Delta nodigt communityleden uit na Tweakers-interview

Mede naar aanleiding van een recent interview op Tweakers over problemen van gevorderde gebruikers op het Delta-glasvezelnetwerk, heeft Delta enkele van hen uitgenodigd om onder andere met engineers en technische managers over de knelpunten te komen discussiëren.

In oktober publiceerde Tweakers een interview met communityleden @robertwebbe en @ernstoud over het Delta Fiber-glasvezelnetwerk: Tweakers kraken Delta's modemprobleem. Zij stelden toen het probleem aan de kaak dat de standaard modem/router van Delta, de Nokia XS-2426G-B, niet in bridgemodus kan worden gezet, een functie die veel technisch onderlegde gebruikers wensen. Ondanks het recht op vrije modemkeuze bood Delta geen alternatieven aan en ondersteunde het bedrijf alternatieve producten ook niet actief.

Webbe en Oud hebben het probleem toen samen met de Tweakers-community opgelost, waarbij ze informele hulp kregen van twee Delta-engineers die ook op het forum actief waren. Ze ontdekten dat het Zuid-Koreaanse Zaram een SFP+-module produceerde die geschikt is voor het XGS-PON-glasvezelnetwerk. Hoewel het contact met de klantenservice van Delta stroef liep, slaagden ze erin om met hulp van de Delta-engineers op het forum een generiek profiel aan te maken voor de SFP+-module, waarna deze op het Delta-netwerk te gebruiken was.

Mede naar aanleiding van het interview en de onderlinge contacten nodigde Delta hen uit om langs te komen om nader kennis te maken en door te praten over dit project. Vorige week was het zover en brachten twee leden van de Tweakers community, Ernst Oud en Christian Bionda (@justdaboo), een bezoek aan het hoofdkantoor van Delta Fiber in Schiedam. Daar ontmoetten ze niet alleen de twee Delta-engineers @R3D en @fagao, maar een hele vergaderzaal met medewerkers.

Er werd benadrukt dat het Delta-management achter het technisch team staat en de betrokkenheid op het Tweakers-forum toejuicht. De ondersteuning is dus geen ‘hobbyproject’ van de twee engineers. Delta stelt dat het wil leren van de wensen van gevorderde gebruikers, zoals de bridgemodus en het gebruik van eigen apparatuur. Ook de vrije modemkeuze heeft de volledige steun van het management.

De systemen die het Delta-testteam dagelijks gebruikt
De systemen die het Delta-testteam dagelijks gebruikt

In het testlab werden diverse testapparaten en -systemen gedemonstreerd, waaronder Nokia en Sagemcom ONT's, en de snelheidsbeperkingen van browsergebaseerde speedtests. Het bezoek omvatte ook een rondleiding in een POP-locatie met tienduizend huisaansluitingen, waarbij het verschil in ruimte- en energiegebruik tussen AON- en XGS-PON-technologie duidelijk werd. Verder werden technische vragen beantwoord en werd gevraagd waar gevorderde gebruikers behoefte aan hebben. Belangrijke technische details, zoals de redundantie in het netwerk en de capaciteit op wijkcentraleniveau (OLT), werden eveneens behandeld.

Hard nieuws was er niet, maar noemenswaardig is dat de uplink van OLT’s flink verhoogd wordt: van 4x10Gbit/s naar 2x100Gbit/s. Dit sluit aan op de steeds hogere bandbreedte voor consumenten met de nieuwe 2- tot 5Gbit/s-abonnementen van Delta. Dat verhoogt de kans dat klanten die snelheid in de praktijk ook zullen halen, hoewel er altijd sprake is van een bepaalde overboeking. Verder bleek dat de oudere AON-techniek niet al op korte termijn wordt uitgefaseerd, hoewel op diverse fora de veronderstelling leefde dat dit in 2024 al ging gebeuren.

Een verslag van het bezoek is op het forum te lezen.

Door Jeroen Horlings

Redacteur

30-11-2023 • 13:04

89

Reacties (89)

89
87
40
2
0
41
Wijzig sortering
nu nog ipv6 ondersteuning...
IPv6 ondersteuning is er op het nieuwe XGSPON netwerk.Mocht je dit heel graag willen, dan raad ik je aan om je verbinding te upgraden, zodat je op het nieuwe XGSPON netwerk komt.
Blijft het andere gewoon ipv4? Niet dat ik het heel erg vind.
Ja, AON zal geen IPv6 krijgen.
Ze gaan dan toch niet cgnat forceren? Dat kun je dan alsnog uitzetten toch.
Ja, CGNAT wordt uitgerold. In welk tempo is koffiedik kijken. Maar één telefoontje naar de helpdesk en binnen een paar uur heb je werven “eigen” IPv4 adres.
Ja, of via de mijnOmgeving uitzetten. Een paar muisklikken.
We hebben op het werk sinds een paar maanden delta glasvezel, maar nog geen ipv6 te bekennen hoor
Wellicht dat zakelijke klanten later komen dan
Fantastisch bericht, eindelijk! 👍🏽
Dit is het probleem waar ik ook al maanden tegenaan loop sinds ik klant bij Delta ben geworden.
Als iemand mij wil en kan vertellen wat ik moet doen om het Nokia modem er tussenuit te kunnen schroeven, dan graag!
Ik had al eens een sfp+module geprobeerd, maar helaas werkte dit destijds niet.
Ik zit nu ook achter een dubbele nat, heel irritant!
Alvast bedankt!
Waarom zou je het Delta modem in bridge modus willen als je glasvezel hebt?

Op de twee adressen waar ik glasvezel heb gehad kun je gewoon elke modem erin steken met een utp kabel. Direct op de ONT en klaar. Dat ging ook met standaard routers zoals de Netgear R7000.

In het gelinkte interview staat één zin: "Als je je eigen router wilt gebruiken, loop je tegen beperkingen aan."

Maar welke beperkingen hebben we het dan over? Het is mij niet helemaal duidelijk waarom dat bij Delta dan niet werkt op dezelfde manier als andere glasnetwerken?

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 23 juli 2024 09:25]

Omdat je in het geval van XGS-PON helemaal geen eigen router op je ONT kán aansluiten en je verplicht bent de Nokia te gebruiken. En als bridge-modus dan ook niet mag, dan zit je "klem".

Je kan een eigen router erachter hangen met dubbel-NAT, maar dat wil je niet. En eigen apparatuur was tot voor kort dus onbespreekbaar. Tot de inzet van de community.
Ah, het is specifiek een probleem op XGS-PON t.o.v. AON en andere FttH technieken. Dat werd mij niet helemaal duidelijk uit dit artikel en het gelinkte achtergrond artikel.

Ik dacht dat dit een algemeen probleem was bij Delta (Glas) en vroeg me af waarom het zo anders was dan KPN.

Ik zal dan in het verleden de 'ouderwetse' FttH hebben gehad thuis, want ik kon dus gewoon elke modem erin steken met UTP en met PPoE inloggen.
Lees het eerste artikel even, daar staat dit uitgelegd: review: Tweakers kraken Delta's modemprobleem
Bedankt voor de link, en leuk artikel!

Wat mij niet helemaal duidelijk werd is dat dit enkel speelt bij XGS-PON. Het kwam op mij over alsof het bij al het glas van Delta zo was, en dat vond ik dus vreemd omdat ik bij andere providers wel gewoon een modem eraan kon hangen en met PPoE kon inloggen.

Maar dat zit bij Delta dus anders.

Als je dan geen eigen modem kan kiezen én geen bridge modus kan aanvragen zit je wel erg klem ja.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 23 juli 2024 09:25]

Ik heb me begin dit jaar ook ingeschreven bij Delta Netwerk icm een abbo van Online.
Ik heb zowel bij de informatie avond als bij Online duidelijk aan te geven alleen te willen overstappen als ik een modem in bridgemode kan zetten.

Bij online werd aangegeven dat dit wel mogelijk is maar de klantenservice daar niks over kan zeggen en je online maar moet gaan zoeken.

Wat ik me afvroeg en waar ik geen duidelijk antwoord op kon krijgen is of het glasvezel punt geleverd wordt met een UTP aansluiting en daar een modem van online achter komt. althans dat maakte ik op uit verschillende handleiding van Delta.

Klopt dit? en kun je dan ook de modem van Online aan de kant gooien en een router met de wan poort er aan hangen?

ik gebruik nu een soort 4 poorts NUC met OPNsense en een ziggo modem in bridge , ik zou deze graag blijven gebruiken.
Ik zit via Weserve op het glasvezel netwerk van Delta (buitengebied) en heb eigen router aan de vezels hangen. Dus je zou zeggen dat op het netwerk van Delta Fiber kan dat gewoon. Echter ben je denk ik afhankelijk van wat je provider toestaat. Want anders zou ik namelijk vanaf dag 1 geen eigen router aan het netwerk hebben kunnen hangen. Ik heb dan wel een zakelijk abo maar dat zou m.i. de pret niet mogen drukken.
Gebruik dus niet eens modem van webserver in bridge-modus.
Het achterliggende verhaal is hier niet helemaal duidelijk toegelicht, maar het betreft een oplossing waarbij de glasvezel direct vers uit de grond/kruipruimte middels een SFP+ module in de switch wordt gestoken. Hierbij dus de ONT/FTU+NTU oplossing omzeilend.
Dat is niet helemaal juist. De kabel uit de grond zal altijd afgewerkt op een Fiber Termination Unit. Dit is een passief punt. En de ONT zit nu geintergreerd in de FSP+.
Bij Delta is het modem en de router meestal gecombineerd in 1 apparaat. De glasvezelkabel gaat dan direct in de gecombineerde modem/(WiFi)router.
Waarschijnlijk Telefonie aangezien dat zit niet in een R7000. In een Fritzbox daarin tegen wel en die kan je huren of zelf kopen eenmalig dat 2e is stukken goedkoper op langer termijn,
Biedt Delta ondertussen wel vrije modem keuze aan? Dat zijn ze namelijk al bijna 2 jaar verplicht.
Ze hoeven niks aan te bieden. Maar als een klant aanklopt moeten ze wel semi meewerken. En waar voorheen geen enkele "XGS-PON" hardware aan de praat te krijgen was zijn er nu wel een aantal opties die je zelf kunt(/moet) kopen/importeren en vervolgens wel functioneren op het Delta netwerk (waarbij je neem ik aan wel zaken als serienummer en / of MAC adres moet aanleveren, en dat is het enige wat een provider hoeft "aan te bieden", ze hoeven geen hardware te verkopen of zo).
Goede vraag, waarom handhaaft de toezichthouder niet? Kan Tweakers hierover vragen uitzetten bij de toezichthouder. Ik ben wel benieuwd naar hun antwoord.
Er valt niets te handhaven. Delta houdt zich prima aan het ACM besluit vrije modemkeuze. De specificaties zijn gepubliceerd. Punt is dat de aanbiedende partijen op de markt afwachtend zijn. Officieel is alleen AVM op de markt aanwezig met een XGS-PON oplossing voor alle NL providers.

De EU markt is gewoon nog te klein, lang niet alle landen hebben vrije modem keuze. Daarom geen aanbod.
Goed om te horen dat Delta wel netjes voldoet aan haar verplichtingen, het artikel leek anders te suggereren.

De markt is overigens niet perse klein, dit geldt in de basis in de hele EU. Duitsland heeft dit al veel langer dan wij hier in Nederland.

Punt is meer dat partijen als AVM hiervoor hebben gelobbyd met de boodschap dat er heel veel innovatie potentieel was als eindgebruikers de vrijheid kregen om dit zelf te bepalen. Echter in de praktijk valt dit tegen omdat er maar een select groepje klanten (de tweakers) dit belangrijk genoeg vinden om hier geld en tijd in te steken.
België nog niet (https://techpulse.be/nieuws/355384/vrije-modemkeuze-belgie/). Griekenland niet voor glasvezel (https://www.security.nl/p...+maar+niet+voor+glasvezel).

Om maar wat voorbeelden te noemen. De EU verordening is er al jaren maar inderdaad, door lobbyen en juridische issues is het hier en daar vertraagd.
Ben benieuwd naar de ontwikkelingen. Wij zitten bij Caiway met een glasvezel abbonement en ik heb toen met support mijn modem kunnen ruilen voor een "bridge modem" gelukkig, maar deze gaat geloof ik uitgefaseerd worden, verder zou ik ook wel op Delta willen overstappen want zij bieden een abbonement aan zonder TV volgens mij.
Wij hebben thuis delta, toen ik hem afsloot kregen we de optie voor een zakelijk modem. Dit was dan ook alleen het modem. Daarnaast zaten er 4x 1gb poort op. Dat is anders als de Nokia waar ze nu over spreken die beschikt ff snel uit m’n hoofd over 2.5 gb poort
Je zit dan op de AON infrastructuur. Die zal in de loop van de tijd uitgefaseerd worden. Dan ga je over naar de XGS-PON infra, en is de informatie in het artikel voor je relevant. Kan ook best zijn dat tegen die tijd Delta/Caiway een bridge oplossing biedt.
Maar AON overzetten naar XGS-PON betekent toch ook dat bij al die klanten een ONT geplaatst moet worden en dat iedereen moet worden voorzien van een nieuwe router? Daar hangt een pittig prijskaartje aan. Bovendien is de kans groot dat een monteur dit bij de klant moet gaan plaatsen... Althans, een Tweaker redt zich wel met een opgestuurde doos, maar de gemiddelde klant wordt daar niet blij van. :z
Ja, daarom is ook aangegeven dat het niet snel zal gebeuren. Maar er is een hele grote energiebesparing bij XGS-PON t.o.v. AON en met de huidige prijzen…

Dus dat moet opwegen tegen de nieuwe modems, extra helpdesk vragen, monteur bezoeken etc.

Maar AON is end-of-life met een aantal jaren, dus het gaat hoe dan ook gebeuren.
Interessant, enig idee hoeveel energiebesparing?
Het lijkt mij relatief beperkt, hooguit valt er iets in de POP te besparen toch.
De overstap van coax naar glasvezel is ongetwijfeld een 'veelvoud besparing' meer :P
Een in de materie deskundige sprak van 70% besparing (!).
Je hebt nog maar 1 laser per 64-128 gebruikers, i.p.v. voor elke gebruiker 1.
En dat telt aan als een POP tienduizend abonnees huisvest…
Bij 70% besparing belicht je dus iets meer dan 3 adressen i.p.v. 1 en dat is best netjes.
Tenzij die tienduizend abo's meer energiekosten hebben vanwege een (extra) ONT ?
Of is dat inbegrepen in die 70%.
Je overvraagt me. Die 70% kwam niet rechtstreeks vanuit Delta. In het bezoekverslag zie je foto’s van een AON switch en een OLT. Dan wordt wel duidelijk dat er enorm veel minder optics zijn. En dan zijn de Nokia OLT’s natuurlijk van een veel modernere generatie dan Cisco Catalyst switches. Dat zal ook nog besparing in energie betekenen.

Bij AON dus 1 laser optic (SFP) per abonnee. Bij Delta XGS-PON per 64 abonnees een laser optic. En een passieve splitsing die geen energie vergt. Tel uit je winst.
Excuus voor het over vragen...
Maar een gemiddelde ONT verbruikt 8 Watt. op jaarbasis zo'n 70 kWh keer 10.000 in de POP keer 30 ct
Dat is al gauw een paar ton aan energie kosten per jaar. Best slim als blijkt dat kabelaars met XGSPON deze kosten niet zelf (meer) hoeven te maken :+
Ik zal eens kijken of ik deze slag in de lucht berekening ergens kan uitzoeken...
Of je nou als ISP bij XGS-PON een modem/router/ap levert of een ONT is om het even en niet anders dan bij AON.

De besparing ligt bij de OLT, niet aan de klant kant. Daar blijft het rond de 8 Watt.
Huh :?
Bij AON (rechtstreeks) heeft de klant bijvoorbeeld enkel een Fritz 5490 die stroom verbruikt
Bij XGSPON heeft de klant een Fritz 5530 én een ONT extra van 8 Watt...
Dat maakt toch verschil? Tenzij een AON router altijd 8 Watt meer verbruikt dan een GPONner...

Helaas kom ik wat stroomverbruik betreft bij Fritz er nog niet helemaal uit.
Gemiddeld genomen komt de rechtstreekse 5490 (ouder model) er iets beter vanaf dan de GPON 5530
https://nl.avm.de/service...erbruik-van-de-FRITZ-Box/
5490: Het opgenomen vermogen is gemiddeld 7,2 watt en maximaal 27 watt.
5530: Het opgenomen vermogen is gemiddeld 9 - 10 watt en maximaal 16 watt.


Ga Fritz wel een keer bellen hoe dat zit ;)
De 5530 komt met een XGS-PON SFP, dus geen ONT nodig.
Yep, ik bedoelde denk ik de 7530 :D
https://nl.avm.de/service...aansluiting-configureren/
Deze GPONner is gemiddeld wat zunger dan de 5530 trouwens... voor wat het waard is...
7530 Het opgenomen vermogen is gemiddeld 6 watt en maximaal 18 watt.
Erg mooi om te zien dat je dus ook anders om kan gaan met je klanten, lezen jullie mee KPN en Ziggo? :Y)
Er is eenzelfde soort topic voor KPN. En ziet er naar uit dat ook daar met interesse word gekeken naar een oplossing binnen de KPN XGS-PON wereld. ;)
Ziggo in de begindagen (bij Casema dan) had je ook beheerders die je direkt kon mailen en dan antwoorden. Dat was wel in de echte begintijden toen ze nog kabelmodel 1.0 leverden (10Kb/s als je geluk had. Inbellen met ATDT4 over je kabel verbinding... woot!)
Heel mooi dit en goed nieuws richting de gevorderde Delta klant.

Volgende stap is het officieel kunnen omruilen van de Nokia voor een SFP+?
Delta wil dat je altijd je Nokia modem houdt voor het geval dat. Een SPF+ wordt extra aangesloten zodat je kunt wisselen. Dit is overigens wel goede service, andere providers doen dit niet, dan wordt het oorspronkelijke modem afgesloten. Als je dan wilt experimenteren moet je telkens een swap laten regelen via de klantenservice en dat is een proces waar soms enkele dagen doorlooptijd tussen zit.
Goed punt. Dan blijft wel het deel-vraag open of de SFP+ officieel beschikbaar komt?
Zeer waarschijnlijk niet via Delta Fiber. Als je een SFP+ wilt, dan kun je deze zelf aanschaffen en laten registreren. Deze kun je bijvoorbeeld nu al kopen: https://www.fs.com/de-en/products/185594.html.
Erg fijne ONT ook, zie hier een video met mijn resultaten:

https://youtu.be/2m22wfm3gOQ
8.0Gbps :o

Ik zit als ITer met 3 inhuis wonende gamers en een vrouw die via internet TV kijkt momenteel op een 0.085Gbps verbinding ;( ;(
Is gelukkig haalbaar dankzij mijn Omada business router die als de kinderen beginnen te downloaden hun lijn dichtknijpt zodat mijn vrouw haar TV niet hapert , want dan vallen er doden :)

En ze hebben 2 jaar geleden straat volledig open gegooid voor gescheiden riolering, gesmeekt bij de gemeente, Telenet en Proximus om al fiber te leggen of minstens wachtbuizen te voorzien,
dikke NJET gekregen !!!!

België is toch zo een klote apenland op dit gebied :(
Ik woon in het buitengebied, gelukkig +/- 8 jaar geleden kwam hier Ziggo en had dit adres uiteindelijk 1000/100 maar voor mijn Video productie bedrijf is upload een lifeline dus de 8/8 was een nobrainer. Erg blij mee, zo tussen de koeien en het gras :)

[Reactie gewijzigd door justdaboo op 23 juli 2024 09:25]

:o :o :o :o

Ik zit niet in het "buitengebied" maar spijtig genoeg is op technologisch vlak heel België één groot buitengebied :(
Ouch, dat is niet goedkoop.
Zoeken op eBay en Marktplaats is ook verstandig.
Bij KPN is het niet anders. Als je daar een eigen router op de glasvezel mediaconverter (NT) plaatst, dan willen ze in geval van storing dat je toch je KPN Experia box erop aansluit. Maar je kunt ze blijven swappen als je wil, zonder tussenkomst van provider.
Hoe snel na registratie werkt het nieuwe apparaat dan? En weet je of dit een geautomatiseerd proces is wat 24/7 werkt of is er ergens nog een menselijke handeling nodig waardoor je van kantoortijden afhankelijk bent?
Nee. Na eigen modem terug naar de KPN ONT vereist opnieuw die KPN ONT registreren. Gaat snel, maar de oplossing van Delta waarbij het Delta modem altijd geregistreerd blijft is beter.
Ik had het over eigen router, met ethernet aansluiting, gebruiken. Om de KPN Experiabox router te vervangen. Ik zei niet dat je de KPN mediaconverter (ONT) kunt vervangen. Maar dat is niet echt nodig, zoals bij Delta wel het geval blijkt te zijn.
Ik vind het wel netjes dat Delta het uiteindelijk zo aanpakt, dat is gewoon top.

Toch blijft het jammer dat grote bedrijven niet goed in staat zijn om organisatorisch met dit soort problemen om te gaan. Er is een heel traject aan vooraf gegaan totdat we op dit punt zijn aanbeland. Kom op, bridge-modus vind ik best wel een basic feature.

Natuurlijk is het waarschijnlijk een hele kleine groep mensen die problemen heeft gehad, maar dat zijn vaak wel de technisch onderlegde mensen die ook weer invloed hebben in hun periferie of op social media, zoals we hebben gezien.

Ergens een PR-probleem wat nu natuurlijk aangepakt moet worden. Ik wil er niet cynisch over zijn, maar het kan anders, en ik heb zelf nooit XS4ALL gehad, maar de mentaliteit van dat helaas 'overleden' bedrijf, technisch onderlegd en klant-gericht, zou ik veel meer willen zien.

Ik heb het verslag inmiddels kort door genomen, het is interessant en het hele speelveld van >1Gb/s bandbreedte is in flux. Maar ik blijf bij mijn punt dat de situatie voorkomen had kunnen worden.

[Reactie gewijzigd door Q op 23 juli 2024 09:25]

Het kwam om mij niet over als een PR “probleem”, de insteek kwam geheel uit de technische hoek. Was anders geweest als een marketing manager ons had uitgenodigd. Nee, het waren technici.
Ik bewonder hoeveel werk jullie er in hebben gestoken en het resultaat is daar.

Maar Delta beseft gerust wel op de hogere niveaus hoe dit alles PR technisch kan uitpakken. Het hoeft allemaal niet super bewust en ik proef ook geen kwade bedoelingen ofzo.

PR hoeft niets te maken te hebben met marketing managers en die kunnen best inhoudelijk sterk zijn om achter de schermen mee te denken over hoe dit bridge-issue om te toveren in een PR kans, tenminste dat zou ik zeker doen als ik hun was.

Uiteindelijk heeft Delta toch aardig een klein negatief iets wat wel aandacht kreeg van nerds hier op Tweakers weten ombuigen tot een positief PR verhaal. Hebben ze goed aangepakt. Het was zeker geen toeval dat er zoveel mensen aan de zijde van Delta bij jullie bezoek betrokken waren.

Of je het wil of niet, je bent onderdeel van deze PR aanpak en dat is helemaal niet erg, begrijp me niet verkeerd, maar ik koop het verhaal niet zo dat dit helemaal uit de techniek kwam.

Uiteraard kan dat meer over mij zeggen en zit ik er naast, maar dat is wat ik op afstand er over denk.

Nogmaals goed werkt! Ik zie alleen maar winnaars

[Reactie gewijzigd door Q op 23 juli 2024 09:25]

Waar jij het als een PR verhaal ziet met een wat negatieve associatie, lijkt dit meer een vorm van co-creatie in algemene zin.
Ik heb het topic gevolgd en dan lijkt nergens dat Delta dit bewust als PR campagne heeft opgepakt.
Het is dat de redactie van Tweakers dit oppakt en het ineens als nieuwswaardig wordt gezien.
Delta is ook niet gek en ze weten best wel wel waar ze hun engineers tijd aan laten besteden. Ook hoeven ze niet zaken expliciet aan te sturen, ze weten toch wel dat er een update artikel van tweakers aan komt als ze een beetje moeite doen. Co-creatie noem ik ook gewoon een vorm van PR. Niets mis mee, ik vind het een positieve vorm van PR.
Je doet allemaal aannames die bezijden de waarheid zijn. De mensen die betrokken waren dus ondergetekende, @robertwebbe, @justdaboo en alle geïnteresseerden in de thread (forumtopic: [Delta XGS-PON Glas] Eigen ONT/modem/router installeren - 2) zijn het denk ik niet met je eens.

Geen moment is er ook maar sprake geweest van voordeel voor Delta vanuit marketing, PR of wat dan ook.

“ je bent onderdeel van deze PR aanpak” is wel erg sterk. Met ruim 40 jaar ervaring in consultancy werk heb ik genoeg kennis hoe dit werkt. Nee. Je zit er 100% naast.

“We agree to disagree” denk ik.

[Reactie gewijzigd door ernstoud op 23 juli 2024 09:25]

Uiteraard is er wel voordeel voor marketing danwel sales, want het aanbieden van deze oplossing en daarnaast bijvoorbeeld zaken als een 4G backup, vast IP adres, vrije modemkeuze, IPv6, en de mogelijkheid tot het draaien van eigen servers, zijn allemaal USPs die XS4ALL had en Freedom nu heeft.

Niet dat je daar per se Tweakers leden voor nodig hebt, dit kan je zelf ook prima verzinnen natuurlijk. Jouw werkgever gaat hier niet per se tijd in steken als het geen geld op kan leveren (meer Tweakers bij Delta) die dit merk ook weer promoten onder bepaalde doelgroepen. Wel een relatief kleine doelgroep, maar de hele telecommarkt is al compleet uitgemolken dus je moet ergens op differentiëren.

Als je bovenstaande diensten aanbiedt kan je een bepaalde doelgroep aanspreken die nu bar weinig keuze heeft. En dit zijn ook precies de mensen die jullie nieuwe snelheden afnemen.
Tja, ik krijg juist de indruk dat je een nauw stereotype beeld hebt van wat PR inhoud.

Bovendien zie ik je in de comments toch best wel positief voor Delta strijden, ook als iemand hun persoonlijke negatieve ervaringen deelt. Was die reactie relevant? Nee, ik ben het met je eens.

Maar waarom reageer je er op?
Het maakt voor jou persoonlijk niets uit.

40 jaar consultancy maakt je niet onkwetsbaar voor bias en beïnvloeding, voor zover je dat al zelf erg door hebt. Dat is het probleem van bias: je hebt het niet door.

Dit tweakers artikel komt natuurlijk niet uit de lucht vallen, zeker na het eerste artikel waarin jullie succes met bridge-modus al uitgebreid aandacht kreeg (en nogmaals, top!). Niet dat er communicatie is geweest tussen Delta en Tweakers maar Delta is natuurlijk niet gek. Ze weten wat ze doen en waar ze hun werknemers tijd aan laten besteden. Waaronder jullie ontvangst en rondleiding. En Tweakers zoekt altijd goede content. Dit alles is voor mij bijna textbook (goede) marketing!

En nogmaals, het resultaat is voor iedereen positief, maar ontkennen dat je geen onderdeel bent van deze PR, we indeed agree to disagree 🤷‍♀️👍

[Reactie gewijzigd door Q op 23 juli 2024 09:25]

Gegeven je vijandige reactie heb ik het gevoel dat je mijn punt niet opvat zoals ik het heb bedoeld, maar het is wel goed zo inderdaad.

Jij ook een fijne avond!
Ergens een PR-probleem wat nu natuurlijk aangepakt moet worden. Ik wil er niet cynisch over zijn, maar het kan anders, en ik heb zelf nooit XS4ALL gehad, maar de mentaliteit van dat helaas 'overleden' bedrijf, technisch onderlegd en klant-gericht, zou ik veel meer willen zien.
Zie Freedom voor dezelfde mentaliteit in bestaande vorm.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 09:25]

Delta heeft hier onderzoek gedaan, ambassadors werkt laten doen, er was voldoende interesse voor glasvezel aanleg... maar ze leggen al jaren niks aan.

Ze hebben het denk ik alleen gebruikt zodat KPN hier geen glas ging en kon aanleggen (postcode 1546). Geen stijl om zo met klanten om te gaan.
Hier was het net andersom. De vraagbundeling van Delta was bijna rond en toen begon KPN brieven te sturen om alles dwars te zitten. KPN had geen enkel plan om daadwerkelijk glas aan te leggen maar verloor tienduizenden koper klanten… en nog steeds hier in buitengebied geen KPN te bekennen.
Delta nodigt community leden uit na Tweakers-interview

Heel netjes en beleefd van Delta om ze uit te nodigen op hun hoofdkantoor.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.