Chipontwerper Imagination voorziet ontwikkelbordje van dualcore MIPS-soc

De Britse chipontwerper Imagination heeft onder de naam Creator CI20 een goedkoop ontwikkelbordje uitgebracht op basis van een 1,2GHz MIPS-processor. De 'Raspberry Pi-concurrent' kan volgens Imagination standaard Debian 7 en Android 4.4 draaien.

Het bordje van de Creator CI20 meet 90,2x95,3mm. De CI20 bevat een Ingenic JZ4780-soc die op 1,2GHz is geklokt. De processor bevat twee rekenkernen en een PowerVR SGX 540-gpu, en is gebouwd op basis van de 32bit MIPS-architectuur. Het bordje bevat verder 1GB ddr3-geheugen en 8GB nand-flashgeheugen. De opslag is uitbreidbaar via een sd- of microsd-kaartje.

Op de CI20 zijn twee usb 2.0-poorten te vinden, waarvan een geschikt is voor usb on-the-go, en een 100Mbit-ethernetaansluiting. Ook is een chip voor 802.11n-wifi en bluetooth 4.0 op het moederbordje geplaatst. Verder bevat de CI20 25 gpio-aansluitingen, twee spi-bussen, infrarood en een hdmi-aansluiting. Er is een 5V-adapter nodig om het ontwikkelbordje te voeden.

Volgens Imagination kunnen ontwikkelaars direct Android 4.4 of Debian 7 booten vanaf het interne flashgeheugen of een sd-kaartje. Ook andere Linux-varianten zouden draaien, waaronder Gentoo, Yocto en Arch. De CI20 krijgt een prijskaartje van 50 pond, omgerekend 63 euro.

Reacties (57)

[space_octopus]

Dat is wel een concurrent inderdaad, dit is stukken sneller!
En hij heeft ook wifi, bluetooth en infrarood!
Ook stukken duurder, bijna 2x zo duur!
Zouden hiervoor betere toepassingen mee kunnen worden gedaan dan de Raspberry Pi?

[Reactie gewijzigd door space_octopus op 23 juli 2024 05:54]

[johnkeates]

Dit is helemaal geen concurrent, het is compleet voor andere doelen gebouwd en gemarket. Ik zie ook niet waarom alles wat een barebones SoC bordje is automatisch een RPi concurrent moet heten, dat is het gewoon niet. Het is niet alsof de Pi de eerste SoC-bare-PCB-computer was, en het is ook niet alsof ze als doel hadden zo veel mogelijk te concurreren met alle computers op de wereld.

Het doel was een educatieve computer te bouwen, met zo veel mogelijk documentatie over alle componenten, zo open mogelijk, zo min mogelijk NDA's en patenten die belemmeringen veroorzaken voor een open ontwikkelproces, en een zo breed mogelijke community om zo veel mogelijk toepassingen en ontwikkelingen op een goed gedefinieerd platform te realiseren. De kosten moesten zo laag mogelijk zijn, en computing power was geen must, net als dat de GPU echt geen zware taken hoefde te kunnen doen. De I/O voor low-level communicatie was belangrijker dan general purpose computer I/O, en het ging voornamelijk over laagdrempelige toegang voor jonge mensen die met programmeren en het aansturen van hardware in aanraking konden komen.

Het bordje van Imagination is gewoon weer een random dev bordje om met de technologie van Imagination (en de MIPS architectuur) bekend te raken zodat je daarna in je multinational producten gaat ontwerpen waar je dan miljoenen Imagination chips of chipontwerpen in kan stoppen om zo lekker veel cash te laten stromen. Het is niet open, het is niet voor scholen bedoeld, het is niet voor laagdrempelige programmeer-educatie bedoeld en eigenlijk gewoon niet voor productiedoeleinden. Daarnaast is het te duur om als 'wegwerpcomputer' gezien te worden. Het idee van de Pi was ook dat je niet bang hoefde te zijn voor een grote kostenpost als een experiment een keer mis liep, dat is bij dit bordje wel anders. Sure, het is nog altijd een fractie van de prijs van een desktop PC, maar nog steeds twee keer zo veel dan een Pi.

[Reactie gewijzigd door johnkeates op 23 juli 2024 05:54]

[begintmeta]

IMHO was al leerplatform theoretisch gezien een Beagleboard-achtig systeem interessanter (meer documentatie, opener, meer mogelijkheden in hardware), maar de Beagleboard-varianten waren uiteraard gewoon te duur tot de Beaglebone Black kwam, en die was simpelweg te laat. Dat had TI anders kunnen doen...

[Reactie gewijzigd door begintmeta op 23 juli 2024 05:54]

[johnkeates]

Beagleboard is niet zo open als je denkt. Je kan bijvoorbeeld alleen met closed source drivers draaien, de meeste onderdelen (zoals de DSPs) alleen gebruiken met TI's compilers die closed source zijn, je mag hem niet nabouwen (maar wel bewerken en zelf iets uitbrengen), en er zijn bakken undocumented features in de CPU's die je alleen onder NDA gedocumenteerd kan krijgen.

Sure, je kan in principe in full control draaien op een open PCB design met je schema enz., maar dan gaat je GPU niet werken, je DSPs niet, en geen volledige toegang tot alle functionaliteit om dat je van TI niet mag weten hoe het echt werkt.

In dat opzicht heb je bij de RPi dat je van de Broadcom VideoCore niet alles mag weten, maar je mag wel genoeg weten om hem te gebruiken, je moet wel voor volledige functionaliteit een stukje broadcom-bootloader aan de GPU geven als firmware, maar daarna kan je doen wat je wil. Het is eigenlijk meer een BIOS dan wat anders gezien het niks met je kernel te maken heeft. De CPU is ook niet 100% open, maar je hebt wel genoeg documentatie om zo nodig overal zelf drivers voor te schrijven. Er is nog extra documentatie die het een heel stuk makkelijker zou maken om dat te doen die je dan wel weer alleen onder NDA mag krijgen en gebruiken, maar zonder wil het nog wel lukken. Bij TI (en trouwens ook bij Atmel met z'n microcontrollers die in de Arduino gebruikt worden) is dat nog weer een ander verhaal. Bij Atmel krijg je eigenlijk voor de meeste componenten juist veel meer, daar kan je nagenoeg alles doen en weten zonder restricties, terwijl TI juist weer meer restricted is dan Broadcom.

Uiteindelijk is het allemaal natuurlijk op een schaal, waarbij in meer of mindere maten informatie publiekelijk toegankelijk is, maar de BeagleBone en het BeagleBord zijn daar niet de meest toegankelijk in.

[Zyppora]

In dat opzicht heb je bij de RPi dat je van de Broadcom VideoCore niet alles mag weten, maar je mag wel genoeg weten om hem te gebruiken, je moet wel voor volledige functionaliteit een stukje broadcom-bootloader aan de GPU geven als firmware, maar daarna kan je doen wat je wil. Het is eigenlijk meer een BIOS dan wat anders gezien het niks met je kernel te maken heeft. De CPU is ook niet 100% open, maar je hebt wel genoeg documentatie om zo nodig overal zelf drivers voor te schrijven. Er is nog extra documentatie die het een heel stuk makkelijker zou maken om dat te doen die je dan wel weer alleen onder NDA mag krijgen en gebruiken, maar zonder wil het nog wel lukken.

Ik kan me herinneren dat er een officieel statement gemaakt werd vanuit de RPi Foundation als reactie op de mensen die Broadcom ervan betichtten technische informatie rondom de CPU/GPU angstvallig geheim te houden en het bedrijf impliciet als 'evil' afschilderen. Het statement gaf eigenlijk aan dat Broadcom juist een soort deal had gesloten met RPi om de chips onder kost- of marktprijs (weet even niet meer welke) te leveren en daarbij de nodige informatie te overhandigen om het hardware design onder de 25$ te houden. Om dit te bereiken is tevens nauw samengewerkt met Broadcom om het allemaal gesmeerd te laten lopen.

Er zijn naar aanleiding daarvan nog een aantal discussies gaan lopen over welke informatie dan nog meer gewenst zou zijn, maar uiteindelijk kwam het erop neer dat het meer zeuren om het zeuren was en dat de informatie die niet vrijgegeven was alleen interessant zou zijn voor >1% van de RPi gebruikers.

Wat je zegt klopt dus inderdaad, en de vergelijking met 'de rest' is ook treffend: ik ken geen enkele GPU bouwer (embedded, dedicated, on-chip, etc.) die -alle- informatie vrijgeeft.

[Verwijderd]

[...]


Ik kan me herinneren dat er een officieel statement gemaakt werd vanuit de RPi Foundation als reactie op de mensen die Broadcom ervan betichtten technische informatie rondom de CPU/GPU angstvallig geheim te houden en het bedrijf impliciet als 'evil' afschilderen. Het statement gaf eigenlijk aan dat Broadcom juist een soort deal had gesloten met RPi om de chips onder kost- of marktprijs (weet even niet meer welke) te leveren en daarbij de nodige informatie te overhandigen om het hardware design onder de 25$ te houden. Om dit te bereiken is tevens nauw samengewerkt met Broadcom om het allemaal gesmeerd te laten lopen.

Er zijn naar aanleiding daarvan nog een aantal discussies gaan lopen over welke informatie dan nog meer gewenst zou zijn, maar uiteindelijk kwam het erop neer dat het meer zeuren om het zeuren was en dat de informatie die niet vrijgegeven was alleen interessant zou zijn voor >1% van de RPi gebruikers.

Wat je zegt klopt dus inderdaad, en de vergelijking met 'de rest' is ook treffend: ik ken geen enkele GPU bouwer (embedded, dedicated, on-chip, etc.) die -alle- informatie vrijgeeft.

NVidia is de enige die mee werkt aan een opensource Video driver.
NVIDIA Provides Open-Source Tegra K1 Support In Nouveau

Ik heb ook begrepen dat als AMD een ARM "Desktop" ARM SOC uitbrengt deze de huidige AMD IGP gaat krijgen waardoor de open source driver zal werken.
Zie: Finished! (Well... the schematics, that is)

AMD

I've also paid AMD a visit to ask them about their upcoming ARM SoC for tablets.
Nothing to get excited yet, but I've got some contacts now to discuss with.
We know they'll release a 64bit ARM SoC which uses the Radeon GPU (which has working open source drivers), so that surely would be an interesting chip for a first Pyra upgrade.

[johnkeates]

Volgens mij was er een open hardware consortium die al een eigen GPU gebouwd heeft die van chipontwerp tot firmware gewoon compleet open is ;-) kan dus nog beter.

[Verwijderd]

Volgens mij was er een open hardware consortium die al een eigen GPU gebouwd heeft die van chipontwerp tot firmware gewoon compleet open is ;-) kan dus nog beter.

Waar kan ik een SOC met deze GPU nu of op korte termijn kopen?
Nergens?
Dan lijkt het me een zinloze opmerking.

[johnkeates]

Dat kan volgens mij sinds 2005 al.

[johnkeates]

Volgens mij was het zelfs zo dat de designer van de Pi bij Broadcom werkt(e) en daarom sowieso meer 'weet' dan wat ie in de documentatie mag stoppen. Daarnaast was volgens mij ergens vorig jaar een hele grote berg documentatie van Broadcom vrijgegeven om dat de chip toch al niet meer current was en de meeste dingen die nog niet bekend waren al wel gereversed waren. Alleen wat obscure CPU delen en een groot deel van de VIdeoCore zijn nog wat minder goed bekend dacht ik.

Ik verwacht eigenlijk dat chipmakers op den duur wel inzien dat sommige van hun producten het beter doen als ze gewoon open zijn. Je zit natuurlijk altijd met je IP en die wil je ook niet altijd patenteren want dan kunnen mensen het namaken met een kleine wijziging, om zonder R&D toch iets te implementeren. Dus stel dat je een chip hebt waarbij uiteindelijk zo goed als niks meer in je huidige selectie nieuwe chips gebruikt wordt, of waarbij alles al achterhaald is, dan kan je die beter open documenteren zonder dat het problemen oplevert dacht ik.

Daarnaast heb je natuurlijk altijd nog die Chinese forums waar gewoon interne designs besproken worden tussen medewerkers van fabrieken die voor OEM's ontwerpen en produceren ;-) Daar staat zo veel 'geheime' informatie op dat je ook op andere manieren wel aan je documentatie kan komen.

[trinite_t]

Klopt. grap is wel dat momenteel steeds meer onderdelen van iig de beaglebone processor in de linux kernel terug komen en dus open source beschikbaar zijn. Datasheets voor bijna de hele processor is ook gewoon te downloaden van de Ti website (zonder NDA). Video core wel uitgesloten, maar die is dan ook van Imagination.

Broadcom is qua documentatie wel een stuk minder open.

[kidde]

Om met de technologie van Imagination (en de MIPS architectuur) bekend te raken

Korte toevoeging voor hen die daar benieuwd naar waren: MIPS is tegenwoordig technologie van Imagination.
http://www.imgtec.com/mips/

[johnkeates]

Interessant, ik dacht dat het een ISA was die diverse fabrikanten mochten implementeren. En beetje de manier waarop VIA en Cyrix bijvoorbeeld x86 deden.

[Verwijderd]

Het doel was een educatieve computer te bouwen, met zo veel mogelijk documentatie over alle componenten, zo open mogelijk, zo min mogelijk NDA's en patenten die belemmeringen veroorzaken voor een open ontwikkelproces, en een zo breed mogelijke community om zo veel mogelijk toepassingen en ontwikkelingen op een goed gedefinieerd platform te realiseren.

Binnen de ARM SOC wereld was er tot voor kort helemaal niets dat open is. Geen enkele GPU binnen de ARM wereld en tevens ook de ATOM wereld was open.

Daar gaat NVidia brengt daar gelukkig verandering in. Wat het het enige echte open ARM SOC platform maakt.

Ik heb de Rasberry Pi niet gekocht omdat het geen ARMv7 SOC is, daarom heb ik nu wel de Banana Pi gekocht. Dit is een echte ARMv7, helaas ook zonder GPU support.

Eerlijk gezegd heb ik de keuze van Rasberry Pi nooit begrepen, er waren in die tijd al vele Cortex A8 en A9 SOC's waarom ze dan een niet ARMv7 gekozen hebben heb ik niet begrepen.

[johnkeates]

Om dat ie goedkoper, zuiniger en beter gedocumenteerd was. Nogmaals: het ging niet om computing power. Het als ding een minimale GUI met window manager kan booten via composiet video zodat een kind of student even met wat code kan spelen of via GPIO een LED'tje kan laten knipperen hebben ze hun doel zo'n beetje gehaald. Dat is niet iets waar ARMv7 wat aan toe gaat voegen.

[Verwijderd]

Om dat ie goedkoper, zuiniger en beter gedocumenteerd was. Nogmaals: het ging niet om computing power. Het als ding een minimale GUI met window manager kan booten via composiet video zodat een kind of student even met wat code kan spelen of via GPIO een LED'tje kan laten knipperen hebben ze hun doel zo'n beetje gehaald. Dat is niet iets waar ARMv7 wat aan toe gaat voegen.

Waarom gebruik je geen 8032/52, 68HC11/12 of een pic? Die zijn nog goedkoper en kunnen ook een ledje laten knipperen.

De meeste Rasberry Pi projecten die ik in het wild gezien heb zijn meer dan alleen een ledje laten knipperen.

Volgens mijn waarden het Beagle en het PandaBoard ook hele goed gedocumenteerd. Ze waren inderdaad duurder maar je kreeg er ook heel wat meer voor.

[johnkeates]

Het punt is ook niet dat je een LED laat knipperen, het punt is dat je mensen snel en makkelijk op een laagdrempelige manier kennis laat maken met programmeren en I/O. Volgens mij is dat ook zo ongeveer wat ik schreef, maar aan je reactie te lezen denk jij daar anders over?

[Verwijderd]

Het punt is ook niet dat je een LED laat knipperen, het punt is dat je mensen snel en makkelijk op een laagdrempelige manier kennis laat maken met programmeren en I/O. Volgens mij is dat ook zo ongeveer wat ik schreef, maar aan je reactie te lezen denk jij daar anders over?

Ik denk dat j met een 8bit microcontroller beter begrijpt hoe een CPU/IO en assembly werken dan met een hogere programmeertaal in Linux.
Maar dat is mijn mening. Ik heb d.m.v. een 6802 en z80 beter begrepen hoe een CPU werkt dan nu op een huidige processor. Waar meestal geen assembly meer op geprogrammeerd wordt maar via C(++) en libraries aangeroepen worden die de leds aansturen.

[johnkeates]

Het punt is niet om te leren hoe een CPU werkt of hoe assembly werkt of hoe je C of C++ leert... het punt is mensen in aanraking laten komen met iets waarvan ze het bestaan niet wisten. Er is geen ander doel, het gaat er niet om of ze leren een plc te bouwen of leren een softwarepakket te schrijven, maar dat ze een stukje van een wereld ontdekken waar ze normaal niet zomaar mee in aanraking zouden komen.

[Verwijderd]

Het punt is niet om te leren hoe een CPU werkt of hoe assembly werkt of hoe je C of C++ leert... het punt is mensen in aanraking laten komen met iets waarvan ze het bestaan niet wisten. Er is geen ander doel, het gaat er niet om of ze leren een plc te bouwen of leren een softwarepakket te schrijven, maar dat ze een stukje van een wereld ontdekken waar ze normaal niet zomaar mee in aanraking zouden komen.

Dan blijf ik bij mijn opmerking dan kun je IMO beter een ARMv7 SOC gebruiken dan een ARMv6.

[johnkeates]

Want? Dat kost meer en levert niks op voor de laagdrempelige kennismaking?

[Verwijderd]

Want? Dat kost meer en levert niks op voor de laagdrempelige kennismaking?

T.a.v. de Banana Pi.
Is sneller, heeft meer RAM (1GB vs 256/512MB), heeft SATA, heeft Gb ethernet, is dual core (A7 1GHz vs single 700MHz) en is een klein beetje duurder.

Als je alleen kennis wil maken, is een ARM SOC IMO overkill.

En kennis maken met nog klaar voor de toekomst is de Banana Pi IMO een veel betere keuze dan de Rasberry Pi.

[johnkeates]

En hoe helpt dat precies met kennismaken? Behalve hogere kosten en dus een hogere drempel maakt het geen zak uit. Het is niet alsof je dan opeens sneller python kan leren, of wiring, of leert dat een GPIO is.

[Verwijderd]

En hoe helpt dat precies met kennismaken? Behalve hogere kosten en dus een hogere drempel maakt het geen zak uit. Het is niet alsof je dan opeens sneller python kan leren, of wiring, of leert dat een GPIO is.

Als ik iets koop, koop ik het ook met het oog op verder gebruik gebruik, dan geef ik liever die € 8 extra uit om een device te hebben wat ik later ik kan zetten voor andere doeleinden i.p.v. een in mijn ogen verouderd (al bij de lancering) device.
Om een device te kopen om alleen maar kennis met iets te maken vind ik zonde.

Maar we zullen er toch niet uitkomen, we zien het beide anders c.q. maken een andere keuze.

[johnkeates]

Uh, je hoeft het niet zelf te kopen, de Pi is voor educatieve doeleinden bedacht en wordt dan ook massaal aan scholen verkocht. Volgens mij snap je het punt nog steeds niet. Je koopt de Pi niet om als leek lekker thuis te gaan zitten knutselen, en je koopt hem ook niet om voor de zelfstudie een HD HTPC te maken.

Jij dacht volgens mij dat mensen dan zelf een Pi gingen kopen en dan maar moeten uitzoeken waarom ze dat gedaan hadden?

Het idee is dat je net als een ouderwets zelfbouw kitje of een chemie set dat je in aanraking komt met iets nieuws. Als je het dan leuk vindt kan je iets gaan kopen waar je ook daadwerkelijk grote dingen mee kan doen.

Als je een demo dag hebt, of een tech dag, of een open dag, of een gastdocent hebt (en ik heb het trouwens niet over NL, maar over de landen waarbij de Pi daadwerkelijk in het onderwijs ingezet wordt), of een techniekdocent of zelfs natuurkundedocent die full time met studenten bezig is, dan is de Pi een uitkomst als goedkoop platform om mensen aan het programmeren te krijgen.

Voor mensen thuis is het misschien als low cost electronica kit vervanger die je op de TV kan aansluiten een optie, je gaat je kinderen met 25 euro dan best blij maken. En als het stuk gaat, dan koop je een nieuwe als ze jarig zijn of kerst is o.i.d. Daar gaat meer CPU cycles or meet bytes aan RAM niks aan toevoegen, behalve een hogere prijs.

[Verwijderd]

Uh, je hoeft het niet zelf te kopen, de Pi is voor educatieve doeleinden bedacht en wordt dan ook massaal aan scholen verkocht. Volgens mij snap je het punt nog steeds niet. Je koopt de Pi niet om als leek lekker thuis te gaan zitten knutselen, en je koopt hem ook niet om voor de zelfstudie een HD HTPC te maken.

Ik weet niet waar de Rasberry Pi voor bedacht is. Maar momenteel worden verreweg de meeste binnen de open souce community gebruikt. Deze mensen moeten er wel voor betalen.

Voor deze mensen is IMO een Banana Pi een betere keuze.

[johnkeates]

Nou, dan zit daar dus het verschil

Mensen die power nodig hebben kunnen inderdaad het beste een embedded bordje kopen met zo veel mogelijk power.

[cdwave]

Mijn idee over de Raspberry Pi is dat iemand een leuke manier heeft bedacht om van een hele berg hopeloos verouderde broadcom chips af te komen die nog ergens in een magazijn lagen te verstoffen.

Als "educatieve" computer ook niet bijster geslaagd - de video cores zijn gewoon closed source en dat was nou net het enige onderdeel dat nog enigszins interessant was.

[SkyStreaker]

Sowieso makkelijk te verplaatsen en te gebruiken servertjes voor games of anderzijds die wat meer rekenkracht nodig hebben voor o.a. AI, lijkt mij.

[Verwijderd]

hoeveel (game) servers gecompileerd of compileerbaar voor MIPS ken jij dan?
en hoeveel software uberhaupt

mijn ervaring met dit soort boards is dat ze leuk zijn voor waar ze voor gemaakt zijn:
dev speelgoed
maar verwacht niet dat voor elk board een hele community preinstalled images en software aanbied/port voor vanalles en nog wat zoals dat met de raspberry pi gegaan is of dat alles uberhaupt werkt zonder trips and ticks

[Verwijderd]

Wat ik dan wel een beetje mis als ze echt een concurrent voor de RPi willen zijn (waarbij ze vooral lijken te wijzen naar 'doet meer out-of-the-box')
- NFC
- USB 3(.1 hoewel 3.0 al een enorme vooruitgang zal zijn)
- M2 slot (stukken sneller dan SD kaartjes, en meer gericht op de toekomst, niet dat ze het SD slot hiermee zouden moeten vervangen hoor, maar meer bedoeld als 'harde schijf', SD kan dan gebruikt worden als 'hot swappable hard drive')

[u_nix_we_all]

Gezien de 8GB flash op dit board zul je daar vast je OS wel in kunnen flashen, en kan de SD-kaart al als 'hot swappable hard drive' gebruikt worden.
En een M.2 slot doet op zichzelf niet veel, dan zul je ook een pci-express controller en een sata controller op het bordje moeten hebben. En dan zit je opeens met een heel ander kostenplaatje.

[devil-strike]

Sneller hoeft niet, mips is niet gemaakt voor snel volgens mij, meer voor simpelheid.

[Verwijderd]

Dat is wel een concurrent inderdaad, dit is stukken sneller!
En hij heeft ook wifi, bluetooth en infrarood!
Ook stukken duurder, bijna 2x zo duur!
Zouden hiervoor betere toepassingen mee kunnen worden gedaan dan de Raspberry Pi?

Volgens mij is de banana pi een beter en goedkoper alternatief. Deze heeft ook nog een SATA aansluiting wat dit device niet heeft.

[blottle]

Op school heb ik dmv een MIPS-processortje assembly leren programmeren. Lijkt me wel leuk om te doen, mits hier natuurlijk assembly op geladen kan worden.

[latka]

uh? Dat kan dus altijd: de executables die je normaal laad zijn gewoon gecompileerde stukken code. Assembly is niet veel anders, maar dan met opcodes ipv. een high-level taal. Als je er Linux op kunt draaien zijn er ook voldoende tools om lekker los te gaan in assembly. In dit geval dit MIPS assembly.

[mendel129]

Hoe verhoudt mips zich tegenwoordig tov arm?

[satoer]

Ben ik ook wel benieuwd naar. Vroeger in de zakagenda en organizer tijd was het een aardige concurrentie tussen die twee, maar ik dacht dat de ARM architectuur ondertussen MIPS volledig had weggevaagd.

[mendel129]

http://www.extremetech.co...ly-more-power-efficient/3

niet zooo denderend precies...

[__Rza]

Wat heeft die review met mobiele MIPS cores te maken? Je beschouwt daarin de Loongson toch niet als referentie?

[layzzzz]

Heb je nu geen wifi-antenne nodig? Ik zie namelijk geen antenne oid. alhoewel er natuurlijk ook nano wifi-sticks beschikbaar zijn. Verder is dit natuurlijk een leuk bordje voor Kodi (XBMC), het enige wat je nodig hebt is een behuizing en voeding, nog een goedkope MCE remote en gaan.

Voordeel is toch wel het flash-geheugen, meer geheugen en dual-core, nadeel is dat er nog geen community voor is, tenminste niet zo groot als die van de Pi.

[downcom]

Ja, er zit een mogelijkheid op om een antenne aan te sluiten. zie afbeelding.
(net onder de 5v DC input zit een transistor die aan de andere kant van het bordje een connector beschikbaar stelt voor een antenne)

[Reactie gewijzigd door downcom op 23 juli 2024 05:54]

[Verwijderd]

De naam van het bedrijf betekent in het Nederlands: verbeelding! Dat betekent weinig goeds, maar desondanks is dezse uitvinding erg handig en ik ben erg blij dat ik in het tijdperk leef waarin dit soort uitvindingen mogelijk zijn.

Daarnaast vraag ik me af hoe de mips zich verhoudt ten opzichte van de arm

[HtheB]

De naam van het bedrijf betekent in het Nederlands: verbeelding! Dat betekent weinig goeds

Imagination niet goed? Volgens mij juist wel goed
https://www.youtube.com/watch?v=FOa59k36d7o

[Verwijderd]

Apple gebruikt gpu van Imagination...

[mashell]

De naam van het bedrijf betekent in het Nederlands

Er is een Nederlands bedrijf met de naam Trust (je weet wel van die goedkope computeraccessoieres) zoek voor de grap eens op wat Trust in Nederlands betekent.

[sjun]

Ik maak meteen de associatie triest en dat wekt weinig vertrouwen.

[cyberstalker]

Geef mij dan maar de pcduino3. Voor 4 euro meer heb je een veel completer bordje, waar je zelfs een SATA-aansluiting op hebt zitten.

[fvdberg]

Of de Banana Pi. Heeft ook een dual core lvds en sata

[Verwijderd]

Eigenlijk zou je hier irix 5.2 (laatste 32bit mips) van Silicon Graphics op moeten daaien maar dat zal wel onmogelijk zijn vanwege drivers enzo

[Verwijderd]

Die Ingenic processor lijkt op een mislukte (want nauwelijks verkochte) chip voor de Android tablet markt van een paar jaar oud. De PowerVR SGX 540 is ook niet bepaald het beste/nieuwste wat Imagination te bieden heeft qua GPU (zelfs voor zo'n devbordje -- de GPU in de Raspberry Pi is nota bene krachtiger).

[Jhinta]

Die Ingenic processor lijkt op een mislukte (want nauwelijks verkochte) chip voor de Android tablet markt van een paar jaar oud. De PowerVR SGX 540 is ook niet bepaald het beste/nieuwste wat Imagination te bieden heeft qua GPU (zelfs voor zo'n devbordje -- de GPU in de Raspberry Pi is nota bene krachtiger).

wat ik niet begrijp , men loopt maar te roepen gpu pi kratig enzo ,, maar er om heen is dat ding waardeloos. io slecht , bandbreedte tussen usb -cpu slecht sd -cpu slecht een enkle usb root device , tuurlijk gpu geweldig op papier ja ! die media decoder gewelldig , maar me mkv van 28GB doet het niet johh .
voor de simple minded is dat ding leuk ja , maar voor de rest is dat ding serieus zo traag als een slak , puur leuk voor simpel media en leer prosses

[Reactie gewijzigd door Jhinta op 23 juli 2024 05:54]

[Verwijderd]

Mooi dat MIPS weer leven ingeblazen wordt.

Gaat Imagination Technologies hun Video Drivers een keer open sourcen?
Ik verwacht van niet. Naar mijn gevoel gaan Imagination Technologies en open source (nog) niet samen.

[g4wx3]

MIPS wordt altijd veel gebruikt in "media-boxen" zoals TV, SAT-decoder, MediaHDD, en noem maar op. Er moet een reden zijn dat ze niet kiezen voor ARM, wat ondertussen toch wel heel snel ontwikkeld.

Maar voor een elektronicus? Het bordje niets meer dan een minicomputer?
Softwarematig kan je evenveel experimenteren op een oude pc of zelfs in een VM.
Dat is ook een leuke hobby. Op 1 computer kan ik met verschillende VM's, een Client-Server- netwerk opzetten, en experimenteren met verschillende OS-en wat fun is.
Of een media(DLNA) server, webserver, noem maar op...

Zonder een bordje te kopen, kan ik ook gratis software programeren, VisualStudio Express, of Eclipse is gratis te downloaden. Voor Apple Xcode heb je Mac OS nodig, maar voor android kan je een aangepaste Eclipse downloaden, en een heel trage emulator erbij...

Ook leuk en leerrijk is zelf wat maken met wat webtalen zoals PHP, JavaScript, HTML, CSS, (My)SQL. Dat is ook al bijzonder leerijk, met VBscript kon je vroeger "echte" programma’s maken, tegenwoordig?

Een dergelijk bordje bekijk ik enkel vanuit elektronisch standpunt. Het kan leuk zijn, om elektronica te verkennen, maar dan moet je toch al wat achtergrond hebben van elektronica.
Het is pas leuk met een AD en DA-converter, en PWM op kun genereren, een serieel poortje die je op je laptop kan aansluiten met bijhorend programmaatje. (of je moet het zelf schrijven)
En zo kan je alles zelf maken, heb je niks aan het bordje
Met een regelbare PLL en een klein luidsprekertje, om een analoge (AM) radio te maken in C bijvoorbeeld. Met een VGA poort en een luidsprekertje dat je volledig hardware matig kan aansturen kan je zelf leuk spelletjes maken. En ja Wifi kan leuk zijn, om een internet of things device te maken.

Elektronisch gezien vond ik het leuker om met een FPGA te spelen. Een mini-softCPU (MSP430) ingeladen van internet, en VGA en geluid aangestuurd, was al een hele uitdaging, maar leuk.
De arduino is een zeer leuke controller, met AD-poorten, waar ik dan een 20mA signaal mee kan uitlezen met een weerstandje. en met een (dure) GSM module kon ik draadloos doorsturen, naar mijn pc waar een GSM-dongle opzat, en wat software geprogrammeerd om uit te lezen. Ook kan je proberen met een ‘leeg’ AVR-controllertje, ze leveren ook een volwaardige IDE.

Op internet vind je leuke software projecten, bijvoorbeeld een filmpje afspelen op een comodore 64. Dan ben je echt op elektronica niveau bezig met klokjes tellen, net zoals op een FPGA. Dat is leuk. En het geeft nieuwe inzichten, en is leerrijk ook al maak je niet altijd iets nuttigs, of een wereldpremière.

Als informaticus weet je dat computers binair praten, maar als elektronicus ga je pas echt beginnen beseffen, hoe je creatief kan spelen met bitjes, als je tegen de limieten oploopt van je systeem. Dan pas begin je te beseffen dat computers binair praten, en begin je zelf binair te praten .

Er is veel dat je autonoom kan leren, tegenwoordig heeft iedereen internet. En het is zonde dat mensen daar niet meer profiteren. Mijn interesses breiden zich ondertussen al heel ver uit, Chemie, Biochemie, Fysica(van warmte leer tot EM-golven, pneumatica…), Autotechniek, mototechniek, ComputerTechniek, Software, OS-en, Netwerken, Elektronica.
Doch ik kan nog heel veel kan bijleren, alles in evenwicht met het gezinsleven, met 2 heel jonge kindjes.

[Reactie gewijzigd door g4wx3 op 23 juli 2024 05:54]

[cdwave]

" MIPS wordt altijd veel gebruikt in "media-boxen" zoals TV, SAT-decoder, MediaHDD, en noem maar op. Er moet een reden zijn dat ze niet kiezen voor ARM, wat ondertussen toch wel heel snel ontwikkeld."

MIPS is goedkoper dan ARM. Mediaboxen worden gedreven door kostprijs, dus daarom valt de keus steevast op MIPS voor dit soort apparaten.

(Voor wie dat niet weet: MIPS en ARM verkopen geen processoren, ze verkopen alleen de designs die door de producenten gebruikt worden.)

[Verwijderd]

" MIPS wordt altijd veel gebruikt in "media-boxen" zoals TV, SAT-decoder, MediaHDD, en noem maar op. Er moet een reden zijn dat ze niet kiezen voor ARM, wat ondertussen toch wel heel snel ontwikkeld."

MIPS is goedkoper dan ARM. Mediaboxen worden gedreven door kostprijs, dus daarom valt de keus steevast op MIPS voor dit soort apparaten.

(Voor wie dat niet weet: MIPS en ARM verkopen geen processoren, ze verkopen alleen de designs die door de producenten gebruikt worden.)

Ik denk dat het niets met de kostprijs te maken heeft. De socs van media boxes en wifi devices waren van oudsher al altijd MIPS, bij maar op openwrt en dd-wrt, toen was ARM Nog erg klein.
Omdat daar de kennis ligt bij de fabrikanten en omdat ze niet meer nodig hebben schakelen ze naar mijn gevoel niet om.

Over TVs, in SmartTV's komen meer en meer ARM socs.

[cdwave]

@g4wx3

Jij moet dit bord kopen:

http://www.topicembeddedproducts.com/products/florida/

Wel prijzig, maar dan heb je een dual-core ARM gekoppeld aan een FPGA, en kun je je bijvoorbeeld bezig houden met het bouwen van je eigen SATA controller via de gigabit transceivers op de FPGA, of het processen van een inkomende HDMI stream.

(het bord komt standaard al met een FPGA implementatie van framebuffers op HDMI en een LVDS display)

En je steunt de Nederlandse economie door een product van eigen bodem te kopen