Websites Telegraaf worden mogelijk afgesplitst

Uitgeverij TMG, die onder meer achter De Telegraaf, Jaap.nl en GeenStijl zit, gaat zijn onlineactiviteiten mogelijk afstoten. Een grootaandeelhouder probeert de activiteiten af te splitsen, al is nog niet duidelijk of dat lukt.

Volgens het tijdschrift Quote probeert grootaandeelhouder Frank Botman om de onlineactiviteiten van de uitgever die niets met De Telegraaf te maken hebben, waaronder GeenStijl, Speurders, Das Kapital en Jaap.nl, onder te brengen in een apart bedrijf. De Telegraaf Media Groep zou zich vooral moeten concentreren op de Telegraaf zelf, zo is de gedachte.

Het is onduidelijk wat de afsplitsing in de praktijk zou betekenen voor de verschillende websites. Eerder stelde TMG al zich meer te willen richten op hun hoofdmerken. Digitale initiatieven die niet tot die hoofdmerken behoren, zoals de eerder genoemde websites, vallen daar niet onder. Voor alle bedrijfsonderdelen die niet tot de kernactiviteiten behoren zullen per onderdeel scenario’s voor de toekomst worden ontwikkeld, werd eind vorig jaar bij de presentatie van de laatste cijfers al duidelijk.

Saillant detail is dat de afgesplitste online-tak volgens het plan van Botman een joint-venture zou moeten worden tussen TMG en Dasym, een mediabedrijf dat al in handen is van Botman. Omdat Botman daarnaast 22,3 procent van de aandelen in TMG in handen heeft, zou hij in de praktijk de eigenaar van de afgesplitste online-tak worden.

Het is onduidelijk of het plan wordt doorgevoerd. De hoofdredacteur van De Telegraaf, Sjuul Paradijs, is volgens Quote een van de laatsten die protesteert tegen de wijzigingen. De kans is echter groot dat Paradijs wordt ontslagen, weet Quote. Of dat te maken heeft met een vermeende recente aanvaring binnen de top van TMG is niet bekend.

Reacties (51)

[Kalief]

Ook in Quote: "Dasym exploiteert onder meer de zwaar verliesgevende e-commercesite Emesa. Dasym Emesa Holding maakte over 2013 een verlies van bijna €44 miljoen."

Het zal wel als sterfhuisconstructie bedoeld zijn.

[poststamp]

Eerder een uitzuigconstructie dan, geenstijl en dumpert draaien best goed.
Hij zal ze wel willen hebben om het verlies te dekken, volproppen met reclame en dan verbaasd zijn dat het naar de kl#te gaat.

[Verwijderd]

Onderbouwing graag? Dumpert is niets anders dan Reddit zonder de auteurs credit te geven (dus meestal copyright schending) en geenstijl is natuurlijk ook niet echt top journalistiek...

[poststamp]

Onderbouw je eigen onzin maar eerst, ik krijg amper hits op dumpert copyright schending, ze linken wel naar artikelen maar daar gaat dit artikel over. Auteurs credit geven is niet relevant. En of geenstijl wel of niet topjournalistiek is is helemaal niet aan de orde in deze discussie.

[Verwijderd]

Wauw, een vraag beantwoorden met een vraag... Nou, ik begin wel...
YouTube staat bol van de goede content. Veel van deze originele content wordt gemaakt door mensen die hier van leven. Zij zijn afhankelijk van de reclame inkomsten. Dumpert linkt niet terug naar originele bron. Ze "stelen" de originele content en plaatsen hun eigen reclame hiervoor. Neem bijvoorbeeld de top 5 fimpjes van vandaag: geen bronvermelding.

Dit noemen ze Freebooting... Geld maken over iemand ander zijn rug....
Hier een goede uitleg van SmarterEveryDay hoe mensen facebook misbruiken om te freebooten. Wat dumpert doet is precies hetzelfde.

Of het een groot probleem is? Volgens veel grote content makers op YouTube wel..

Stel je voor dat tweakers hier alleen 1op1 gekopieerd nieuws plaatst zonder bronvermelding......

[ISaFeeliN]

Ik heb dat eens gepost, dat strijken met andermans veren wat ze continu doen. Kreeg gelijk een permban. Beide sites mogen van mij gestolen worden.

[RoestVrijStaal]

Strikt genomen zou dan volgens jouw antwoord NS achter Tweakers.net moeten gaan vanwege jouw avatar.

[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op 24 juli 2024 23:24]

[SniperEye]

Is dat geen inbreuk maken op auteursrechten en/ of voorwaarden van YouTube? Mij is het nog niet overkomen, ik maak dan ook niet heel veel interessante content, echter "say never never".

[Verwijderd]

Aantoonbare klinkklare onzin. Als Dumpert de wet zou overtreden waren er allang meerderde veroordelingen. Het maakt niet wat voor "uitleg" je erbij haalt, wet is wet. Dat sommigen liever andere regels willen staat hun vrij maar zover is het nog niet.

[proatjeboksem]

En anders had batman ze allang gepakt

Sorry, maar die vlieger gaat niet op: een miep die makeup-tips op youtube geeft (ik noem maar wat) gaat niet een nederlandse advocaat in de arm nemen om een dumpert aan te klagen voor (uiteindelijk) 100,-

En een nederlandse OvJ gaat niet kijken of er misschien rechten van een venezulaanse straatartiest zijn geschaad.

Dumpert kijkt heus goed uit welk filmpje ze pakken en of ze er mee weg kunnen komen.

[innerchild]

Dycell heeft wel degelijk gelijk mbt Dumpert en Reddit. Dumpert is bijna een soort van dumpplek geworden van Reddit artikelen. Ik weet dit uit ervaring aangezien ik, zonder veel succes, een nieuwsberichten/filmpjes site was begonnen en ik de content ook veelal via Reddit binnen slurpte en deze later op de dag 1 op 1 ook op dumpert zag staan.

[jaapzb]

Haha op reddit worden auteurs wel altijd credit gegeven?

[tom.cx]

Inderdaad. Ben erg benieuwd wat voor gevolgen dit gaat hebben voor beide sites.

[Framoes]

Hij probeert op een hele vieze manier goedlopende sites aan zijn zeer slecht draaiende bedrijf te koppelen. Waarschijnlijk in de hoop een buffer te hebben voor zijn sites.

Het is toch bizar dat dit gewoon mogelijk is? Grootaandeelhouder zijn en voor je eigen gewin beslissingen er doorheen drammen. Dit heeft niks meer met ondernemen te maken, dit is gewoon graaien.

[downcom]

Graaien?

die 22,3% aandelen heeft hij niet cadeau gekregen hoor!

Daarnaast ondernemen = synoniem voor risico nemen, een onder nemer die geen risico's aandurft is geen ondernemer (dat deze risico's goed moeten worden onderzocht is punt 2)

Maar ik vraag me af als jij zoveel aandelen had met waarden tegen de 500 miljoen of je dan ook zo vrijgevig bent en je geld moet zien verdampen?

Ik zie in hem juist een ondernemer omdat hij van alles en iedereen juist als eerst aan de bel trekt en zijn geld wil beschermen (ondernemer)

Dus nee zo makkelijk zit dit niet. Hij zou een graaier zijn als hij enkel een top man was bij de TMG en dus geen aandelen bezat en er met -tig miljoen vandoor ging terwijl het bedrijf er elk jaar dat hij er leiding gaf achteruit ging!


(Laatste voorbeeldje: als we horen dat er een bank misschien gaat omvallen (vanuit de media) dan komt er toch ook een banken run zijn hun dan ook graaiers?)

[Reactie gewijzigd door downcom op 24 juli 2024 23:24]

[oef!]

"Heldhaftige ondernemer" of niet, dit is natuurlijk een lelijke, opzichtige constructie waarin een aantal goedlopende sites toegevoegd moeten worden aan een zinkend schip om de ellende enigszins goed te maken Ik kan me niet voorstellen dat de in het artikel genoemde sites samen 44 miljoen per jaar zullen opbrengen, dus als ze aan deze kwiebus verkocht worden dan is het binnenkort einde verhaal voor ze.

Er is niets mis met geld verdienen, maar om nu een aantal langlopende sites kapot te laten gaan (samen met de bijbehorende banen) voor één of andere knakker met bakken met geld gaat me iets te ver.

Overigens wel weer bitterzoet dat dit met de Telegraaf gebeurt, iemand was net iets wakkerder.

[downcom]

Dat is de keuze van de ondernemer.... anders moet je denk ik naar een land als China verhuizen waar de overheid overal de baas is.

Dat het niet helemaal netjes is, is duidelijk. Maar het blijft een legitieme keuze. Ik zou liever ook mn aandelen verwittigd zien in een aantal websites die ik kan samenvoegen dan me te willen koppelen aan TMG die eigenlijk nog nooit wat goeds heeft gedaan met alles wat ze hebben opgekocht.

[Reactie gewijzigd door downcom op 24 juli 2024 23:24]

[Framoes]

Hij heeft zelf een bedrijf dat 44 miljoen verlies draait en probeert nu via zijn aandelen succesvolle onderdelen van een ander bedrijf aan dat verliesgevende bedrijf te koppelen.

Dat heeft niks meer te maken met ondernemen en alles met constructies die niemand dienen behalve deze meneer. Z'n eigen bedrijf loopt niet, dus forceert hij een splitsing waar hij voordeel uit haalt. Er staat in dit artikel ook niks over verdampend geld.

Die aandelen in TMG heeft hij inderdaad niet zomaar gekregen, maar dat maakt hem niet sympathieker. Ik heb het ook over een twijfelachtige ethiek.

[downcom]

Tja je kunt je geld ook bij een bank als Icesave laten staan maar toch ging de hele wereld rennen. Uiteindelijk als het erop aankomt denkt iedereen enkel en alleen aanzicht zelf.

daarnaast 44 miljoen verlies is niks bij een dergelijk startup project met meerdere divisies. Wie geld heeft kan geld maken maar loop niet te zeuren dat je de eerste paar jaar gigantisch veel geld verliest. (wederom ondernemen (echter op het hoogste niveau zo'n beetje)

Maar als je als investeerder niets te zeggen hebt omdat je een minderheidsbelang hebt. en dus keuzes moet accepteren van de raad.

Zoals bijvoorbeeld de Telegraaf website: dus wat doen we dan we maken een digitale betaalmuur terwijl je de content in net iets andere vorm bij de buren kan vinden. En als je dan 22.3% heb heb je uiteindelijk altijd nog een minderheidsbelang kortom je bent geen baas over je eigen investering, gevolg lees artikel nogmaals.

Als er een bedrijf een zinkend schip is, is dat TMG, Een mooi voorbeeld kom laten we Hyves naar de afgrond helpen, maar wel eerst een record bedrag betalen. (daar zou ik als investeerder toch slapeloze nachten van hebben! en Raymond Spanjar die lacht zich helemaal een hoedje.)

En laten we niet zeggen dat hyves geen kansen had. MSN is wereldwijd nooit groot geweest muv een aantal landen zoals Nederland (waar het volgens mij het meest gebruikt werd).

Maar wat gaan we dan doen met hyves kom we maken er een zylom games 2.0 van (en je hebt met je 22.3% nog steeds geen fluit in te brengen!) nou dan zou ik ook even achter mn oren gaan krabben of we de boel misschien niet op kunnen splitsen.

Want let wel 22.3% is enorm veel geld en dat kan de TMG of zijn overige aandeelhouders waarschijnlijk niet ophoesten. Daarnaast heb je nou clausules die heb misschien verplichten de aandelen te verkopen aan de overige aandeelhouders waardoor je feitelijk klem zit.

[Reactie gewijzigd door downcom op 24 juli 2024 23:24]

[Frozen]

Volgens het tijdschrift Quote probeert grootaandeelhouder Frank Botman om de online-activiteiten van de uitgever die niets met De Telegraaf te maken hebben, waaronder GeenStijl, Speurders, Das Kapital en Jaap.nl , onder te brengen in een apart bedrijf. De Telegraaf Media Groep zou zich vooral moeten concentreren op de Telegraaf zelf, zo is de gedachte.

Vind ik eigenlijk ergens wel logisch...

Speurders is vandaag de dag niet meer dan een website waarop gedragen slipjes worden aangeboden en advertenties staan met mannen die zin hebben in een leuke avond. Een blik op de homepage zegt mij al genoeg:"Gevraagd: Lieve eerlijke betrouwbare serieuze man gezocht".
GeenStijl vind ik persoonlijk een leuke website, maar er komen vaak dingen op met een vrij rechts tintje. Ik denk overigens ook niet dat Dumpert bijdraagt aan een goede naam voor De Telegraaf.
Das Kapital is net als Geenstijl een website met een "ironisch" tintje.
Jaap.nl, daar heb ik nog nooit van gehoord.

Al met al zijn het websites die De telegraaf niet echt een goede naam geven. Ik snap dus wel ergens dat Frank Botman die andere websites onder een andere tak wilt onderbrengen.

[Reactie gewijzigd door Frozen op 24 juli 2024 23:24]

[Verwijderd]

GeenStijl is niet zozeer rechts of links, ze zijn gewoon wat feller met hun uitspraken en durven wat meer... kritische dingen te zeggen. Om het maar even zo te noemen.

Dat gezegd, is het inderdaad niet echt een goede naam voor de Telegraaf. Andersom ook, de Televaag staat nou niet bepaald in het zonnetje bij GeenStijl.

[Verwijderd]

Ipv die jaap.nl website kun je beter deze app gebruiken voor info over huizen:
Wonen
Gemaakt door een tweaker!!

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 23:24]

[My Tec Master]

En dan snel Hyves nieuw leven inblazen zeker! Dit is puur voor eigengewin, die botman dumpt hierna gewoon zijn telegraaf aandelen en houdt dit over.

[HakanX]

Niks mis mee toch, dumpen die waardeloze aandelen en Telegraaf laten zinken. Bedrijven komen en gaan, het is tijd om te gaan.

[BlackMage]

Oke als ik het goed begrijp: Steeds minder mensen nemen een abonnement op de krant, omdat ze veelal online zijn. Dus de TMG wil logischerwijs de onlinediensten afstoten zodat ze zich meer kunnen focussen op de krant?

Ik zou het eerder andersom doen denk ik

[Verwijderd]

Geen van de sites in het artikel heeft ook maar iets met de krant te maken.

[LittleBrittany]

Ik wist dat er een reorganisatie was in het bedrijf.
Immers werk ik zelf bij de Telegraaf, krijg volgende maand een nieuw contract met een ander betaal systeem voor loon. Ook zijn er nog velen anderen dingen te noemen maar die komen van zelf boven water.

[m_snel]

Hun site is onoverzichtelijk, te veel reclame en als je ergens op klikt dan mag je betalen. En neem dan hyves , ze hebben het gewoon niet echt begrepen.

Doe mij maar nu.nl

[Verwijderd]

Telegraaf abonnees kunnen toch wel alle artikelen lezen.
Ik vind zo'n halve betaalmuur voor niet abonnees wel een redelijke oplossing als je iets meer eigen nieuws brengt dan sites als nu.nl.
De artikel die je zonder abbo niet kan lezen zijn geen verlengde ANP of Reuters verhalen maar eigen redactiecontent.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 23:24]

[Verwijderd]

nu.nl kopieerd over het algemeen gewoon de ANP berichten. Bij de telegraaf hebben ze technisch gezien nog 'journalisten' in dienst

[innerchild]

Pffff dan noem je ook een anp copy paste website. Mac Donalds nieuws...

[johnkeates]

Waarom kunnen types als Frank Botman niet gewoon dit soort zaken met rust laten en ergens thuis in een hoekje gaan zitten huilen. Je zin doordrukken om dan iets te gaan doen waar de meeste mensen eigenlijk liever niet van hebben dat het gebeurt, en dan ook nog eens iets waar eigenlijk voornamelijk zelfverrijking en eigenbelang bij spelen is toch wel een beetje kinderachtig. Jammer dat iemand met geld en aandelen gewoon dit soort dingen kan doen. Beetje categorie hostile takeovers, liever niet.

[Verwijderd]

Dat is toch behoorlijk naief: een aandeelhouder die zijn eigenbelang maximaliseert is kinderachtig? Dat is het hele idee van aandeelhouder zijn: er meer uitkrijgen dan je er in stopte.

Gewetenloos, OK, maar niet kinderachtig.

[johnkeates]

Gewetenloos is dan misschien wat passender ja. Met kinderachtig bedoel ik niet onlogisch, maar bedoel ik: "ik wil iets, dus krijg ik het, ook als het vervelend is voor aderen, en zij mogen het niet hebben".

[Obelink]

De kans is echter groot dat Paradijs wordt ontslagen, weet Quote.

Dat is interessant. Sinds Sjuul hoofdredacteur is, is de Telegraaf heel hard achteruit gegaan. Nog steeds begrijp ik niet waarom deze derderangs verslaggever ooit tot hoofdredacteur benoemd is.

[.oisyn]

Het Peterprincipe in de praktijk gebracht?

[Verwijderd]

De site van Telegraaf is slecht ...onoverzichtelijk en ziet er cheap uit.

[Verwijderd]

Inhoudelijk is het ook niets, net als de rest van die sites, in mijn mening.
Vreemd genoeg is de financiële kant van de telegraaf wel goed, waarom zetten ze die niet opzij als levensvatbare poot?

[Mangofruit]

De publieke omroepen halen ook de stofkam door het (enorme i.m.o) aantal websites. dit zal ongetwijfeld ook kostenbesparing zijn.
Met de Telegraaf gaat het al langere tijd niet goed, blijkbaar wil de telegraaf lezer niet meer betalen voor de chocoladeletters. Webistes als GeenStijl, Speurders ( deze was bij mij compleet uit beeld verdwenen), Dumpert............ Weinig verheffende websites.