LG-topman aangeklaagd vanwege beschadigen wasmachines Samsung

Een topman van LG is door Zuid-Koreaanse aanklagers in staat van beschuldiging gesteld vanwege het opzettelijk beschadigen van Samsung-wasmachines. Ondertussen heeft LG een aanklacht ingediend tegen Samsung vanwege vermeende diefstal van oled-technologie.

Dat meldt Reuters, die de informatie verkreeg van een woordvoerder van LG. Seong-jin en twee andere werknemers zijn aangeklaagd in een zaak die draait om wasmachines. LG zou wasmachines van Samsung hebben beschadigd in Duitse winkels, zo luidt de aanklacht. Uit de rechtszaak moet blijken dat Seong-jin, die de leiding draagt over de afdeling huishoudelijke apparatuur, verantwoordelijk is voor het opzettelijk beschadigen van de handelswaar van zijn concurrent. Seong-jin moet zich tegenover Zuid-Koreaanse aanklagers verantwoorden bij een lokale rechtbank.

Samsung diende in september al een klacht in tegen Seong-jin en de twee andere werknemers, waarna door de autoriteiten een onderzoek werd ingesteld. Eind vorig jaar deden Zuid-Koreaanse autoriteiten een inval op het hoofdkantoor van LG. Het bedrijf deed zijn beklag over het onderzoek, maar gaf eerder al wel toe dat het betrokken was bij de beschadigingen aan Samsung-wasmachines; volgens LG ging dat per ongeluk.

Ondertussen heeft LG een aanklacht ingediend tegen een aantal werknemers van Samsung Display. Die zouden oled-technologie hebben gestolen. Samsung ontkent dit, omdat de bewuste technologie al wijdverspreid zou zijn, waardoor LG er geen aanspraak op kan maken. Beide bedrijven zetten stevig in op oled. Volgens geruchten hebben Samsung en LG eerder gesprekken met elkaar gevoerd om tot een overeenkomst te komen. Dat zou niet zijn gelukt, waardoor het tot wederzijdse rechtszaken is gekomen.

Samsung en LG liggen geregeld met elkaar overhoop. De twee Zuid-Koreaanse bedrijven zijn felle concurrenten van elkaar. Zo beconcurreren de bedrijven elkaar op het gebied van tv's, smartphones, koelkasten, wasmachines en andere apparatuur.

Reacties (124)

[Volk]

Wat moet ik me hier nou bij voorstellen? $topman loopt een winkel in, flikkert een baksteen in de wasmachine, zet hem en smeert 'm?

Mijn 1e reactie was "1 april is vroeg dit jaar "

[djexplo]

De aanklachten volgen na maanden van onderzoek naar een incident tijdens gadgetbeurs IFA in Berlijn, in september 2014. Daar zou LG-topman Seong-jin in elektronicazaak Saturn expres enkele wasmachines van concurrent Samsung hebben beschadigd.

LG stemde in 2014 al in voor de beschadigde wasmachines te betalen. Daarbij kon het bedrijf het echter niet laten te stellen dat de beschadiging het gevolg was van een 'routinetest' voor wasmachines, en dat enkel de exemplaren van Samsung niet door de test kwamen.

http://www.nu.nl/gadgets/...-samsung-wasmachines.html

However, LG officials state that the executive was only performing a routine market study and was testing rival products, saying, "When the executive was walking around the store, he noticed that the washing machine doors were shaking, wondered if there was something wrong with the product, and went to examine them; but the shop clerks nitpicked and argued that he was breaking them on purpose."

They added, "When he tested the doors of other companies' products they were fine, it's only with Samsung's product that he was able to easily damage the door,"

[Reactie gewijzigd door djexplo op 23 juli 2024 19:53]

[Zodiac]

Ik moest dit verhaal 2 keer lezen. Een leidinggevende van een multinational die zelf, fysiek, WASMACHINES van een concurrent saboteert? Dit verzin je toch niet? Vraag me af of er nog meer van dit soort verhalen zijn die nooit het daglicht zien.

[BillyTheClit]

Hier is een hele lijst van de kinderachtige strijd tussen LG en Samsung...
Zo'n gedrag zie je bij ons nog niet in een kleuterschool.

[mae-t.net]

Daar zie ik vooral intensieve concurrentie die hier en daar een beetje tendentieus beschreven wordt ("het bedrijf kan niet uitleggen waarom", en het als bijzonder voordoen van marketingtaal die je altijd wel tegenkomt), maar inderdaad wel jammer dat het veel van hetzelfde is;

Ze zouden elkaar gerust ook eens met een compleet ander product mogen proberen te beconcurreren, maar het restantje kopieermentaliteit (daar zijn ze allebei groot mee geworden) zit er kennelijk nog steeds wel in.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 19:53]

[kimborntobewild]

Hier is een hele lijst van de kinderachtige strijd tussen LG en Samsung...

Ik zie daar werkelijk niks bijzonders aan: het ene komt met een nieuw model, en vervolgens het andere bedrijf ook zo snel mogelijk. Doodnormale gang van zaken.

Zo'n gedrag zie je bij ons nog niet in een kleuterschool.

Wat de kleuterschool betreft weet ik het niet (kan mij geen slechte dingen herinneren van de kleuterschool), maar ga hier eens naar een VMBO-school... Het pest- en kliergedrag van velen daar zorgt gegarandeerd voor vele zelfmoorden hier in NL.
En dan gaat 't niet om twee personen die aan elkaar gewaagd zijn (zoals Samsung en LG in hun concurrentiestrijd aan elkaar gewaagd zijn) maar om het in groepsverband vernietigen van iemands leven die zich niet kan weren. Massaal.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 23 juli 2024 19:53]

[Verwijderd]

Voor niets geklikt op je linkje. Dat gaat gewoon over producten. Ik had gehoopt op een lijst van kinderachtigheden zoals elkaars wasmachines en telefoons slopen...

[Verwijderd]

> Zo'n gedrag zie je bij ons nog niet in een kleuterschool.

Ahem, moet je eens De Rijdende Rechter kijken...

[StefanTs]

Is dat LG of Samsung apparatuur waarmee ze de erfgrens bepalen?

[mae-t.net]

1) Dat een leidinggevende iets anders doet dan achter zijn bureau te zitten en daadwerkelijk productkennis heeft en toont is zwaar toe te juichen, als dat bij elk bedrijf gebeurde liep de economie een stuk beter.

2) Kennelijk saboteerde hij ze niet maar vond een zwakke plek die machines van andere (eveneens concurrerende) merken volgens zijn zeggen niet vertoonden. Een hands-on test dus, zoals ik die ook wel op mijn eigen producten wil uitvoeren als dat zo te pas komt.

3) Ja, WASMACHINES, want dat is nou eenmaal een van hun producten en als directeur moet je niet het ene product meer of minder waard vinden dan het andere. Zo triviaal zijn wasmachines trouwens ook niet om goed te ontwerpen.

Aanvulling, voor wat het waard is: dat neemt niet weg dat het alsnog vandalisme kan zijn als de machines stuk gingen van de test en hij dat vantevoren had kunnen weten, en zoveel sympathieker dan Samsung vind ik LG nou ook weer niet.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 19:53]

[smartsys]

Als die test inhoud dat ie met z'n (mogelijk) volle 65KG op de deur gaat hangen waarbij deze stuk gaat, dan is er weldegelijk sprake van bewust slopen. In de dagelijkse praktijd gaan mensen niet vaak op de deur van hun wasmachine hangen/liggen/staan.
Dat concurrenten, waaronder LG, hun scharnieren berekenen op bijv 100KG betekent niet dat de Samsung producten "slecht" zijn. De specificaties zijn anders en hebben in dit geval ook weinig met het uiteindelijk (was)resultaat te maken.

[ToolkiT]

Ik denk dat een beetje fatsoenlijke schanier best wel een vereiste is voor een wasmachine...
Er bestaat een best redelijk kans dat er behoorlijke krachten op komen (kinderen die in een onbewaakt moment eraan gaan hangen, een volwassene die er over struikeld).
Dus als die Samsung een significant mindere schanier heeft is dat best een minpunt..
Dat gezegd hebbende, is het natuurlijk niet netjes van de LG kerel om de boel zo te saboteren..

[smartsys]

Er staat toch nergens in de specificaties van een wasmachine dat een scharnier een gewicht van bijv. 40 of 80KG moet kunnen verdragen.
Als het scharnier bij "normaal" gebruik, dus niet op de deur zitten/staan er overheen struikelen, etc..., gedurende de verwachte levensduur van het apparaat en dat is bij een wasmachine een jaar of 10, gewoon heel blijft zijn is de kwaliteit van het scharnier goed. Dat ie stuk gaat als je erop gaat staan betekend niet dat het een slecht scharnier is, maar dat de gebruiker er iets mee doet waar het niet voor gemaakt is.

Zolang iets niet gespecificeerd is, kun je er ook geen vergelijk mee maken en hooguit aangegeven dat uit testen blijkt dat jouw product op dat onderdeel "betere" specificaties heeft.

[ToolkiT]

Maar als alle andere modelle "betere specificaties" hebben, is het dan niet eigenlijk dat die samsung gewoon "slechtere specificaties" heeft?
Bij een auto is de verwachting ook dat de deur 10 jaar open en dicht kan.. maar als jij bij 1 type auto ineens niet op de deur kan leunen word dat door de consument echt wel gezien als een gebrek.. ookal zegt de spec er misschien niks over... het precedent is geschept door 99.9999% van de andere merken/types.

Mij komt dit over alsof er geld bespaard is op de schanier en er nu over technicalities geouwehoert word dat dat ok zou moeten zijn..

Wat tevens een rant/pet peeve van me is: tegenwoordig worden veel dingen gemaakt voor een veel lager spec omdat de consument telkens minder wil betalen.. gevolg dat veel spul wegwerp apparaten worden die niet gefixed kunnen worden. En juist bij wasmachines die een lange levensduur hebben zou dat niet het geval moeten zijn..

[smartsys]

Wanneer spreek je van "slechte" specificaties?
Slechte specificaties zou zijn dat de wasmachine bijv. 3000Watt trekt en 2 uur nodig heeft om de was schoon te krijgen voor prijs van bijv. 800 euro. Terwijl een wasmachine van de concurrent 800Watt nodig heeft 1 uur nodig heeft om de was even schoon te krijgen voor ook 800 euro. Dan spreek je van "slechte" specificaties.

Stel dat het echt een scharnier probleem is, dat weet ik niet, want dat is nergens vermeldt en Samsung zou aangeven dat hun scharnier max. 30KG kan "dragen".
Miele specificeert dit niet, maar hun scharnier kan wel 80KG "dragen". Zijn de specificaties van Samsung dan "slecht"?
Heeft de specificatie van de draagkracht van het betreffende scharnier en die zijn vast ergens bekend, invloed op de "kwaliteit" van de wasmachine welke als primaire doel heeft om was schoon te maken en tegenwoordig tegen zo min mogelijk water en energie verbruik?

[ToolkiT]

Ja dat is mijn punt, als alle modellen iets wel doen en 1 het niet doet is dat "slecht".. of iig significant slechter..

p.s. werk jij toevallig bij Samsung?

[Reactie gewijzigd door ToolkiT op 23 juli 2024 19:53]

[EraYaN]

Ik denk zo dat dit soort dingen vrij vaak gebeuren, ook in silicon valley and alle andere grote "tech" omgevingen.

[mad_max234]

Overal zitten rotte appel tussen, en vooral als er geld mee gemoeid is.

[MicGlou]

Op dat niveau vind je hele slimme mensen die vaak emotioneel nog minder volwassen zijn dan mijn nichtje van 5. Mensen die gewend zijn hun zin te krijgen... hebben meer geld dan ze lief is en kennen de waarde van geld niet. Dat soort lui doen de raarste dingen, ik vind dit eigenlijk nog niet eens zo bizar. Zoals al genoemd, Silicon Valley gebeurd bv. ook genoeg, zeker in het verleden.

[trogdor]

Wel eens een filmpje gezien van de vechtpartijen in het zuid koreaanse parlament ?
Het lijkt me heerlijk om daar te wonen, niemand schijnt daar ooit volwassen te worden.

[player-x]

Ik had zijn verhaal gelooft als hij niet 4 deurtjes gesloopt had, en als de deurtjes echt zo zwak waren dat ze met normaal gebruik breken, dan had Samsung ongelooflijk veel RMA gevallen te verwerken.

Het is mij nog nooit in de winkels iig opgevallen dat Samsung minder stevige producten maakt dan de concurrentie.

Maar ben iig nog steeds goed tevreden over mijn 15j oude Miele Wasmachine en droger, zo maakt zelfs Miele ze niet meer.

@Frontwing
De stroombesparing tussen mijn A+ model en een nieuwe A+++-30% is 23 euro/jaar voor een gemiddelde gebruikte wasmachine, en voor de droger is het 5 euro verschil per jaar, en ik wou gewoon een degelijke machines.

Als je dat een torenhoge rekening noemt, dan ben ik een rijke man, want ik maak me daar niet echt druk over.

[Reactie gewijzigd door player-x op 23 juli 2024 19:53]

[Frontwing]

Dat gemiddelde verbruik van de onderdelen was al gemeten voordat deze apparaten de tekentafels hadden bereikt.
Energie labels van 15 jaar geleden zijn allang achterhaald, en door slijtage gaat
een elektrisch apparaat altijd meer verbruiken.
Ik snap heus wel dat jij van een paar tientjes meer per jaar niet arm word,
maar het punt dat ik wilde maken is dat duizenden "cheap ass" nederlanders (met name de ouderen) zichzelf
op de borst slaan dat ze het hele huis vol met oude energie slurpende apparaten
hebben staan wat ze ooit nieuw of tweedehands hebben aangeschaft en wat toendertijd
het beste van het beste was, maar er totaal niet aan denken dat deze meer verbruiken
dan het spul wat nou in de winkels staat.
Ik heb zelf in het buitenland gewoond en ik werk hier in de verkoop en hoor hier toch nog
vaak; "ach hij doet het nog steeds na ......jaar, dus waarom een nieuwe aanschaffen?"

[player-x]

Energie labels van 15 jaar geleden zijn allang achterhaald, en door slijtage gaat
een elektrisch apparaat altijd meer verbruiken.

Sorry hoor maar waar haal jij die onzin vandaan, dar hij 1, 2 of misschien zelfs wel 3% extra verbruikt zal best kunnen, maar die ene euro per jaar zal me zeker niet veel uitmaken, en het is zeker niet meer, en we zijn dus 20j veder voordat ik die 500 euro weer terug hebt verdient van de nieuwe aanschaf, als we het moeten doen voor de stroom besparing, en dan heb ik het niet eens over de rente die eigenlijk ook berekend moet worden.

Vertel je die onzin (die je blijkbaar zelfs zelf echt gelooft) ook aan je oudere klanten om ze een nieuwe machine aan te smeren, doe je dat om hogere provisies binnen te halen?

Energie labels van 15 jaar geleden zijn allang achterhaald

En weet je zelfs wel waar je het over hebt?, De A+ van 15j geleden verbruikt leterlijk het zelfde als een A+ van nu, er zijn alleen extra labels bij gekomen, zoals de huidige hoogste A+++-30%.

Daarnaast weegt hij 90kg, ik moet er niet eens aan denken om hem te verplaatsen of te vervangen, hij staat me daar best en doet het nog steeds prima.

[Frontwing]

Ik heb het niet over één apparaat of over jou wascombinatie.
En nee, ik werk niet in de witgoed sector.
Ik had het met name over ouderen die het hele huis vol hebben staan met
oud spul en daardoor aan het eind van het jaar een hogere rekening kunnen
verwachten.
En ik denk dat jij je verkijkt op die ene euro meer per jaar.
En nee, apparaten van 15 jaar geleden hebben niet hetzelfde verbruik
als apparaten van vandaag de dag, zelfs niet als ze hetzelfde label dragen.
Heel simpel omdat er veel nieuwere technologie inzit.
Door het steeds verscherpen van EU milieuwetten en regels voor fabrikanten
zijn deze verplicht om steeds "groenere" produkten te produceren.
Een A label van 5 jaar geleden zou zo met gemak dit jaar in een lagere klasse
kunnen belanden.

[mae-t.net]

20 euro per jaar besparing, maakt simpelweg dat je een nieuw aan te schaffen apparaat van meer dan 200 euro pas na zijn zeer ruim geschatte normale levensduur van 10 jaar terugverdiend hebt.

Economisch gezien is aanschaf van een nieuwe in zulke gevallen dus onzin. Grote kans dat je er op achteruit gaat.

Milieutechnisch gezien is het wat lastiger door te rekenen, maar zal het er ook stevig om hangen of het wel loont, zeker als de apparaten de halve wereld overgesleept zijn en als je de energie voor de cyclus ook echt cradle-to-cradle meetelt..

En dan alle rompslomp, en het wennen aan een nieuw apparaat... Ik snap best (en zou dat ook adviseren) dat mensen pas uit hun stoel komen als het echt flink scheelt; Een resistief verwarmde wasdroger vervangen door een warmtepompdroger zou in een groot gezin bijvoorbeeld wel significant kunnen schelen, ervan uitgaande dat er geen plaats is voor een waslijn buiten.

Ook op koelgebied zijn er wel notoire utizonderingen, maar dan heb je het niet over klasse B versus A+ maar over klasse D ofzo. Bij oudere vrieskisten en sommige Amerikaanse koelkasten.

Bij wasmachines vergelijkbare verhalen, maar daar heb je ook nog eens de ellende dat er de laatste 20 jaar wat kwaliteitssprongen achteruit zijn gemaakt en het nog steeds een beetje gokken is met welk merk je wel probleemloos de minimale 7 tot 10 jaar kunt halen als je regelmatig wast.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 19:53]

[player-x]

Nee een A+ wasmachine van 15j geleden verbruikt net zoveel als een moderne A+ wasmachine van nu, tijdens een was beurt.

Alleen was A+ toen donker groen en de hoogste waardering, nu is A+ geel en een gemiddelde waardering, en is nu A+++-30 de top groen waarde.

Als de waardes over tijd zouden veranderen zou het label nutteloos worden, ze hebben er gewoon extra zuinigheid indicaties toegevoegd

[FullThrottle]

http://www.milieucentraal...en/koelkasten-en-vriezers

[player-x]

je moet geen appels met peren vergelijken, een koelkast is geen wasmachine, het energie verbruik is compleet verschillend, daar koelkasten en vriezers 24/7 aan staan, de wasmachine draait nu we geen kids meer hebben 2~3x per week, voor een totaal van 6~7u gebruik.

Dat is dus niet te vergelijken,

[smartsys]

Een A+ van 15 jaar geleden is wel degelijk heel anders dan een A+ van nu.
15 jaar geleden werd het energie/water verbruik aangegeven per wasbeurt, nu gebeurd dat op basis van een jaar verbruik.

Een wasmachine van 15 jaar geleden met een A label scoorde toen per wasbeurt heel goed, maar als je dezelfde machine in het nieuwe jasje gooit kan het zijn dat deze machine in een andere categorie komt dan A, bijv. een A+++.

Eigenlijk is dit ook niet gek. De techniek achter de wasmachine is niet veel verandert. Men "meet" nu meer, waardoor waterverbruik en wasmiddel verbruik meer afgestemd worden op de inhoud van de machine, maar dat gebeurde 15 jaar geleden in de top machines ook al en is dus niets nieuws onder de zon.

Feit is dat de meet methode is veranderd omdat het "publiek" daar behoefte aan had. Men wil weten wat iets kost op jaarbasis. Dus bedenkt men een soort gemiddelde van een x aantal wasbeurten en daar komt een sommetje uit. Nog wat standby verbruik erbij en hoppa. Stop het in een hokje en plak er een label op.
Het kan echter zomaar zijn dat iemand die nu een A+++ label koopt uiteindelijk duurder uit is dan een A label van 10 jaar geleden, omdat er geen nu geen rekening gehouden wordt met de hoeveelheid was die je wast en voorheen wel.
Heb je een groot gezin met veel was, dan is een machine met 9KG laadruimte vaak efficiënter op jaarbasis, omdat je meer was in één keer weg kan wassen.
Woon je alleen en draait je 9KG machine 1x per week voor 30% vol, dan kan een machine van 5KG welke je om de 10 dagen laat draaien voor 100% vol aan het einde van het jaar goedkoper zijn, simpelweg omdat ie minder vaak draait. Die 9KG machine vol "sparen" kan zolang duren dat je zonder schone kleding komt te zitten en dus moet je deze wel aanzetten terwijl ie niet vol is en dus aanzienlijk minder efficiënt werkt.

[player-x]

15 jaar geleden werd het energie/water verbruik aangegeven per wasbeurt, nu gebeurd dat op basis van een jaar verbruik.

Ja klopt, maar de klassen zijn nagenoeg het zelfde gebleven, een oude A, is nog steeds vergelijkbaar met een nieuwe A, er zijn alleen extra niveaus boven de oude toegevoegd, en dat is doelbewust gedaan om geen verwarring te veroorzaken onder consumenten.

Je kan op verschillende manieren meten, dat wil nog niet zeggen dat de uitkomsten niet redelijk goed vergelijkbaar zijn.

De nieuwe meet methode geeft alleen meer nuttige algemene informatie.

[smartsys]

Wat je zegt klopt niet.

Waar in het verleden simpelweg aan de invoer zijde werd gemeten wat een wasmachine aan water en stroom verbruikte bij een programma van 60graden en volgens mij 7KG wasgoed.
Die 7KG was destijds een volle trommel.

Nu wordt het energieverbruik gemeten met een ECO programma op 6KG wasgoed. 6KG is nu vaak een 2/3 gevulde trommel.

Echter, en dit staat ook heel summier in de handleiding van de wasmachine, zorgt een ECO programma in 9 van de 10 gevallen voor een lagere was temperatuur. Tevens is de hoeveelheid wasgoed ook minder, waardoor minder water nodig is, minder water verwarmt hoeft te worden én ook de trommel vaak niet helemaal vol is, waardoor de temperatuur nog lager uitvalt.

De definitie van "schone" was is dus anders. Met een 60graden was, is de was echt schoon. Bacteriën zijn dood en vlekken zijn weg. Met een 40graden ECO was, zijn de vlekken misschien wel weg, maar bacteriën uit uitwerpselen blijven gewoon leven. De wasmiddelen "roeien" nog een boel uit, maar daar heeft de wasmachine verder geen invloed op.

Kort samengevat komt het erop neer dat je A label wasmachine van 10 jaar geleden je duidelijk "vertelde" wat je verbruik was per wasbeurt. Zelf wist je hoeveel wasbeurten je per week had en op welke programma's, dus je kon redelijk simpel nagaan wat die wasmachine je op jaarbasis zou gaan kosten.

Nu is het een naai streek geworden. Door zo en zo een jaar "verbruik" weer te geven, slaan veel mensen het rekensommetje voor hun eigen hoeveelheid wasbeurten over. In de praktijk wassen mensen vaker dan in het energielabel is vermeldt. Dat is dus je eerste verlies.
Dan komt er nog bij dat je je wasmachine in de regel volstopt. Oftewel er gaat 8 of 9KG in en dus verbruikt ie dan meer dan waarmee gerekend is. Vervolgens selecteer je niet ALTIJD een ECO programma, dus verbruikt ie nog meer.
Je A+++ label, kan dus zomaar op A of B uitkomen als je het vergelijkt met de meet methode van jaren geleden.

Dit is overigens een hele smerige EU truc om A consumenten sneller nieuwe apparaten te laten kopen en fabrikanten hoeven veel minder "innoverend" te zijn om wel zo over te komen!
Er wordt dus alleen op papier energie bespaart en dus kan men in de EU op papier aantonen dat er door aanschaf en innovatie een x hoeveelheid CO2 gereduceerd is, toevallig precies zoals men is overeengekomen.

[Frontwing]

Ik denk dat je minder tevreden bent met het verbruik van die combinatie.
Wij Nederlanders betalen liever een torenhoge energierekening dan dat we
een keer per zoveel jaar een nieuw apparaat aanschaffen

[mae-t.net]

Zie de toelichting van Frontwing hierboven. Ik kan me daar alleen maar bij aansluiten. Mijn gratis verkregen Lieberr koelkast uit 1985 (die een 15 jaar jongere Bosch moest vervangen die het na een paar jaar begeven had - bekende fabricagefout van Bosch en Siemens) kan gerust jarenlang de onverwoestbare klasse B koelkast uithangen voordat ik de aanschaf van een klasse A++ ooit terugverdien.

Bovendien is het zeker bij wasmachines nog maar de vraag of er bij productie en transport (van een zwaar apparaat uit een ver land) ook al niet een energie- en milieuvoorschot van een paar jaar wordt genomen. Over het algemeen is kiezen voor duurzaamheid vaak toch beter, tenzij het verbruik echt meer dan een paar klasses scheelt.

@playerx hieronder: precies, dat is ook bij mij bij het destijds doorrekenen de conclusie geweest. Of ik reparatiekosten ga maken als hij stukgaat is nog maar de vraag, maar zolang hij het doet is het onzin om voor veel geld een klein beetje zuiniger model te kopen.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 19:53]

[player-x]

Het is heel simpel, ga naar de prijsvergelijker, selecteer een Klasse B en A+++ model en vergelijk ze, het B model verbruikt 35 euro/jaar, waar een A+++ 15 euro/jaar verbruik, het verschil is dus 20 euro per jaar.
Gebruikte hier tafel model koelkast van 140L, bij grote koelkasten zijn de verschillen hoger, maar uiteraard is ook de aanschafprijs is hoger.

En ik zou zeggen doe zelf de berekening, of het het waard is om te vervangen of niet, ik kom iig steeds op niet uit.

[PostHEX]

Zoals ik 't dan lees -- en corrigeer me maar als er bewijs is dat ik er volledig naast zit -- is het eerder een beschuldiging van de "shop clerks", en geen concreet bewijs dat die gast van Lucky Goldstar een handje vol Samsung producten heeft gesloopt.

Echter als Samsung een technologie van een concurrent heeft gestolen, lijkt mij dat een veel kwalijkere zaak, gezien de schade van veel grotere orde.

Edit:
Hoe dan ook; 't moddergooien gaat verder. 't Is wel beetje 'n soap. Of eerder een Peppi en Kokki slapstick.

[Reactie gewijzigd door PostHEX op 23 juli 2024 19:53]

[dehardstyler]

En dan ben je een top man Wat een ontzettend triest verhaal zeg hahaha

[robvanwijk]

LG zou wasmachines van Samsung hebben beschadigd in Duitse winkels, zo luidt de aanklacht.
(..)
Seong-jin moet zich tegenover Zuid-Koreaanse aanklagers verantwoorden bij een lokale rechtbank.

Waarom kunnen ze dit uitvechten voor een Koreaanse rechtbank, waarom heeft die iets te zeggen over dingen die in Duitsland gebeuren!?

Verder vind ik het beschadigen van producten van de concurrent uiterst kansloos, maar categorie "kwajongens-streek"; raar dat daar het grove geschut van industriële spionage tegenover wordt gezet, dat is toch van een heel andere orde.

Weet iemand wat hier echt achter zit, want ik kan er geen touw aan vastknopen...?

[Verwijderd]

Als dit het gevolg is van "beleid" van HQ, dan is het een Koreaanse zaak. Dan gaat het niet zo zeer om het beschadigen, maar het opdracht geven tot beschadigen.

[Jaap-Jan]

Heeft Zuid-Korea zo'n ander rechtsysteem dat fabrikanten elkaar kunnen aanklagen voor vandalisme? Lijkt me toch eerder dat die Duitse winkel recht heeft om te klagen, zij zijn immers de eigenaar van die (fysieke) machine en niet Samsung.

[Chotto Toire]

Dat kan met bijvoorbeeld het Nederlandse rechtssysteem ook. Als Samsung schade lijdt door het handelen van LG (medewerkers daaronderbegrepen), dan is dat genoeg om een schadevergoeding te kunnen eisen. Zie art. 6:162 Burgerlijk Wetboek:

1. Hij die jegens een ander een onrechtmatige daad pleegt, welke hem kan worden toegerekend, is verplicht de schade die de ander dientengevolge lijdt, te vergoeden.
2. Als onrechtmatige daad worden aangemerkt een inbreuk op een recht en een doen of nalaten in strijd met een wettelijke plicht of met hetgeen volgens ongeschreven recht in het maatschappelijk verkeer betaamt, een en ander behoudens de aanwezigheid van een rechtvaardigingsgrond.
3. Een onrechtmatige daad kan aan de dader worden toegerekend, indien zij te wijten is aan zijn schuld of aan een oorzaak welke krachtens de wet of de in het verkeer geldende opvattingen voor zijn rekening komt.

Dat Samsung schade heeft geleden is vast niet moeilijk te bewijzen. Er zijn immers machines waarvan Samsung niet meer het deel van de opbrengst kan krijgen waarop het bedrijf anders recht zou hebben.

[Pbkr1964]

Lg heeft de 4beschadigde machines gekocht, dus Samsung heeft geen schade. Enige schade is voor lg, schijnbaar denken de lg medewerkers dat de samsung machines beter zijn dan die van lg.....

[Verwijderd]

Samsung kan best meer schade hebben. Hoeveel mensen hebben alleen het eerste persbericht van LG gezien, waarin gesteld werd dat Samsungwasmachines al in de winkel kapot zijn, en daarop besloten hebben geen Samsungwasmachine aan te schaffen? Al is het maar 1 consument, er is dan toch schade voor Samsung.

[BillyTheClit]

Hoeveel mensen hebben alleen het eerste persbericht van LG gezien, waarin gesteld werd dat Samsungwasmachines al in de winkel kapot zijn, en daarop besloten hebben geen Samsungwasmachine aan te schaffen?

Uit persoonlijke ervaring kan ik dit enkel maar toejuichen, ik heb ooit een wasmachine van Samsung gekocht. In 1 woord: Rommel. Het is tot een rechzaak gekomen wegens een productiefout waarvoor ze niet garant wilden staan en ik heb uiteinderlijk mijn geld terug gekregen.

[StefanTs]

Ervaring met 1 exemplaar, schijnbaar een niet verder gespecificeerde productiefout, en het hele merk is meteen bagger? Dan zul je niet veel spullen meer kunnen kopen gok ik zo.
En garantieplicht ligt bij de verkoper, de fabrikant staat daar juridisch buiten. De vrkoper kan het op zijn beurt natuurlijk wel weer verhalen bij zijn leverancier, dat is mogelijk de fabrikant. Dus ik vind het een raar verhaal.

[BillyTheClit]

Sorry, verhaal is veel te lang om hier te posten.
En ik mag niet communiceren over deze zaak - was mee voorwaarde om schadevergoeding te krijgen. Details zouden mij identificeren en dus mijn voorwaarde schenden. Maar geloof me dat dit probleem echt wel groter is dan hetgeen je in mijn bovenstaande post kan lezen.

[Armin]

Heeft Zuid-Korea zo'n ander rechtsysteem

Nederland vind ook dat ze eigen onderdanen kan straffen voor activiteiten buiten Nederland.

Dat soort bedrijven kiezen altijd het land uit waar ze het meeste kansvan slagen denken te hebben. Doen Nederlandse bedrijven ook en doen buitenlandse bedrijven ook in Nederland. Zeker bij zachte zaken als patenten, copyright en imagoschade.

Rechters/landen vinden bovendien al snel dat ze ergens wat over te zeggen hebben, en happen dus al snel toe

[zacht]

LG heeft de vier beschadigde wasmachines gekocht van Saturn, waarna voor de Duitse politie de zaak over was. Samsung vond dit te makkelijk en probeert nu via Zuid-Koreaanse wegen alsnog hun gelijk te halen.

[Blokker_1999]

Dus omdat er een oorlog gaande is zouden bedrijven het maar moeten aanvaarden wanneer andere bedrijven hun imago beschadigen? Laat ons dan direct alle rechtzaken wereldwijd stoppen totdat er wereldvrede is.

[bogy]

oei??? bbob, weet je wel dat zuid-korea het meest 'verwesterde' land is in héél azie en dat het op veel punten veel verder staat dan de benelux ....

dat oorlogje waar jij het over hebt is vooral spierballen tonen, er is nog geen soldaat de grens over gestoken de laatste 20-30 jaar ...

[ATS]

Beter opletten. Er zijn met enige regelmaat kleine schermutselingen. Eilandjes bestookt, schepen tot zinken gebracht...

[Whatson]

Het meest verwesterde land in Azië is Singapore.

[arjandijk162]

Singapore is democratisch?

[Relief2009]

Imagoschade

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 23 juli 2024 19:53]

[BFmango]

Het gaat hierbij niet over imagoschade (één woord), maar over materiële schade. Wellicht is imagoschade hiervan een gevolg, maar dat staat volgens mij los van de aanklacht of het strafbaar feit.

[Reactie gewijzigd door BFmango op 23 juli 2024 19:53]

[watercoolertje]

Het eerste kan wel voortkomen uit het 2de...

[Relief2009]

Als je toch zo nodig moet corrigeren: die paar wasmachines doen Samsung echt geen pijn. Het is eerder schade aan imago doordat de consument een verkeerde indruk krijgt van het product.

[Miglow]

Ik heb anders meerdere Samsung producten omdat die simpelweg steeds het beste blijken te passen bij mijn behoefte's en prijs/kwaliteit. Wat ik me zo herinner sowieso 2 printers, een koel/vriescombinatie, combimagnetron en een tv. Allemaal prima spul. De 1e laserprinter had na 6jr de rolletjes versleten en had geen netwerk/wifi, de rest draait allemaal al jaren.

Daarbij: Toen ik de 2e laserprinter kocht en die niet aan mijn wifi gekoppeld kreeg, heeft de klantenservice mij 2u lang terug gebeld om het voor mij aan de praat te krijgen. Wat uiteindelijk een n-only instelling bleek te zijn in mijn router en een b/g- printer.

[computerjunky]

Mijn dvd speler nu 12 jaar later staat nog steeds zo goed als nieuw op zolder omdat ie dvd's bekrast en na 2x reparatie is het probleem nog steeds niet opgelost.

Mijn samsung jet s8000 heeft een hardware defect (knop die slecht reageerd)
en verschillende software problemen en de beloofde software updates voor verschillende problemen kwam nooit en samsung liet niets van zich horen.

mijn monitor die constant Vga-dvi converters sloopt. Gelukkig heb ik er veel maar iedere keer zijn ze weer stuk.

Dan is er nog de samsung tv die lijnen begon weer te geven terwijl ik niet eens in paint zat

En zo kan ik nog wel even door gaan.

Ieder zijn ding maar ik heb werkelijk niet 1 product van ze gehad waar niks mis mee was.
Asus hetzelfde trouwens.

[Miglow]

Jammer dat het allemaal bij jou gebeurt dan. Ik vergeet daarbij ook zomaar de 2 smartphone's en tablet die het ook perfect doen. Oh, en 3 ssd's dusver.

Zo zie je maar dat er voor elke slechte ervaring er wel een of meerdere goede staan.

[aval0ne]

Achtergrondverhaal:
Voor de IFA beurs waren Samsung en LG execs in Duitsland. De LG topman is toen in Duitsland een lokale elektronikawinkel binnengestapt en is daar Samsung wasmachines gaan beschadigen door er tegen te trappen en deuren stuk te maken. De feiten zijn gefilmd door de security camera's van de winkel. Nadien is door LG een lastercampagne gestart waarin ze zeiden dat de scharnieren van de deuren van de samsung topmodellen zwak waren.
Het zou ook nog in een andere winkel gebeurd zijn maar toen heeft LG de 4 beschadigde wasmachines betaald.

[Reactie gewijzigd door aval0ne op 23 juli 2024 19:53]

[Verwijderd]

Ik vind het hilarisch. Dit is toch 10x leuker dan het in de media afkraken van elkaar?

Verder is dit nieuwsbericht wel erg verwarrend/onduidelijk/onvolledig. Iets dat vaker voorkomt op Tweakers. Jammer.

[j0ris57]

Dit is super grappig.

Ik zie al zo'n extreme Aziatische tv show voor me, waarbij topmanagers van Samsung en LG tegen elkaar strijden in een arena die eruit ziet als een Mediamarkt showroom, waarin ze met hun blote handen binnen een bepaalde tijd zo veel mogelijk schade dienen toe te brengen aan apparatuur van hun concurrenten. Ze mogen elkaar verder proberen af te leiden door karaoke "Gangnam Style" te zingen terwijl de ander bezig is met karate trappen tegen magnetrons.

[StefanTs]

Natuurlijk wel een intro waarin dit uitgelegd wordt met brakke computeranimaties.

[jmmk]

Ik had ook zoiets van: hè, waar gaat dit over?!? Ze hebben van vier Samsung-machines op een Saturn-stand op een elektronicabeurs de deurtjes ontzet door erop te duwen, zie hier:
''Der LG-Manager bestritt allerdings die Vorwürfe, doch Videoaufnahmen der Überwachungskameras sollen zeigen, wie bei den betroffenen Waschmaschinen die Türen nach unten drückte, bis sie nicht mehr richtig schlossen. Der LG-Manager habe lediglich nachschauen wollen, warum die Türen der Samsung-Maschinen beim Schließen gewackelt haben, äußerte sich ein LG-Offizieller gegenüber der Yonhap News Agency. Das sei einer der "üblichen Vorfälle", die eben im Umfeld einer Elektronikmesse passieren."
Inderdaad, kinderlijk...

aanvulling: dit vond al plaats in september 2014...

[Reactie gewijzigd door jmmk op 23 juli 2024 19:53]

[bartlauwers]

LOL: Een zaak die draait om wasmachines...
On-topic: als het waar is wat vermeld wordt dan is het wel kwalijk dat je de concurrentie op deze manier probeert een hak te zetten, en erg kinderachtig bovendien. Speel het minstens op een eerlijke manier, terecht ook dat er dan een rechtzaak over gevoerd wordt.

_{Edit: typo}

[Reactie gewijzigd door bartlauwers op 23 juli 2024 19:53]

[Sn0wblind]

Typisch zuid korea, Zogenaamd euit de kluiten gewassen familie bedrijen (Chaebol) staan daar zowat hoger dan de regering zelf en zijn enorm corrupt. Hooggeplaatste leden binnen deze bedrijven en familie nemen het sowieso niet erg nauw met de wet. Maken ook nog eens misbruik van hun posities.

Anti defamatie wetten worden hier dus ook voor misbruikt.

Het verhaal is ook zo ongelovig. Waarom zou een topman bewust dit in een Medamarkt doen terwijl deze op een beurs is in Europa? Aan de andere kant klopt hun verhaal ook weer niet. Waarom zouden zij een marketresearch in een winkel doen? Alsof zij de producten niet al helemaal ontleed hebben in hun labs.

[thomas01962]

Ik blijf het vreemd vinden wat hier is gebeurd. Zo is het gek dat Samsung eerst geen rechtszaak wilde tegen LG en nu opeens weer wel. Ik vind dat LG zich beter kan gaan focussen op zijn eigen producten te gaan maken ipv. deze grappen.

[roffeltjes]

Hier is een film van het incident.

https://www.youtube.com/watch?v=yvrQBRHAc38#t=429

[wph]

Vreemde gang van zaken. Ook in het bronartikel staat er niet bij wat ze nou met beschadigen bedoelen. Ik weet ook niet wat ik me er bij moet voorstellen, gaat de topman van die afdeling dan een winkel binnen om echt fysiek wasmachines te beschadigen? Mocht dat zo zijn, dan is het echt wel heel erg triest

[SuBBaSS]

Staat al elders in de comments maar schijnbaar is de medewerker op de geopende deurtjes gaan drukken waardoor ze uit hun verband raakten.
Echt in- en intriest dit soort praktijken. Beetje volwassenheid mag wel getoond worden lijkt me (alhoewel het me ook wel weer sterk lijkt dat de hoge pief dit zelf uitgevoerd heeft).
Wat voor voorbeeld ben je dan voor je werknemers?

[mae-t.net]

Over voorbeelden voor werknemers gesproken.. Een Chinese koelkastenfabrikant kwam er achter waarom het slecht ging met zijn bedrijf. Bij een steekproef bleek een zeer groot percentage gereed product gewoon defect te zijn. Om een voorbeeld te stellen heeft hij de defecte koelkasten in een fabriekshal laten opstellen, en het personeel de apparaten ter waarde van (toen nog) een jaarsalaris, met voorhamers tot schroot laten slaan. Haier bestaat nog steeds en levert in elk geval voor Chinese begrippen tegenwoordig redelijke kwaliteit.

Nou geeft het natuurlijk geen pas om dit met producten van de concurrent te doen die je niet speciaal voor dat doel vantevoren hebt aangeschaft, maar het hangen van een x gewicht aan een deurtje is in principe wel een normale kwaliteitstest, want ook als je thuis een ongelukje hebt moet niet meteen de deur ontzet zijn. Kennelijk heeft Samsung bepaald dat 30kg wel genoeg is (scheelt toch weer een paar euro aan materiaalkosten), terwijl LG bijvoorbeeld met 65kg test en Miele met 100kg (gewichten zijn ruwe schattingen).