot (en STER-reclames in Nederland) en daar kan je niet uitstappen.

[Reactie gewijzigd door anargeek op 7 juli 2015 13:36]

In Nederland betaalde je vroeger kijk en luistergeld. Omdat veel mensen dat probeerde te ontlopen en het innen veel geld kostte heeft men besloten dit te innen via de inkomstenbelasting. Eigenlijk dus precies als de engelse alleen. Op zijn Nederlands is er voor gezorgd dat iedereen er voor moet betalen.
Nee da's dus niet hetzelfde, en dat is wat ik probeerde te zeggen. In Nederland kom je er niet onderuit, het wordt geint via belastingen ongeacht of je een TV aansluiting hebt of niet.
Bij BBC betaal je om te gebruiken. Wil je geen TV aansluiting, dan betaal je niet.
Dus ben je het niet eens met wat de BBC doet? Dan kan je ervoor kiezen om niet mee te betalen. In Nederland (en Vlaanderen) is die keuze niet beschikbaar.
Vroeger was het inderdaad anders, ik herinner me ook nog de anti-zwartkijken spotjes op televisie van begin jaren 90

[Reactie gewijzigd door anargeek op 7 juli 2015 14:43]

Klopt. Als je daar voor kiest mag je dus ook geen live uitzendingen meer bekijken op de BBC iplayer, die komt nog regelmatig met de vraag of ik wel een TV licentie heb. Ik heb geen TV aansluiting of satteliet maar kijk wel regelmatig live TV op iplayer, dus heb ik ook een TV licentie. Weet verder ook niet hoe ze dit zouden enforcen maar goed :-)
Eigenlijk dus precies als de engelse alleen. Op zijn Nederlands is er voor gezorgd dat iedereen er voor moet betalen.
Dat schrijf ik dus ook. Dat je er in Nederland niet onder uitkomt.
Wat is volgens jou dan het doel van een nationale omroep?
Wat mij betreft moet een overheid zich enkel met kerntaken bezighouden. Wat die zijn, daar kan men over discussiŽren (naar mijn mening hoeft een openbare omroep niet meer te bestaan, als ze dan toch bestaan moeten ze zich enkel bezighouden met het informeren van de bevolking, maar dat is een persoonlijke mening).
Tegenwoordig kunnen de private spelers vele taken perfect overnemen. In .be heeft de VRT 5 radiostations, 1 zou moeten volstaan voor het geven van "objectief" nieuws en verkeersinfo.
Idem voor televisie.
Ontwikkeling van ICT hardware kan er in ieder geval nooit ondervallen.
1) BBC is niet een "pure" openbare zender in dat een groot deel van de inkomsten ook komt uit het verkopen van licenties op hun IP en zendrechten. Het is is dus niet per definitie belastinggeld.
2) BBC heeft een historie in dit soort dingen en wordt daarin gesteund door het Britse volk.
3) BBC betaald slechts een heel klein deel van de kosten. Het grootste deel wordt betaald door de andere bedrijven.
1) BBC is niet een "pure" openbare zender in dat een groot deel van de inkomsten ook komt uit het verkopen van licenties op hun IP en zendrechten. Het is is dus niet per definitie belastinggeld.
dit is wel een erg vreemde redenering: de BBC maakt programma's met belastinggeld. Ze verkoopt die programma's door, maar de inkomsten uit de investering zijn niet meer openbaar? Van wie zijn ze dan wel?
2) BBC heeft een historie in dit soort dingen en wordt daarin gesteund door het Britse volk.
het britse volk heeft zich hier voor zover ik weet nooit over uitgesproken
3) BBC betaald slechts een heel klein deel van de kosten. Het grootste deel wordt betaald door de andere bedrijven.
Zelfs als dat zo is verandert dat niks aan de zaak.
Misschien moet de NMBS zich met overheids-ICT bezighouden. Ze zijn toch al expert in vertragingen.
Misschien dat een samenwerkingsverband met de NS dan wel goed gaat.

Edit: @chromys:
Ik zeg toch ook "wel" ;-)

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 8 juli 2015 14:30]

Een supergoed initiatief.
Ik vind het maar niks eigenlijk.
Zo'n onderdeeltje is eingelijk nutteloos op zichzelf dus je forceert de noodzaak voor aanvullende hardweare aankopen om het apparaatje al computer te kunnen bedienen.

Je kunt net zo goed leren programmeren op een software simulatie van dit apparaatje die draait op bijvoorbeeld een tablet of en laptop. En die tablet of laptop kun je wel overal voor inzetten.

Software emulatie/ simulatie zijn veel praktischer methodes om leerlingen te leren programmeren dan gepruts met minimale spec hardware die afgezet tegen een moderne computer uit de steentijd lijkt te komen.

[Reactie gewijzigd door 80466 op 7 juli 2015 13:51]

Er zitten meerdere input en output op, je hebt dus niks meer nodig om de eerste stappen te zetten. Je hebt usb en knoppen als input, usb kan ook output zijn. En je hebt cool 5x5 led matrix als output, meer heb je niet nodig om eerst kennismaking met programmeren en basis te leren begrijpen. Daarmee kan je prima leren hoe statements, loops, datatypes, compile, etc werken. Dit is meer dan voldoende.

Dit is niet bedoeld om te leren omgaan met allerlei hardware of cool eindproject mee te bouwen maar om grote groepen kinderen kennis te laten maken met wereld van programmeren.
Je hebt dus juist in/outpuut devices en kabeltjes nodig.
Al was het maar voor de stroom.

En om programmeren te leren is een softwarematige simulator of emulator toch veel handiger en biedt veel meer mogelijkheden dan een apart stukje hardware dat verder geen enkel zinvol doel dient.
Dude er zitten ledjes op. Dat is cool enzo. Ik denk dat een usb kabeltje er nog wel vanaf kan of dat scholen beginnen met "breng je eigen oplader mee naar school" (BYOC?). Moet makkelijk te regelen zijn.
Dude er zitten ledjes op. Dat is cool enzo
11-12 jarige kinderen hebben gewoon een smartphone op zak. Een vaag printplaatje met 25 miniscule ledjes zal hen echt niet in vuur en vlam zetten.
Dat is geek materiaal.
Misschien leuk voor tweakers maar niet voor 'normale' schoolklassen
Kinderen zijn daar dol op, je zal versteld staat hoe kinderen op make fair reageren als ze hun eerste printje in elkaar zetten. Daar zitten honderden kinderen in die week die nog nooit gesoldeerd hebben stil met hun tong uit hun mond een simpel printje in elkaar te zetten.

En als ze wat gevorderd zijn kunnen ze de smartphone erbij pakken en koppelen aan dit printje en nog veel meer doen. ;)

edit/
Als het beetje geluid maakt of iets anders dan vinden ze het al snel geweldig. Simpel printje met twee leds en wat geluid en vooral het zelf hebben gemaakt is vaak al zat om de interesse te wekken, de interesse vasthouden is weer een ander verhaal. :P
https://ocminimakerfaire....5/05/03/learn-to-soldier/

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 8 juli 2015 09:49]

Dat vind ik nog iets anders.
Dat is iets in elkaar zetten. Bij zo'n mini computertje moet er niet zelf iets fysieks gemaakt worden.
Het grote voordeel van dit apparaat is dat je er niet op kunt zitten surfen tijdens de les.
Ze leren nu veel meer, ook met elektronica omgaan, een softwaresimulator is wel heel erg karig en zal de jongeren niet echt motiveren, nu hebben ze iets wat tastbaar is, iets wat ze trots mee naar huis kunnen nemen, dat trekt veel meer de intresse van kinderen.

Er zit al dingtaal kompas, magnetometer, Bluetooth, leds matrix, knopjes, USB op het bordje, dus je kan al zat leuke projecten bedenken zonder enig kabeltje te hoeven kopen, is maar net hoever de school zelf wilt gaan.

Dit is een uitstekende keuze, zouden veel meer landen moeten doen, gewoon op de basisschool al de eerste stapje van elektronica en programmeren aanleren, en dat dan doorzetten op het voorgezet onderwijs.

Edit/
Ik was de link er vergeten bij te zetten.
http://hackaday.com/2015/07/07/the-bbc-microbit/

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 7 juli 2015 23:02]

Uit de bron: "A personal area on the website allows users to save and test creations in a simulator before they are transferred to the micro:bit, and the available tools scale to be as complex as ideas, imagination and skills require."

Is dus al geregeld.

Wat u noemt "gepruts met minimale spec hardware" noemt een ander "Internet of Things", de belangrijkste groeimarkt voor programmeurs.

Tevens lijkt het me ook handiger dit aan kinderen uit te reiken, dan dure overprijsde tablets of laptops vanuit kostenoverwegingen.

In tegenstelling tot tablets / laptops heeft dit bordje ingebouwde accelerometer en kompas, en iets hieraan vast solderen is veel makkelijker (door de ringen) dan klooien met gesoldeer aan een COM-poort of parallele poort, dat is pas stenen tijd.
Zo'n onderdeeltje is eingelijk nutteloos op zichzelf dus je forceert de noodzaak voor aanvullende hardweare aankopen om het apparaatje al computer te kunnen bedienen.
Ja, want niemand heeft een pc waar de IDE op kan draaien... :|
Je kunt net zo goed leren programmeren op een software simulatie van dit apparaatje die draait op bijvoorbeeld een tablet of en laptop. En die tablet of laptop kun je wel overal voor inzetten.
Het is veel leuker om een fysiek iets te programmeren dat vervolgens met de echte wereld kan interacteren. Dat ding heeft 3 i/o pinnen dus daar kan je vast leuke peripherals aan hangen.
Software emulatie/ simulatie zijn veel praktischer methodes om leerlingen te leren programmeren dan gepruts met minimale spec hardware die afgezet tegen een moderne computer uit de steentijd lijkt te komen.
Prutsen is leuk, zeker voor kinderen. En je hebt het over een emulator. Die heeft natuurlijk precies dezelfde minimale specs als het echte apparaat. Alleen heb je bij het echte apparaat het enorme voordeel dat het iets werkelijks is dat je vervolgens in andere projecten kunt gebruiken. Of ga je de PC waar je emulator op draait in de kerstboom hangen om een paar ledjes mee te laten knipperen?
En moderne features in moderne omgevingen ga je hoe dan ook niet aan kinderen kunnen leren. Daar is een vrij hoog nivo van abstract denken voor nodig. De drempel is voor veel dingen simpelweg te hoog geworden en een instap-platform is voor kinderen dus best wel nuttig.

Kijk eens naar arduino en dergelijken. PC's waren 20 jaar geleden al een heel stuk sneller dan de arduino nu en toch is er een vrij grote community ontstaan rondom arduino. Jij kunt dus wel vinden dat het BBC ding nutteloos is, de werkelijkheid vind al heel wat jaartjes dat er toch waarde in zit.

En je wilt niet weten hoeveel dingen in onze samenleving werken op 'computers uit de steentijd'. Ik denk dat er meer microcontroller SoCs in producten zitten verwerkt dan alle x86 en x64 cpu's bij elkaar.
Ik ben dat niet met je eens. Zelf heb ik mijn kinderen met de Arduino de basisbeginselen van programmeren geleerd (9 en 12 jaar, resp. jongen en meisje). Eerst uitgelegd wat gestructureerd programmeren inhield door middel van Microsoft Kodu. Dat gaf goed inzicht in oorzaak, gevolg en voorwaarden. Een leuke grafische omgeving. Maar de Arduino was een tastbaar computertje. Echt wel een "wow-factor". Zelfs iets eenvoudigs als knopje drukken=lampje aan, geeft een enorme kick. Omdat het tastbaar is. Daarna verder gaan met klik-aan/klik uit, lichtsensor, bewegingssensor etc. maakt het elke keer uitdagend. Uiteindelijk eindigde het avontuur met klokje, OLED-schermpje, RGB LED-strips en ethernet zodat via de telefoon de verlichting geregeld kan worden.

Ondertussen boeit het de oudste niet meer, die heeft last van hormonen en jongens zijn interessanter. Zoonlief kijkt uit naar het project dat we binnenkort starten: De 6-potige robot.

(Toegegeven, papa is handig met elektronica en kan programmeren, ook op Android ;) )
Hartstikke mooi, ook dat ze weer een ARM processor gebruiken, het zou mooi zijn als Tweakers hier wat meer aandacht aan besteed. De BBC Micro die Acorn had gebouwd had eigenlijk de eerste ARM processor (Acorn RISC Machine). Vanuit Acorn is ARM zelfstandig verder gegaan. Zo zie je maar wat zo'n stimulans kan opleveren.
De BBC Micro computer had nog een 6502, net als de Apple ][ computer.
Later introduceerde Acorn de Archimedes, en die had als eerste de Acorn Risc Machine (ARM).

Ik heb heel wat van die computers gehad, maar ze zijn allemaal naar de sloop gegaan toen ze verouderd waren. Nu ziijn het museumstukken.
Ja de Archimedes is de computer die standaard met ARM was inderdaad.

De ARM1 is ontwikkeld voor extension / co processor voor de Micro, geen idee als die ook in verkoop is gegaan of alleen ter ondersteuning is geweest voor ontwikkeling van Archimedes.
Jammer dat ze weg zijn gegaan, inderdaad museumstukken tegenwoordig.
De kinderen hebben wel nog altijd een monitor nodig. Misschien kunnen ze ook een heel goedkope monitor ontwikkelen. Of gewoon oude 5:4 of 4:3 monitoren voor een prikkie verkopen. Die zijn bovendien ook nog eens fijner om op te programmeren dan 16:9 schermen door in verhouding meer verticale pixels te hebben.
?? Ik denk dat een gemiddeld gezin in de UK wel een PC al dan niet aantal jaar oud thuis heeft staan dan wel niet op school..

Waar ze naar aller lust kunnen leren programmeren.
Ik zie niet in waarom dan weer kleine monitoren verkocht moeten worden..
Je hebt ook minimaal een toetsenbord nodig en een applicatie op een pc om dat ding aan te kunnen sturen..

16:9 tov 4:3 monitoren is ook onzin..

dat is helemaal afhankelijk van het type monitor.. als je nu al kijkt dat 2880*1800 monitoren geleverd worden.. Heb je zelfs meer verticale regels dan op een 4:3 monitor van jaren geleden..
Misschien kan je deze wel programeren van je smartphone, heb je enkel de programeer app nodig in IOS en android (<90%)
In principe is het inderdaad prima mogelijk om nieuwe firmware via BLE (FOTA) te laden. Echter denk dat het toch een heel stuk lekkerdere op een PC werkt dan programmeren op je smartphone.
hehe, ja dat klopt, nogal verschil tussen mijn 5.5" of mijn 24"
Mijn gedachte erachter is dat een hoop jeugd al een smartphone heft en dat je (afhankelijk van je programeertaal) niet groot schermopvervlakte nodig hebt.
Het tikken gaat voor mij en vele anderen niet erg makkelijk, maar daar hebben kinderen minder last van. Ik heb ook een leuk toetsenbordje wat via BT werkt, dan hou je meer 'werkruimte' over.
16:9 t.o.v. 4:3 staat los van t aantal pixels, het gaat om de verhouding zoals Pataar al aankaartte. Zelf werk ik ook met 2 16:9 monitoren, maar de volgende zullen weer 1:1 monitoren worden, gezien de loze ruimte momenteel qua programmeren.

Dat de ene 16:9 monitor de andere niet is is klopt. Maar dan heb ik liever twee 1920x1920 1:1 schermen dan twee Full HD 16:9 schermen.
Waarom niet 1080x1920 of 1200x1920? 1050x1600 bevalt mij erg goed met java bijvoorbeeld.
Dat ben ik niet met je eens, monitoren met een resolutie hoger dan HD zijn relatief duur en exotisch, terwijl jaren geleden een 17" CRTje al een hogere verticale resolutie behaalde.
Richting consumenten vind ik het ook vreemd dat er totaal geen marketing bestaat voor hogere resoluties, terwijl dit met tablets en telefoons wel gebeurt. Bij laptop advertenties staat de resolutie vaak niet eens vermeld, terwijl dit voor mij toch wel een van de eigenschappen is die een laptop wel of niet goed bruikbaar maakt.
Monitor? Die kan er niet op hoor... zie dit meer als een microcontroller bordje zoals een heel simpele arduino.

Verder denk ik dat deze ook te programmeren gaat zijn met een tablet en ik verwacht een grafische en een basic achtige programmeertaal.

[Reactie gewijzigd door joepurlings op 7 juli 2015 13:02]

Als je dan toch de vergelijking trekt met Arduino: die is ook prima te programmeren met een telefoon die USB On The Go ondersteunt. Zo kan ik bijvoorbeeld ook met mijn OPO telefoon een Arduino programmeren. Kwestie van de betreffende USB-kabel bij je hebben.
heb je niet een heel systeem nodig (niet krachtig ofzo, maar gewoon een eenvoudige pc, laptop, ...) waarop een development tool staat, usb connectie naar dit bordje en dan kan je dit bordje programeren om bv bepaalde dingen te doen met de ledjes op basis van bepaalde input.

Ik heb niet het idee dat je hier een toetsenbord en monitor aan hangt en een dev toolkit ook gelijk op dit bordje draait.
Wat bedoel je precies (en waarom +2)? Je hebt 2 knoppen voor input en LEDs voor output. Er is geen aansluiting voor een monitor - en ik denk dat voor 11/12 jarigen het aansturen van LEDjes al uitdagend genoeg is. Het programmeren vindt gewoon plaats op een aparte PC.
Grotendeels mee eens, maar ik weet uit de praktijk dat veel kinderen (indien enthousiast genoeg) dit al op kunnen pakken bij een leeftijd van 7-9 jaar. Stellen dat het een uitdaging wordt voor de gemiddelde 11-12 jarige is prima, maar dan scheer je wel alle niveaus over 1 kam.
Een monitor nodig? Sterker nog, een PC. Je moet tenslotte je progsels er nog inschieten, op de een of andere manier.
Ik kan nergens vinden hoeveel rom en ram dit dingetje heeft. Op zich heb je natuurlijk niet zoveel nodig om wat ledjes te laten knipperen, maar een bluetoothstack zal toch wat kosten, neem ik aan.
Volgens de informatie levert Nordic de MCU. Waarschijnlijk is het dan een NRF51822 (welke op dev bordjes voor zo'n 40 euro gaan, die wil ik dus ook wel hebben. En als ik heel cynisch ben vermoed ik zo dat hij op ebay ook redelijk snel dan te koop zal staan), cortex M0 processor. Deze heeft 256/128kB flash varianten, en 16kB/32kB RAM varianten. Uit mijn hoofd neemt de BLE stack en alles wat erbij hoort/geleverd wordt daarvan ruwweg 10kB in beslag.

Als alternatief zou er ook een nRF52832 op kunnen zitten, die een cortex M4F heeft met 512kB flash en 64kB RAM. Ik verwacht persoonlijk echter niet dat het deze is.

Edit: Bevestigd door mbed dat het een NRF51822 is: https://developer.mbed.org/blog/entry/bbc-microbit-mbed-hdk/

[Reactie gewijzigd door Sissors op 7 juli 2015 13:56]

Beetje vreemd dat een omroep dit initiatief moet nemen, maar wel een top initiatief!
In Nederland snel kopiŽren!
Misschien is het vreemder dat in Nederland de opvoedende taak van omroepen nauwelijks meer aan bod komt. Hier draait het alleen maar om kijkcijfers en vermaak.
Inderdaad, verbaast mij ook. Net als de radio, alle bekende zenders Qmusic, 538, 3FM etc, draaien allemaal dezelfde plaatjes die d.m.v reclame (logisch) en op basisschool niveau aan elkaar worden 'gepraat'. Bijna alle radio-dj's zijn zo inwisselbaar en verdienen toch bakken met geld (commerciŽle zenders maar toch). Er is zoveel meer nuttigs te doen met het medium radio. Bij de Nederlandse Omroep heb je eigenlijk alleen DWDD University, en College Tour (niet erg informatief maar wel inspirerend!) Dat zou veel moeten zijn. Televisie is bijna alleen maar vermaak. Ik kijk amper televisie op DWDD en aanverwanten na, want meer is er voor mij ook niet. Er zou veel meer informaties te zien moeten zijn. BBC doet dit een stuk beter op dit vlak.
... Er zou veel meer informaties te zien moeten zijn. BBC doet dit een stuk beter op dit vlak.
De BBC doet als ik me niet vergis gerelateerd aan de totale zendtijd meer amusement dan de Nederlandse publieke omroepen. De BBC heeft ook per inwoner twee keer zoveel te besteden als de NPO, om over het absolute verschil nog maar niet te spreken natuurlijk, dus wat dat betreft is het ook niet zo gek dat ze wat meer kunnen.

Op zich lijkt het me trouwens wel wat Hobbyscoop 2.0, net als vroeger programma's uitzenden op de radio om die dan met een bandrecorder de computer in te laden.

[Reactie gewijzigd door begintmeta op 7 juli 2015 14:10]

De BBC heeft ook wel iets meer geld te besteden dan de nederlandse omroepen, en is overkoepelend ipv de vele kleine omroepjes in NL.

Maar bijv de VPRO is wel bezig met innovatie (http://www.vpro.nl/lees/n...O-als-grensverkenner.html).
De BBC heeft het in het verleden reeds vaker gedaan vanwege educatieve doelstellingen.

De BBC was ook uitgenodigd om deel te nemen aan het Raspberry Pi project. Toen vond men de doelstellingen nog te breed en kon men het niet inpassen in het curriculum van de scholen. Dat curriculum was toen nog (net als in veel andere landen) beetje Word, Excel, windows etc.

Sindsdien heeft de regering (op aandringen van onder meer organisaties zoals Raspberry) het curriculum aangepast om scholen te verplichten ook meer "hardcore" toepassingen zoals programmeren toe te voegen. Om dat voor alle scholen toegankelijk te maken is de BBC met dit apparaat gekomen. Zonder aanpassing van de wetgeving was dit apparaatje er dus waarschijnlijk ook niet gekomen.
Ik ben er geen fan van dat men de jeugd massaal aan het programmeren zet. Dat zorgt op een begeven moment voor een verzadigde arbeidsmarkt - een arbeidsmarkt waar ik ook actief in ben. Voor je het weet sta je op straat omdat je door zo'n jonge snaak wordt vervangen.
Ik zie geen probleem om kinderen eenvoudig programmeren te leren net zo min als ik het een probleem vind als ze een scheikunde proef doen.

Het probleem van broodroof heb je nu ook al omdat de samenleving geen (eenduidige) kwaliteits- en gedragseisen stelt voor ICT-personeel. Hierdoor krijg je dat iedereen die het booek "PHP-in-een-dag" leest zichzelf programmeur mag noemen. Dit doet de kwaliteitsperceptie geen goed met als gevolg dat salarisssen en uurtarieven onder druk komen te staan.

Ik pleit al langer voor een programmeursgilde met een wettelijk mandaat: wie geen vakopleiding heeft gedaan, regelmatig aantoonbaar exams aflegt en/of de de richtlijnen van het gilde niet volgt mag niet werken als programmeur. We hebben een dergelijke constructie immers ook voor advocaten, notarissen en artsen. Het zou heel goed zijn als programmeurs ook onder zo'n regeling zouden vallen.

[Reactie gewijzigd door ari3 op 7 juli 2015 20:07]

Brrr... wat een griezelig idee, ik hoop dat zoiets er nooit komt.

Kan me nog wel voorstellen dat bij belangrijke kritische projecten bepaalde zekerheden moeten worden ingebouwd maar een hele beroepsgroep afschermen voor buitenstaanders lijkt me helemaal geen goede ontwikkeling. Elitevorming en corruptie gaan hand in hand, en een garantie voor goed programmeerwerk is het ook niet.

De vergelijking met advocaten, notarissen en artsen gaat niet op. Een programmeur kun je eerder vergelijken met een ingenieur, ontwerper o.i.d. Natuurlijk heb je met diploma's meer kansen, maar als je als professioneel programmeur bang bent voor beginners met wat basiskennis van PHP, zit je in de verkeerde vijver te vissen.

[Reactie gewijzigd door torp op 8 juli 2015 00:39]

Wen er maar aan. Wat nu nog (een beetje) een specialisme is, is straks voor iedereen gewoon. Zoals met alles. Als je voor wilt blijven moet je studeren.
Maak je geen zorgen, in Nederland gaat de jeugd vooral iets met management doen, of op z'n best "bestuurlijke informatica". Dat vergt minder inspanning van de hersenen en verdient later een stuk beter. En als ze iets meer willen wordt dat lastig vanwege de "infantilisering" (E.W. Dijkstra) van het onderwijs.
De Raspberry PI is ontwikkeld om precies de zelfde reden. Sterker, hij is ontwikkeld met de BBC Micro in het achterhoofd. Dit was een systeem waar, ik geloof Eben (een van de personen achter de Raspberry Pi) veel over heeft gesproken en van heeft gezegd dat het een belangrijke boost gaf aan de interesse en kennis van kinderen voor/over computers. Het gemis van een dergelijk systeem heeft hen de Raspberry Pi doen ontwikkelen.

Het deed mij afvragen waarom de BBC dan dit apparaatje zou maken. Het antwoord kan je hier vinden. Het zou een 'entry level' computer moeten zijn die kinderen een eerste introductie geven met het programmeren. Als ze dat leuk vinden, stromen ze vanzelf naar apparaten als de Raspberry Pi of Arduino.
De Raspberry is uiteraard een enorm succes. Maar ik vraag me ten zeerste af in hoeverre het een succes is bij het oorspronkelijke doel: Kinderen erop laten programmeren. Zelf geef ik zo'n bordje van de BBC dan een betere kans: In paar minuten kunnen ze zeer waarschijnlijk ledjes laten knipperen, en daarna andere dingen erbij met bijvoorbeeld de accelerometer.

Ik denk ook niet dat ze door hoeven te stromen naar een ander apparaat (mag natuurlijk wel): De NRF51822 die hier waarschijnlijk op zit wordt zowel binnen Arduino als binnen mbed ondersteund, dus ik neem aan dat je dit bordje ook daarmee kan programmeren.
ben ik het niet helemaal mee eens. Mijn zoon heeft net een verdiepingsopdracht voor groep 8 doorlopen. Daar werd mbv een Arduino simpele en steeds moeilijker opdrachten uitgevoerd. dat werkt in een C! volgens mij de moeilijkste programmeertaal om mee te beginnen. Als ik kijk naar de R-PI en alle zaken die je er zo maar op kunt prikken en het feit dat je met bijvoorbeeld Python zo aan de slag kunt is die oorspronkelijke hobbel helemaal weg.

Neem bijvoorbeeld deze inklik module eens. Daar heb je een heel array van ledjes voor zeer weinig. Er komen de meest leuke (kinder) spullen uit voor de PI.
http://raspi.tv/2013/8-x-...e-raspberry-pi-via-python

En interface is supereenvoudig. Het enige dat je nodig hebt is bij de meesten al in huis: Telefoonlader me micro-USB aansluiting, TV met HDMI, US keyboard en dito muis. Klaar. De rest is niet nodig.
Ik zie dan ook niet waarom C de moeilijke programmeertaal zou zijn om mee te beginnen. Ja als je heel veel string manipulatie wil doen, dan zijn er makkelijkere opties. Maar voor gewoon met LEDjes spelen bijvoorbeeld, volgens mij wordt het dan echt niet makkelijker met andere programmeertalen. Bij mbed bijvoorbeeld maken ze het nog een stapje makkelijker door C++ interface ook voor GPIO te gebruiken (ja dus niet C, maar dat is Arduino ook niet). LEDje togglen:

DigitalOut led(LED1);
led = 1;
wait(0.5);
led = 0;

(Instaedit: Hier dus hoe je dat op een Raspberry doet: http://www.thirdeyevis.com/pi-page-2.php. Nog afgezien van alle setup stappen die je eerst hebt moeten doorlopen, relatief gevoelige supply van een Raspberry waarbij je zo er kan zijn dat je niet genoeg voeding meer hebt, etc, zie ik niet hoe dat eenvoudiger is. Oh ja daar zitten nog wat prints tussen, maar in C is een printf("Hoi") toevoegen ook niet heel veel werk.)

Volgens mij is het lastig om het nog simpeler te krijgen tenzij je echt overgaat op 'kinder programmeren': Aka drag en drop dingetjes. Maar een Python als random voorbeeld kan dat volgens mij niet (significant) simpeler.

Qua benodigdheden heeft zoiets als dit gewoon alleen een PC (of tablet waarschijnlijk) nodig. Smartphone met USB OTG werkt misschien ook wel, maar of je dat moet willen is een tweede.

Ik ben misschien biased, maar ik heb zelf een Raspberry, en voor gewoon simpel een LEDje laten knipperen, of een accelerometer uitlezen, vind ik een MCU platform ala Arduino, mbed, etc, veel eenvoudiger in gebruik. Als je een webserver wil draaien dan wordt het een ander verhaal.
Er is natuurlijk ook het feit dat de micro bit volledig gratis is en de raspberry pi toch nog 25 pond kost. En de raspberry pi, vooral in de laatste incarnatie, kan dienst doen als host voor dit apparaat en kan bijna voor alle taken ingezet worden.

Als laatste is de raspberry pi ook ontwikkeld VOORDAT het nieuwe curriculum van de scholen een nieuwe IT strategie bevatte. De Micro Bit is ontwikkeld aan de hand van het nieuwe curriculum (dat onder andere is veranderd door de vele aandacht van het Raspberry Pi project).
Vroeg mij af wat de BBC nu er aan heeft om dit te doen, tot dat ik dit las (via de link uit het artikel)

the BBC and partners will be working closely with teachers, educators and schools to ensure that resources, information and support are available in advance of distribution this autumn. BBC Learning will also provide resources that support the curriculum including Live Lessons, getting started videos, projects and tutorials.

BBC gaat zich dus vooral focusen op het lesmateriaal via BBC learning
Yep deden ze 35 jaar geleden ook al :

Bbc model b

En dat werkte...
De eerste computer waar ik achter plaats nam :)
Brugklas 1981/1982, 14 stuks in 1 lokaal voor een middelbare school met 2000 leerlingen.
Dit bordje is maar een onderdeel van het geheel.

http://www.bbc.co.uk/programmes/p01b8f09
(Learning zone)
http://www.bbcknowledge.com

De BBC kan en mag deze kar trekken. En er is regelmatig discussie met commerciŽle partijen, maar besef goed dat Groot-Brittanie gruwelijk groot is en dat de bevolking grotendeels in en om grote steden wonen.
Je hebt grote gebieden waar wel mensen wonen maar waar het erg moeilijk is om een bepaald niveau bij te brengen zonder dat je de kosten hard laat oplopen.
Dat is fantastisch! Ik kan me heel ged voorstellen dat hiermee latere interesse in hardware en programmeren wordt opgewekt bij de kinderen in deze leeftijdsgroep. Chapeau BBC!
Ik kan me daar eigenlijk juist niets bij voorstellen. Hoe stel jij je dan voor dat een apparaatje als dit daar precies bij gaat helpen? Je zult toch nog steeds een pc nodig hebben om dat programmeren (hopelijk niet "programmeren" in dikke airquotes) te doen, en een programmaatje in elkaar hakken kan zonder microcomputer ook wel.
Ik verbaas mij een beetje over het feit dat er een "exotisch" ontwerp wordt gemaakt. Er zijn goede platformen als de Arduino en Raspberry Pi waarvoor zo enorm veel uitbreidingen en info beschikbaar is. Waarom dan weer iets raars zelf ontwikkelen? Kost een hoop extra geld en na de projectjes van het lesmateriaal kunnen de meeste er weinig meer mee.

De Raspberry Pi staat al stijf van de Engelse subsidie En had als doel iedereen aan de computer en eventueel het programmeren te krijgen. Hardware als keyboards en muizen zijn plug'n'play, een HDMI monitor is zo aan te sluiten.
Ze beginnen op een makkelijkere manier met programmeren hier (sowieso een hoop makkelijker dan een Raspberry als je wat LEDjes wil laten knipperen, en een stuk minder gevoelig voor je power supply). Daarnaast is de NRF51822 die erop zit zowel Arduino als mbed compatible. Onder de motorkap is ook al verteld dat het ding op in ieder geval de mbed compiler draait, en het zou me niet verbazen als het op zijn minst gedeeltelijk ook op de mbed NRF51822 code draait.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True