Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 82 reacties

Samsung heeft een spiegel met ingebouwde amoled-schermen gepresenteerd. De spiegel zou onder meer bruikbaar zijn in winkels om klanten virtueel kleding te laten passen. Ook is er een scherm met transparant oled-scherm.

Het display heeft een transparantie van 40 procent, veel meer dan transparante lcd's. Dat claimt de fabrikant. Het Transparant Display kan full-hd-video's afspelen. De Mirror Display is bedoeld voor in onder meer virtuele pashokjes van winkels en heeft een reflectie van 75 procent, zo zegt Samsung. Bovendien claimt het bedrijf dat de display een groter kleurbereik heeft dan vergelijkbare lcd's.

Beide displays krijgen Intel RealSense-ondersteuning om hun omgeving te interpreteren en zo te kunnen reageren op bijvoorbeeld bewegingen van gebruikers. RealSense is een camerasysteem met dieptesensor dat ervoor zorgt dat apparaten als laptops, tablets en all-in-ones gezichten kunnen scannen, objecten kunnen herkennen en bediening met handgebaren snappen.

Update, 9:54: Het artikel sprak eerder foutief van een ketting met transparant scherm, maar dat bleek onjuist.

Samsung Transparant DisplaySamsung Mirror DisplaySamsung Mirror Display

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (82)

Volgens mij klopt het nieuwsbericht niet helemaal.

Samsung heeft geen ketting met een oled-scherm gemaakt, maar het gaat om dat je de spiegel bij een juwelier kan gebruiken om virtueel een ketting te passen.

The exhibit features the first retail use of advanced commercial OLED panels – a “virtual necklace” display for the world renowned Chow Sang Sang jewelry company.
Bron:
http://www.businesswire.c...OLED-Display#.VXfj3TDtmko
Kan iemand mij uitleggen waarom ik juist in een kledingwinkel niet wil passen op de gewone manier?

Het is een mooie technologie dat is zeker waar , maar of dat dit nou een echte use case wordt..?
Goede vraag. Nut en noodzaak. Wat voegt dit toe? is dit een verbetering? Voor wat? Welk probleem lost het op? En is die verbetering significant genoeg?
Aantal dingen:

1) plaats besparing (geen pashokjes) = meer plaats voor andere kleren te leggen/voorraadruimte
2) je kan veel meer heel snel passen. Er zijn toch wel veel mannen (/vrouwen in minder mate) die na een aantal stuks zeggen, ik heb er genoeg van. Met dit systeem kan je veel meer passen op kortere tijd/minder moeite en dus meer verkopen
3) mensen moeten continue die kleren weer opvouwen en mooi terug in de schappen leggen= veel tijdverlies.
4) ChemicaliŽn: niet iedereen weet dit, maar om kleren zo goed mogelijk 'kreuk'vrij te houden terwijl toch iedereen dit aanraakt, verlegd, past, openvouwd om de tekening te zien,... worden de kleren op voorhand met chemicaliŽn behandeld. Dit terwijl sommige mensen hier serieus allergisch op kunnen reageren.
5) voor mij het belangrijkste van allemaal: hygiŽne! Iedereen past die kleren en niet iedereen is even proper als de persoon naast hem of omgekeerd. Er worden vaak bij testen vanalles op deze kleren teruggevonden: huid-schimmels, schurft, veel huidschilfers, deo (waar je ook allergisch kan op reageren), andere huidaandoeningen. Het is niet omdat er niet vaak iets overgedragen wordt dat dit niet gevaarlijk kan zijn. Er zijn veel mensen die allergisch zijn of veel slechter kunnen tegen deze gevaren.
bedankt dat er toch mensen reageren op mijn gedachtenspinsels.
1) plaats besparing (geen pashokjes) = meer plaats voor andere kleren te leggen/voorraadruimte
2) je kan veel meer heel snel passen. Er zijn toch wel veel mannen (/vrouwen in minder mate) die na een aantal stuks zeggen, ik heb er genoeg van. Met dit systeem kan je veel meer passen op kortere tijd/minder moeite en dus meer verkopen
3) mensen moeten continue die kleren weer opvouwen en mooi terug in de schappen leggen= veel tijdverlies.
4) ChemicaliŽn: niet iedereen weet dit, maar om kleren zo goed mogelijk 'kreuk'vrij te houden terwijl toch iedereen dit aanraakt, verlegd, past, openvouwd om de tekening te zien,... worden de kleren op voorhand met chemicaliŽn behandeld. Dit terwijl sommige mensen hier serieus allergisch op kunnen reageren.
5) voor mij het belangrijkste van allemaal: hygiŽne! Iedereen past die kleren en niet iedereen is even proper als de persoon naast hem of omgekeerd. Er worden vaak bij testen vanalles op deze kleren teruggevonden: huid-schimmels, schurft, veel huidschilfers, deo (waar je ook allergisch kan op reageren), andere huidaandoeningen. Het is niet omdat er niet vaak iets overgedragen wordt dat dit niet gevaarlijk kan zijn. Er zijn veel mensen die allergisch zijn of veel slechter kunnen tegen deze gevaren.
1. Wat betreft de allergien is het juist niet zo dat omdat we in onze samenleving alles zo hygiensisch mogelijk proberen te doen dat we steeds allergisch worden?

2. Het virtueel passen is toch totaal iets anders dan het echt dragen van een kledingstuk? Om een voorbeeld te noemen? Door mijn lichaamsbeweging (zit in een rolstoel, heb dus relatief gezien erg goed ontwikkelde schouder / arm spieren ) is het voor mij van belang dat een kledingstuk goed zit bij de schouders. Dat gaat je met een spiegel niet helpen. Je hebt er immers geen gevoel bij. Zelfde is denk ik geldig voor broeken en dergelijke.

Daarnaast is het natuurlijk ook nog zo dat het misschien zo zou kunnen zijn dat de winkelier knoeit met de software waardoor het volgens de 'slimme spiegel' goed zou moeten zitten maar dat in werkelijkheid niet doet omdat er een beetje geknoeid wordt met het beeld dat er door de webcam binnen komt?

Als er al zo'n systeem zou komen dan lijk het mij alleen handig in de badkamer om bijvoorbeeld tijdens het tandenpoetsen bepaalde nieuwtjes te zien. Maar aan de andere kant.. ook weer niet. Immers je staat net op en wilt dus nog even niet bezig zijn met sociale media of je gaat net naar bed en het laatste wat je wil is nog gestoord worden door een mailtje dat net binnenkomt van je baas dat er ergens iets kapot is en je daar morgen als eerste naar moet kijken.

En als we zo'n ding al in de badkamer hebben hangen dan is er ook nog altijd het privacy vraagstuk. Als dat ding op internet staat aangesloten (IoT) wie geeft mij dan de garantie dat er niemand stiekem zit mee te kijken? Want we weten allemaal dat samsung er niet heel bekend om staat dat ze goed om kunnen gaan met dit soort dingen
Volgens mij ook niet echt een toepassing om het echte passen te "vervangen" eerder als een 'pre'-pas momentje.
Je ziet of iets bij jou wel zou staan hiermee (kleur ed) en dan kan je nog beslissen om over te gaan tot het effectieve passen in een pashokje. Maar zo kan je al bij veel dingen beslissen dat het je niet afgaat.
Misschien kunnen ze dan ook een scanner inbouwen dat je contouren als het ware aftast en zo kan bepalen of het je uberhaupt past en welke maat je dan het beste neemt. Alles wat een normale winkelbediende normaal vrij goed kan, tenzij in de zomer als er vaak vakantie-jobbers langskomen. Je kan dan ook zien of iets samen gaat, t-shirt/broek, kleedje/kousen,...

Alsook omtrent hygiŽne: er zijn nu eenmaal mensen zwaar allergisch aan de stoffen waarmee ze de kleren wassen om minder rap te kreuken. Dat zal je nu niet meer omkeren vrees ik. En die mensen willen ook wel nieuwe kleren kopen..

Omtrent privacy inderdaad, heb ik ook al zitten bedenken. Als je je dan in de winkel laat scannen, sturen ze je dan later emails met kleren die voor jouw gescand figuur gaan ed? Mogen ze dat bijhouden zonder te vragen?

Als het zonder camera is zoals in de badkamer zie ik wel niet echt veel privacy issues. Zou wel interessant zijn voor zoals in Iron Man: de ramen die zwart kleuren als je gaat slapen en weer doorzichtig worden als je opstaat en dan meteen het weerbericht geven. Zo kan je meteen zien wat je kan aandoen. Misschien ook meteen de verwarming en licht aandoen in de badkamer, de douche laten lopen om direct warm water te hebben enz... Toast beneden opzetten, muziek opzetten, eindeloos aantal mogelijkheden en hoeft niet allemaal via het net te gaan (behalve het weer natuurlijk) volgens mij en zou toch wel interessant zijn?
Ik zou nooit iets in de badkamer willen hebben dat mij ook kan zien. Je weet toch al wel hoed het gaat, dat ding mot op internet, want dan zijn er tal van mogelijkheden.

Omdat pa stierf in toen je 12 was kan de spiegel je leren scheren, is een appje voor, van Samsung en via de Appstore.

Herinneringen voor scheren.

Vergeet niet achter je oren te drogen. M.a.w., leuk voor iemand met Down Syndroom die dan weer net wat meer zelfstandig kan doen, misschien... maar voor de rest wordt je geleefd door Yet Another Device. Hersens: optioneel in de samenleving 3.0.

Bij enkele online winkels kun je al profielen aanmaken en virtueel dingen passen als je foto's upload. Privacy wordt een anchtmerrie met interactieve spiegels. We hebben nu al kids die webcams hacken en meisjes begluren. Een hackbare spiegel! Kill me now.

We moeten streeds minder dingen online doen, net zoals minder pinnen. Ik zit niet te wachten op zo'n spiegel, want dat is gewoon onderdeel van TIoT.

Mijn god, als ik geen principes had bouwde ik een app die me miljardair maakte, gewoon je spiegel je contouren laten scannen en je gewicht bepalen, shit, mijn god, een online weegschaal, ik wordt triljardair....de weegschaal praat met mijn spiegel en die praat met mijn koelkast over mijn gewicht en geeft voedingsadviezen. Alle diŽtisten over de kop but fuck it. De winkel krijgt interactieve schappen die me herkennen en rode led's laten branden bij bepaalde producten, want mijn huis terminal seint mijn dieetadvies over.

Ondertussen kan ik aangeven dat mijn koelkast het recht heeft bepaalde artikelen niet te kunnen afrekenen bij de kassa. Soort van adult filter zoals bij porno.

Maandelijkse rapportage van mijn contouren naar de zorgverzekering. Wat dat aangaat, het brandalarm heeft wifi dus die seint mijn brandverzekering maandelijks over even het bewijs dat de batterijen het nog doen, zo niet, vervangen of meer premie.

De overheid kijkt via de spiegel even of bejaarden niet stiekem samenwonen en toch apart uitkeringen krijgen. De tandenborstels staat immers op dat plankje onder de spiegel? Hť? Waarom doucht deze bejaarde die wij herkennen van adres X bij deze man?

De interactieve wasmand geeft ook al aan dat kledingstuk X van mevrouw W in de was gaat aldaar. Korten op de uitkering! Fraude!

Oh, handig, de spiegel verteld mij dat mijn kleurspoeling bijna op is, nieuwe bestellen? Klik hier om te bevestigen. Er is een puistje in grid 4A, houd u hoofd stil en we laten zien waar.
1: Een scherm aan de muur met wat ruimte er voor kost ongeveer even veel ruimte. Aangezien het een spiegel is moet de achtergrond niet te druk zijn.

2: Meer passen betekent meer tijd terwijl anderen wachten. Oh, nog even in die kleur... en dat ding ook nog gauw even...
Je mag sowieso maar twee stuks meenemen in een pashokje.

3: Winkelmedewerkers kunnen kleding opvouwen. Dat levert banen op. En ze hebben er verstand van, je kunt ze nog eens wat vragen.

4: ChemicaliŽn? Bron? Nooit van gehoord.

5: Gevaren van huid-kleding contact. Misschien, maar er zal nooit iemand aan overleden zijn. Bovendien kun je nooit t.b.v. een enkeling die mogelijk er ooit eens last van heeft maatregelen nemen. Mensen kunnen eventueel zich wat beter beschemen, pas je een t-shirt, houd je eigen even aan.

6: Klimaat, natuur, milieu kosten van wťťr een scherm!

7: Minder werkgelegenheid, personeel is nergens te vinden.

8: De stof voelen is wat anders dan op een scherm iets voelen. Mogelijk leidt dat tot retouren, extra werk voor de winkel, hogere kosten, geÔrriteerde klanten, want de schild ligt nooit bij hen.
1) bij een scherm moet er een camera zijn, bij een spiegel niet = privacy. Voor het scannen moet er gewoon een laser zijn geen camera.

2) ja maar dat gaat even rap als even erdoor scrollen. Je kan bij een spiegel even gemakkelijk een limiet opstellen van het aantal keer ze mogen wisselen, helemaal niet zo moeilijk.

3 & 4) Heb een tijdje in een kledingzaak gewerkt en mijn zus nu al 5j, wees gerust ze doet veel liever andere zaken dan terugleggen en opnieuw opvouwen. Ze worden veel vaker gebruikt voor raad, wasraad en aan de kasse aan te vragen en dat doen ze veel liever. Stock aanvullen, stock weer in de winkel leggen genoeg werk.
ChemicaliŽn is zeker waar, dit is een publiek geheim onder de winkelbedienden. Waarom denk je dat zij altijd de raad geven om het gekochte waar te wassen? Ze weten heus wel dat er chemicaliŽn inzitten. Hoe denk je dat die kleren veel minder gekreukt zijn in de winkel? En eens je ze gewassen hebt (gedragen of niet) en wil strijken het niet zo makkelijk meer gaat achteraf?
Even de strijk overnemen van je vrouw na nieuwe hemden te kopen en je zal meteen snappen waar ik over spreek. Dit wordt tegenwoordig bij de echt dure kleren in een klein bijsluitertje in zeer kleine lettertjes bijgevoegd. Alsook om kleuren verbleking tegen te gaan zijn ze behandeld.

6) Weer een scherm? Het is nog niet eens bewezen dat dit zoveel schadelijker gaat zijn dan spiegels maken (die zijn ook totaal niet mileuvriendelijk om te maken). Niet dat het niet zo zal zijn, maar plots ken jij het productie proces al?

7) minder, nee op een andere manier. Meer raad geven, maten regelen, stock, was instructies, stock opvullen, kassa,... vaak moeten ze dit nog na hun uren beginnen doen en ligt niet alles in de winkel.

8) nogmaals, dit is een "voor"pas, even kijken of het al dan niet samengaat, als je het echt mooi vindt, gewoon ECHT passen. Lees aub mijn volledige uitleg.
Het is per definitie onmogelijk om een product te maken zonder invloed op KNM. Het is ook niet moeilijk om te zien hoe een elektronische spiegel meer energie gebruikt dan een normale spiegel. Een normale spiegel is gemaakt en is dan klaar. Die doet verder niets meer.

Een spiegel met elektronica gaat tot ie stuk gaat energie gebruiken. Niet alleen dat, maar het is nog steeds een spiegel, en dus moet er een spiegel geproduceerd worden + de extra's. Dus er moet een wifi-dingetje in, LED's, bekabeling, chips, etc, en die komen allemaal uit fabrieken elders en die moeten dus met vrachtvervoer getransporteerd worden.

En dat nog niet alleen. Men zal sprays verkopen die er voor zorgen dat de spiegel niet zo makkelijk of helemaal niet beslaat. ChemicaliŽn dus.

Wel, wat opvouwen van kleding betreft, niet alle werk is even leuk.

Je punt 1 en twee, geen argument tegen mij maar voor me.

Dat van die chemicaliŽn in kleding wil ik wel eens opzoeken, wat dat voor spul is.
Zou inderdaad meer wat zijn om thuis kleding te kunnen passen zodat je niet 3 verschillende maten hoeft te bestellen om er vervolgens 2 terug te sturen. Scheelt weer een hoop onnodige pakketjes.
Dan moet de betreffende spiegel ook 'weten' hoe jouw postuur is, zodat het kan bepalen hoe het kledingstuk valt. Anders heeft het nog geen zin.
Als pashokjes vol of niet aanwezig zijn en je met je kleding aan voor deze spiegel kan staan, kan het handig zijn.

Overigens is de kledingwinkel ťťn van de toepassingen. Staat nergens dat dit de use case zou moeten worden. Sterker nog; de afbeeldingen laten reclame en het weer zien.
Snel en makkelijk heel veel dingen proberen, en dan de dingen die je (lijken te) staan uitzoeken en echt passen? Stukken beter dan uren (met de vrouw) door de winkel lopen en iedere keer opnieuw weer naar de pashokjes.
Het lijkt mij juist ideaal voor thuis, op de slaapkamer. Je kunt zo bepaalde dingen passen en tegelijk informatie raadplegen. Daarnaast kan je van die lelijke slaapkamer tv af, dit is veel stijlvoller.
Een dergelijke uitwerking kan mogelijk ook in auto's, bussen en ander vervoer komen.
Of overal dat er ramen zijn :) Bijv reclame op grote glazen gebouwen??
Alsjeblieft niet zeg... er is al zoveel reclame. Stel je voor dat je in zo'n pand werkt en de hele dag tegen het spiegelbeeld van bewegende reclame aankijkt... blehhh.
Het is natuurlijk wel een spiegel en geen venster. Van de ene kant zie je dus niets. Volgens mij zelfs letterlijk niets, zwarte achterkant net als een normale spiegel.
Op de eerste foto lijkt het scherm toch wel transparant te zijn, of is dat gezichtsbedrog?

edit: de technologie noemt ook: Transparent OLED Display

edit2: het gaat eigenlijk om zowel doorzichtige schermen als spiegels :-)
http://www.zdnet.com/arti...sparent-and-mirror-oleds/

[Reactie gewijzigd door ruytero op 10 juni 2015 11:39]

Nee, dat klopt. Dat zijn twee afzonderlijke producten. Ik had segil's reactie verkeerd begrepen. Ik denk niet dat het de bedoeling is dat schermen op grote gebouwen aan elkaar gekoppeld worden voor reclame. Voor veel minder geld en een stuk minder werknemer irritatie plaats je dan gewoon normale schermen met zwarte achterkant op dezelfde locaties. Werknemers gaan toch niet van het uitzicht genieten als er constant lichten over het raam flitsen.
Als ze zo'n transparante diplay's kunnen maken en als raam gebruiken, zou men dan (eventueel in de toekomst) er zo geen kunnen maken waarvan het beeld maar van 1 kant zichtbaar is?
Ook op straat vind ik het vreselijk. Serieus, ik zou graag toe willen naar een situatie zoals in Grenoble of S„o Paulo. Weg met die rotzooi uit de openbare ruime die constant je aandacht op proberen te eisen.
Zoiets is er al best een tijd, in de peugeot 5008 zit een doorzichtige kilometerteller:

https://www.youtube.com/watch?v=0YytQVC-QTo
Is dat niet gewoon een spiegelende glas plaat zonder een scherm daadwerkelijk er in verwerkt maar meer een soort van projector?
Dat is geen doorzichtig scherm, gewoon een HUD op basis van spiegeling.
Daar wordt het geprojecteerd in een schermpje, hier is het scherm zelf doorzichtig dus een geheel andere techniek.
Dat had de Chevrolet Corvette C4 al in 1986, toen was het nog cool :P
Toch altijd weer gaaf om de technologische ontwikkelingen te zien. Krijg hier altijd wel een futuristisch idee bij.

Denk aan diverse films, waarbij ze beelden laten zien op de ruiten in een woning. Met dergelijke technieken komt dat toch wel dichtbij. Het zal niet binnenkort zijn, maar ik verwacht dat dit in de toekomst nog wel gerealiseerd gaat worden.
toch is de hololens dan beter....dan wordt je hele huis je monitor....;-)
En als je dan iets wil laten zien aan je gasten, dan moet iedereen een hololens opzetten.
tegen die tijd heeft iedereen zn eigen "hololens" en hoef je op locatie alleen maar te synchen!!
Tegen welke tijd, het display wat Samsung toont is er nu, niet over 10+ jaar :)

In dat opzicht is de hololens op geen enkele manier een concurrent...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 10 juni 2015 10:05]

en je praat nu toch in een thread over toekomstige ontwikkelingen?!

Hololens en Google Glass zijn er ook nu....heb jij er al een thuis?

Het aankondigen van een nieuw product betekent niet dat het product ook meteen verkrijgbaar is. ;)
Precies... dat is het probleem. Eigelijk moeten ze beter een holodeck device bouwen, dan hoeft iedereen geen hololens dragen :P
Maar dan heb je wel een hololens op je kop :-)
ach die is nu nog groot....maar hoe lang duurt dat nog....over een jaar of wat is het gewoon een lens! ;-)
Zou me niks verbazen dat het dan ook daadwerkelijk soort van lens wordt over aantal jaar
Pas als de hololens en dergelijke toepassingen (zoals ook een Oculus Rift, in mijn optiek) een ťcht draagbaar en comfortabel object worden zijn ze wat mij betreft echt interessant. Denk aan, inderdaad, lens of brilformaat en gewicht.

Het is nu allemaal nog te groot, te lomp, voor dagelijks gebruik. Voor experimentele, commerciele of werkgerelateerde toepassingen zal dat anders zijn. Maar voor de 'mainstream'... ik denk dat we nog wel even mogen wachten.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 10 juni 2015 09:13]

Het zijn 2 compleet andere producten, dit is een soort interactieve reclamezuil die een bedrijf kan plaatsen, hoezo is een hololens daar beter in? En waarom zou een winkelier zich alleen richten op mensen met een hololens, als je met het product in het artikel iedereen kan bedienen?

Neemt niet weg dat een hololens ook erg vet is (vooral voor thuis), maar dat ding dient echt een compleet andere markt dan dit.
toch is de hololens dan beter....dan wordt je hele huis je monitor....;-)
Dan kun je er op rekenen dat het 'verplicht' aankijken van reclames in je hololens voor gratis content o.i.d. er aan komt . Leuk huis 8)7 .
en adblocker doet nu ook zn werk....waarom straks ook niet!?
Door geen DOM-editors toe te laten in je API. Windows Apps zijn vrij gesloten (buiten de ontwikkelaar natuurlijk).
Dit doet me denken aan deze blogpost: http://michaelteeuw.nl/po...art-i-the-idea-the-mirror

Wellicht leuk voor de mensen die nog wat tijd over hebben in het weekend :)

[Reactie gewijzigd door bodiam op 10 juni 2015 08:20]

Wat een ontzettend mooie vinding! Dit lijkt wel een beetje op het 'toekomst'-filmpje wat Microsoft een jaar of 5 geleden liet zien. Samen met de HoloLens zijn dit toch wel prachtige toonbeelden van wat er technisch allemaal nķ al mogelijk is en toch geeft het nog slechts een glimp van wat we over 10, 20 of 30 jaar in huis hebben staan. Het is, qua technologische vooruitgang, een mooie tijd om in te leven!
Ik zie mogelijkheden om dit in de badkamer toe te passen. Nieuws en series kijken terwijl je scheert in de ochtend. Of gewoon als media speler tijdens het baden.
En samsung uploadt natuurlijk alle content naar z'n eigen servers voor verwerking, zoals ze ook met spraak doen in hun tv's. Ik voorzie spannende tijden! ;-)
Met een tablet kun je hetzelfde. En dan heb je niet het probleem dat je of je huid, of je serie niet goed ziet, in het geval van scheren.
Link naar het nieuws doet het niet. (onder de claimt).

ik zie de scenarios uit games en films toch ook meer en meer naar voor komen.
Wat ik me afvraag is , kan je de doorschijnendheid ook regelen?
Kan best handig zijn als je bv een raam naar buiten hebt aan je keuken, waar je even je recepten op opzoekt, en 2 seconden later even kijkt waar je kinderen zijn.
Alleen , als het buiten dan zomers weer is wordt je gewoon verblind door de zon en zie je de display niet meer, dus lijkt me dat je de backlighting moet kunnen blocken?
Dan kunnen autofabrikanten de parkeersensor informatie mooi in de spiegels van de auto tonen. Kunnen mensen tijdens het parkeren weer in de spiegels kijken met het parkeren i.p.v. concentreren op lampjes op het dashboard.
Pashokjes met een camerasysteem?? Liever toch niet :p

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True