Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 34 reacties

Samsung is van plan om zijn mobiele betaaldienst ook uit te breiden naar Europa. Wanneer dat zal gaan gebeuren, en of dat ook voor Nederland en BelgiŽ geldt, is nog niet duidelijk. De dienst komt eerst naar Zuid-Korea en de Verenigde Staten.

Samsung logo (45 pix)Bij de aankondiging van Samsung Pay was al wel duidelijk dat het betaalsysteem naar Zuid-Korea en de Verenigde Staten zou komen. Persbureau Reuters heeft van Samsung vernomen dat de dienst later ook zal worden uitgebreid naar China en Europa, gevolgd door Zuid-Amerika en Australië. Wanneer dat zal gaan gebeuren, is nog niet duidelijk; Samsung heeft enkel aangegeven dat de launch in Zuid-Korea en de VS nog dit jaar zal gebeuren.

Samsung Pay bundelt meerdere technieken om betalen mogelijk te maken, waardoor de techniek op meer plekken dan concurrerende betaaldiensten zou moeten werken. Zo kan de betaaldienst overweg met zowel debit- als creditcards en ondersteunt de dienst niet enkel nfc, maar ook een magneetstrip die door de telefoon wordt gesimuleerd. Dat gebeurt door een klein magnetisch veld te genereren.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (34)

Damn...straks hebben winkeliers al 3 mobiele oplossingen erbij: Apple Pay, Android Pay en Samsung Pay...

ik weet dat het niet mogelijk is, maar zou echt fijn zijn als deze partijen met elkaar zouden praten over dit...
Ze gebruiken voor de beveiliging en de afhandeling van de betalingen allemaal dezelfde technieken.

Voor de beveiliging:
  • Gemalto
  • Giesecke & Devrient
  • Oberthur
Voor de afhandeling van de betaling
  • Meastro / mastercard
  • Vpay / visa
Als al die aanbieders toch dezelfde beveiligingstechnieken en afhandelaars van transacties gebruiken, welke meerwaarde heeft Samsung Pay dan voor de consument ?

Waarom nog een betaaldienst introduceren terwijl er al ruimschoots voldoende zijn ?
Waarom?
Mensen willen graag met hun mobieltje kunnen afrekenen.

Samsung gaat ook zelf geen 'beveiligings' techniek, toevoegen, maar zal waarschijnlijk gewoon gebruik maken van de beveiligings technologie van die partijen.

Welke betalingsafhandelaar er vervolgens gebruikt wordt ligt aan wat voor een soort rekening de consument heeft.

Je kan je wel afvragen waarom Samsung de techniek introduceert terwijl hun toestellen ook al gebruik zouden kunnen maken van google's betaalfaciliteit. Dat lijkt mij een strategische keuze om als fabrikant, en voor je gebruikers niet zo afhankelijk te zijn van een andere partij.

[Reactie gewijzigd door nul07 op 3 juni 2015 10:07]

Samsung Pay is dus eigenlijk enkel goed voor Samsung zelf; zo snoepen ze marktaandeel weg van andere aanbieders. Consumenten hebben er echter niet veel aan. Persoonlijk vind ik dat Samsung enkel verwarring zaait met de zoveelste betaaldienst.
Overwegende dat android het grootste mobiele platform is met >70% marktaandeel in Europa, lijkt mij het ook goed voor de consument en gezond voor de marktwerking dat ze wat te kiezen hebben buiten google.

Doordat 'betalen' met je telefoon, stiekem eigenlijk allemaal gebeurd met dezelfde technieken. En de rol van Apple/Google/BlackBerry/Samsung voor de meeste consumenten eigenlijk onzichtbaar is. Wordt het voor de consumenten niet zoveel complexer verwacht ik.

Grootste bezwaar van het toevoegen van zo'n techbedrijf is niet dat je kan kiezen tussen die aanbieders, maar vooral dat er een in mijn optiek, 'onnodige' partij wordt toegevoegd aan het betalingsproces. Dat heeft de volgende twee nadelen:
  • Kosten, sommige techbedrijven willen extra transactiegeld, bovenop wat een normale betaling al kost.
  • Privacy, in Europa hebben we traditioneel een wat andere kijk naar privacy als in AziŽ en de VS. Als tussenpartij zullen al die techbedrijven hun eigen voorwaarden willen afdwingen.
Daarom was ik best een voorstander van het model van de Rabobank, waarin de bank zelf de technologie van contactloos betalen via de telefoon toevoegd aan de telefoon met een app. Dat voegt namelijk geen onnodige 'extra' partij toe in je pin-verkeer.

Toch verwacht ik, dat niet de banken met hun eigen software, maar uiteindelijk de telefoonmakers die strijd gaan winnen, omdat zij de betalingsoptie, direct in het OS kunnen integreren wat gebruiksvriendelijker is dan gebruik van apps.
Samsung Pay (en Apple Pay en Google Pay) zijn zover ik begrijp simpelweg de implementatie op je device die gebruik maakt van de standaarden die nul07 al noemt. Er wordt geen marktaandeel weggesnoept, anders dan dat de gebruiker van een Samsung mobiel (in principe) kan kiezen tussen deze en Android Pay.

Wat je zegt is eigenlijk vergelijkbaar met zeggen dat Samsung Touchwiz verwarrend is omdat het concurreert met de standaard interface van Android en die van iOS.
Best wel cool dat de drie bedrijven achter de beveiliging Nederlands, Duits en Frans zijn. We hebben in Europa blijkbaar heel wat expertise qua betaaloplossingen!
Dezelfde bedrijven doen meer dan betaaloplossingen.
SIM kaarten en UICCs voor de telecom markt komen ook bij hen vandaan.
G&D drukt de meeste euro biljetten in Duitsland.

Gemalto is Frans, ze staan alleen in Amsterdam te boek voor de belastingen en er werken eigenlijk alleen wat accountants, notarissen en wat sales volk. Top management zit gewoon in Frankrijk.
En dan heb je nog Paypal, iDeal, betalen via je telefoonrekening, opwaardeerkaarten en ga zo maar door.
Zie het gewoon als een bankpasje. Er zijn ontelbaar veel banken en bankpasjes op de wereld die in ieder geval in de westerse wereld gebruik maken van een universele betaalmethode/-terminal. Met elk bankpasje kan je gewoon bijna overal pinnen. Zie Samsung Pay, Apple Pay, ING nfc bankpas etc gewoon als het zoveelste 'bankpasje' die dan gebruik maakt van de nieuwe universele nfc betaalmethode waar steeds meer betaalterminals geschikt voor zijn.

Ik lees weleens bij dit soort berichten dat men denkt dat winkeliers deze betaalmethoden stuk voor stuk moet ondersteunen maar dat is niet waar. Als consument en winkelier merk je er weinig tot niets van. Van Apple Pay weet ik dat dit het verlengde van je Visa of Mastercard is. Je betaalt dus gewoon bij een universele nfc betaalterminal alsof het je creditcard is, en de winkelier betaalt gewoon het gebruikelijke bedrag voor de transactie aan de creditcardmaatschappij/bank. Apple vraagt vervolgens 0,15% van het aankoopbedrag (zoiets) aan de creditcardmaatschappij voor het gebruik van de iPhone als betaalmiddel ipv het pasje van de maatschappij zelf. Als winkelier en consument merk je daar dus niks van. De enige implementatie van deze nieuwe betaalmethoden vindt plaats achter de schermen bij je eigen bank of creditcardmaatschappij. En natuurlijk moet de winkelier een nfc betaalterminal hebben.

Wordt Apple/Samsung Pay door je eigen bank geimplementeerd dan kan je er voor kiezen je Apple/Samsung telefoon als 'betaalpas' te gebruiken en vervolgens overal ter wereld waar je met nfc kunt betalen, betalen. En Samsung gaat er dan nog verder in door ook nog magneetstrips te ondersteunen.

[Reactie gewijzigd door sww89 op 3 juni 2015 10:25]

Ik snap niet dat het in Nederland niet al verder is. Heb een ING pas (eigen rekening) waarmee ik bij de AH in ieder geval kan betalen met de nfc chip. Met mijn Rabo pas (gezamenlijk) kan het niet, terwijl die pas nieuwer is. Rabo biedt het enkel aan op 2 verouderde samsung telefoons.

Hoezo kan dit niet op iedere android telefoon met nfc? Moet toch allemaal via hetzelfde protocol kunnen, is nl hetzelfde besturingssysteem als de s4 en note 3. En waarom zou samsumg pay, als het beschikbaar is in SK en de USA hier niet werken? Gebruiken we hier andere NFC? Dacht het niet.

Ben ook benieuwd of apple die NFC chip ooit vrij gaat geven. Ding is op het moment compleet nutteloos buiten sommige delen van de USA. Erg vervelend ook voor banken die mobiel betalen naar IOS willen brengen, aangezien er zo veel mensen zijn die een iphone 6 hebben aangeschaft.
Het heeft voor een deel te maken met het gegeven dat hier Maestro zo ingebed is, dat we daarmee al een generale manier van betalen hebben waar iedereen al gebruik van maakt. In bijv. de VS is de norm nog altijd om een creditcard te gebruiken, ook al worden de maestro-diensten daar ook aangeboden, en is er dus behoefte aan iets als dit dat goedkoper is en niet meteen een bepaalde kredietschuld opbouwt.

Ik vraag me dan ook serieus af of dat betalen via je telefoon echt een ding gaat worden. Ik weet dat ik het niet ga doen. Hooguit om het een keer te proberen. Mijn ouders en iedereen die ik ken die van hun generatie is, gaan het zeker niet gebruiken. En ik denk dat een hoop mensen van mijn eigen generatie die noodzaak ook niet zien.

Misschien handig voor in het buitenland, wanneer er geen extra kosten bij komen zoals dat met een creditcard het geval is. Maar dan moet je dus wel op plekken zijn waar ze daadwerkelijk zulke terminals hebben. Dus voor de mensen die de cultuur opzoeken in Nepal of de zon op de Maledieven is het waarschijnlijk ook amper een uitkomst.
Hoezo extra kosten voor het gebruik van een creditcard?

Ik betaal overal met cc of pin pas zonder extra kosten.

Pas als ik geld uit de automaat haal in het buitenland betaal ik opname kosten, zowel bij cc als bij pinpas van de banken.
Hangt wellicht van de creditcard af. Verder moet je natuurlijk ook rekening houden met het terugbetalen.
Wellicht bedoel je de contributie voor een credit card. Bij een aantal betaalpakketten van de banken zit ook een creditcard.

Zeker met het doen van (grote) aankopen, reizen en boeken van hotels, auto's en reizen biedt een creditcard zo veel voordelen dat je de kosten er zo uit hebt.

In een aantal gevallen, zeker in het buitenland, kun je niet zonder creditcard een auto of hotelkamer reserveren en betalen.
De Rabobank heeft inmiddels ook contactloze passen. Deze zijn kosteloos aan te vragen bij je lokale Rabobank of via de app van de Rabobank.

Het probleem van contactloze betalingen via NFC zit hem niet in het protocol, maar in het secure element van de telefoon. Deze is nodig om de betalingen te voorzien van unieke data, zodat elke betaling door de kaartuitgever gecontroleerd kunnen worden.
Samsung gebruikte voor zijn S5 en Note 4 een nieuwe NFC chip waar geen secure element in zat, waardoor contactloze betalingen niet meer mogelijk waren met deze telefoons.

Wat Apple Pay betreft, de banken hoeven echt geen inzicht te krijgen in de NFC chip van de Iphone 6. Deze telefoon bevat namelijk een gekeurd secure element. De banken moeten alleen nadenken of zij hun kaarten via Apple Pay of Samsung Pay willen aanbieden.
Secure element hoeft niet meer in je telefoon te zitten. Kan ook gewoon in de simkaart zitten, ik heb zelfs de keuze bij mijn nfc instellingen. Vodafone doet dit ookal met hun Vodafone Wallet/Pas gedoe.
ik denk dat er nu al veel mensen zijn die een iPhone 6 hebben aangeschaft ;)
Dat kon natuurlijk niet uitblijven.
Ik vraag me wel af hoe Samsung de beveiliging regelt. Ook met een vingerafdruk? Of code?
Daarnaast vraag ik me af hoe skimgevoelig dat magnetisch veld is. Europa heeft de magneet uitgesloten en met de geoblocking van banken (voor buiten Europa) is het skimmen aardig minder geworden...
Ik vraag mij met name af hoe dit verder implementeerbaar is bij de diverse winkelketens. Nu komen er meerdere vormen van beveiliging in de markt (ze maken gebruik van: Gemalto, Giesecke & Co en Oberthur). Daarnaast zijn het zover ik weet de standaard afhandelaars die de betalingen verwerken.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet helemaal weet hoe betalingen werken. Maar ik kan me voorstellen dat de terminal los staat van het medium (telefoon, pas, enz). Er komt vanuit het medium een geaccodeerde bevestiging die door de terminal verwerkt wordt.
Hoe het medium de boel aanpakt maakt daardoor toch niet veel uit?
If zie ik dat verkeert?
De terminal staat inderdaad los van het medium hoe er betaald wordt. De terminal is 'alleen maar' een kastje waarmee de betaling geÔnitieerd wordt. Dit kan zowel een contactrijke (EMV/magstripe) als een contactloze betaling zijn.
De terminal stuurt de transactie door naar een paymentprocessor, welke de transactie weer doorstuurd naar het paymentscheme (eventueel via een derde partij). Het paymentscheme (oa. MasterCard en Visa) weten o.b.v. de betaalgegevens bij welke partij de kaart uitgegeven is en sturen vervolgens de transactie naar de betreffende partij welke de transactie goed of afkeurt.
De transacties van Samsung Pay (of Apple Pay) maken gebruik van de standaarden die door MasterCard en Visa zijn uitgegeven. Er is dus geen nieuwe terminal nodig om deze transacties te accepteren.

Daarnaast is het de kaartuitgever die bepaald hoe hij zijn transacties geaccepteerd wil zien worden. Als de kaartuitgever transacties wil accepteren door zijn kaart te emuleren via Samsung Pay, dan kan hij ook aangeven of dit mag door de magneetstrip te gebruiken.
Zou fijn zijn als dit op mijn telefoon ook gaat werken, Rabobank ondersteund op het moment alleen nog de Note 3 en de Galaxy S4. Hopelijk komt het snel, ik wil het namelijk super graag uitproberen.
Misschien wat offtopic, maar nu met Samsung Pay mis ik eigenlijk nog een grote naam in dit rijtje, Microsoft. Ik heb nergens iets vernomen over dergelijke plannen. Zijn we hier mee bezig? Of vissen Windows Phone gebruikers hiermee achter het net?
Benieuwd of ze nu straks zo dapper zijn om ook beide aan te bieden in hun roms of dat straks ineens Android Pay ontbreekt.
Zeer waarschijnlijk ontbreekt Android Pay, gezien dat bij 9/10 dingen is de Samsung zelf ook maakt. Met uitzondering van S-Voice/Google Now en de Samsung Store/Playstore...

Maargoed Samsung Pay werkt op dezelfde plekken en meer, en als je dan toch liever Android Pay hebt is de vast uit de store te halen :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 3 juni 2015 09:44]

Samsung geeft doorgaans juist de keuze, zoals je voorbeelden ook al onderschrijven. En in dit specifieke geval heeft Samsung ook al aangegeven het nieuwe betaal platform van Google te ondersteunen.
Hoewel ik sta te springen om dergelijke implementaties ook in NL te gebruiken zijn berichten als 'xxx komt ook naar Europa' een beetje non nieuws.. Natuurlijk komt dit ook naar Europa, je mist enorme potentie als je dat niet doet.
Wat ik liever wil zien zijn concrete plannen voor bepaalde landen. Apple zei vorig jaar al 'ook Europa', maar nog steeds nergens concreet. Maar goed dat is natuurlijk lastig omdat er met zoveel banken zijn waarmee overlegd moet worden en contracten mee gesloten moeten worden.

Jammer dat dergelijke dingen zo langzaam gaan. We gaan het meemaken.
Leuk al die verschillende diensten, maar het succes van iedere dienst staat of valt natuurlijk met het aantal locaties waar het mogelijk is... En als Google, Apple en samsung ondersteunt moeten worden is dat natuurlijk niet bevorderlijk.

[Reactie gewijzigd door bramv82 op 3 juni 2015 08:34]

Als ze dezelfde hw/standaarden gebruiken (NFC), en met dezelfde bank API werken, dan is het toch maar gewoon de app die voor elk anders is, al de rest wordt gedeeld.

Dus maakt het verder helemaal niet uit.

Winkels hebben nu toch ook dezelfde lezer voor een ING, RABO, VISA, tank kaart, ... Voor deze diensten is dat toch net zo. Enkel de user experience zal een beetje anders zijn, aangezien elke app wel zijn 'unique' features zal hebben qua authenticatie ed.
Elk bedrijf (en bank) zijn eigen 'standaard'. Volgens mij zit hier niemand op te wachten. Zou het niet ideaal zijn dat deze bedrijven en banken gaan samenwerken aan ťťn standaard, zoals NFC in het bankpasje zoals dat bij onder andere de Rabobank en ING het geval is. Met deze standaard heb je niet te maken met diverse apps, bedrijven, speciale types telefoons met bepaalde OS versies, aparte kosten etc: Gewoon een pasje met NFC, langs het apparaat halen en klaar.

Maarja.... geldt dit niet voor elke standaard?
Dan doen ze helemaal niet, is ondertussen al een paar keer uitgelegd, zie de reacties boven je.

Ik wil niet zn pas, want die is altijd uit te lezen, mijn telefoon niet, waarschijnlijk alleen als die app draait :) Dus verschillende dingen naast elkaar bied juist voordelen, jij kan lekker met die pas klooien, doe ik dat wel met mn telefoon :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True