Tweakers Podcast #160 - Prijsdalingen, Ziggo-dreigingen en vreemde producten

In deze aflevering praten Wout Funnekotter, Jurian Ubachs en Arnoud Wokke over de stap van ESPN om de eredivisie uit te zenden in 1080p, de jaarlijkse prijsverhogingen van KPN en Ziggo, Wouts avontuur met zijn gehackte router, prijsdalingen van telefoons en luisteraarsvragen.

0:00 Intro
0:20 Opening
1:11 'UHD-HDR'
9:44 KPN en Ziggo
15:49 Wout gehackt
24:25 Prijsdalingen telefoons
37:52 Luisteraarsvragen
52:03 Sneakpeek

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

15-04-2021 • 06:00

38

Reacties (38)

38
38
25
4
0
1
Wijzig sortering
Wat betreft de provider-keuzes, prijsverhogingen, bijgeleverde kastjes etc.
Mensen slikken de prijsverhogingen ook altijd omdat ze het gevoel hebben vast te zitten aan deze provider, want ze krijgen een dubbele internetbundel op hun mobiel, of een extra zenderpakket (welke ze eigenlijk nauwelijks kijken, maar gratis!). Daarnaast heb ik hele slechte ervaringen met de bijgeleverde kastjes voor tv kijken (traag, extra afstandsbediening etc).
Mijn advies is echt aan iedereen die het wil horen. Koop zelf een geschikt kastje (ik heb een Apple tv, maar er zijn volgens mij genoeg alternatieven), neem een internet-only abonnement en neem een abonnement op NLZiet, NPOplus, Videoland, ... (naar gelang je behoefte), en kijk via dit kastje TV. Het is 2 dagen wennen, maar daarna wil je echt niet meer terug.
Toegegeven, ik houd van voetbal kijken, maar heb geen Eredivisie-abonnement en weet eigenlijk ook niet wat hier de mogelijkheden zijn. Maar in onze situatie, waarbij we af en toe wat NPO programma's kijken en de standaard commercielen is het de ideale oplossing.
Overigens is de hoofdreden waarom ik hiernaar overgegaan ben de jaarlijkse, in mijn ogen buitenproportionele, prijsverhogingen van het all-in abonnement wat we hadden.
Ik zat daar ook naar te kijken, maar als ik een abonnement wil met alleen internet en de standaard commerciële zenders en daarnaast f1 racing ben ik ook duurder uit. Nu alles bij elkaar en start xxl van ziggo wat eigenlijk alles heeft wat ik zoek. Over het kastje, daar gebruik ik de nieuwe afstandsbediening van die ook de tv kan bedienen.
Helemaal met je tip eens, gezien ik zelf bijna alleen maar publieke omroep kijk waren voor die paar programma's die ik keek de gratis streams van NPO start zelfs al voldoende. Waar ik zelf wel behoefte aan heb is snel internet (werk en werk veel met grootte bestanden waar ik graag off site backups van wil hebben. NPO en SBS kun je ook terugkijken en RTL had vroeger ook dat je programma's tot een week na de uitzending kon terugkijken.

Afgelopen jaren ook meerdere keren snel op een rijtje gezet wat de kosten waren van de verschillende partijen die aan mijn eisen voldoen. Dat was de eerste keer iets meer werk, maar het jaar erna koste dat 5 min (linkjes naar de providers e.d. erin). Daaruit kwam bijna altijd naar voren dat je ergens anders goedkoper kon zijn. Wanneer je opzegt kreeg ik eigenlijk altijd wel de outbound afdeling van een provider aan de lijn die veel betere aanbiedingen konden dien dan de standaard klantenservice afdeling. KPN meerdere keren gehad dat de korting voor een jaar opliep tot 60% van de website prijs, puur door te melden dat ik wilde opzeggen.

Niet iedereen wil die moeite doen voor een paar tientjes per maand echter toen ik wat krapper bij kas zat is het toch fijn om prijstechnisch het maximale uit mijn glasvezel te halen. En het voordeel was ook dat je dus maar één product hoefde bij te houden en je bij het overstappen niet gegijzeld voelde door al die 'kortingen'.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 24 juli 2024 07:02]

Ik weet niet of deze feedback al eerder is gegeven, maar het zou fijner luisteren / professioneler zijn als een deelnemer aan de podcast zichzelf op zijn minst mute als hij tijdens de podcast iets opzoekt. Nu hoor je de hele tijd muisgeklik en toetsenbord-geratel tussendoor en dat leidt toch af. Pre-corona, aan de tafel op kantoor, was die mogelijkheid van typen/muizen er natuurlijk nieteens...
Imho getuigt het van verminderde aandacht voor de podcast als je ondertussen iets anders zit te doen.
Toevallig deze week met KPN gebeld of ze wat mijn abbo konden aangezien ik voor 4 euro meer 20x zo'n snel internet en onbeperkt mobiel (bellen/data) heb. Werd nogal bot te woord gestaan, dat dat niet kon en dat kpn het goedkoopste abbo had...Toen ik weigerde aan het welles/nietes mee te doen en afsloot met 'dan ga ik eens bij t-mobile informeren' hing ze op met 'oke succes ermee'
Het is vast geen goed vergelijk van me, maar die "race to the bottom" kent verliezers. Kijk wat er nu gebeurt in Amerika waar vakbonden actief worden gedwarsboomd door Amazon en verhalen de ronde doen over het plassen in flesjes omdat er geen tijd genomen mag worden om naar de WC te gaan. Alles om maar de goedkoopste te zijn. Ik voel me daar inmiddels niet meer zo prettig bij en koop het liefst weer lokaal.

Of dat ook op KPN en Ziggo van toepassing is, ik weet het niet goed. Ik kijk of het bedrag, prestatie, service en bereikbaarheid in balans zijn en ga in ieder geval niet voor een paar stuivers naar elders overstappen. Om het bij jouw autovoorbeeld te houden, als ik altijd top behandeld ben bij garage X en bij de concurrent staat voor 1000 euro minder eenzelfde auto, is het de vraag of je voor dat prijsverschil bij garage Y ook zo behandeld wordt. Ik bedoel, er is meer dan prijs alleen. Ik kan in niemands portemonnee kijken, er zijn vele goede redenen om wel naar de goedkoopste te willen, maar nogmaals, prijs is niet alles.
Of dat ook op KPN en Ziggo van toepassing is, ik weet het niet goed.
Dat plassen in flesjes was wel heel groot in het nieuws. De keiharde werkelijkheid is dat ook NL vrachtwagenchauffeurs dat doen, als het niet anders kan en als er geen boom in de buurt is.

Het heeft niets te maken met geen tijd krijgen om naar de WC te gaan, het heeft ermee te maken dat er soms gewoon geen WC's aanwezig zijn. En je kunt een internationaal transportbedrijf niet verplichten om op elke Europese route WC's neer te zetten voor zijn personeel. Die mensen zijn gewoon afhankelijk van wat er is. Dat is dus een WC, of een boom, of een flesje.
En terecht. Dat onderhandelen mag van mij weer terug naar de middeleeuwen.
Liever niet, tenzij ze de prijzen gewoon zelf verlagen. ;) Met goed onderhandelen kan je soms echt dikke korting krijgen en is ‘t gek om het niet te proberen. Mijn haul dit jaar is in totaal €326 korting tov de normale prijs voor het vaste abonnement. Dat vond ik wel een half uurtje van m’n tijd waard om het uit te onderhandelen. ;) Zal wel te betalen zijn omdat de meeste mensen niet onderhandelen over de prijs, maar toch. En dus is grote marge aannemen lucratief, zo werkt de business nu eenmaal. De enkeling die om korting vraagt of anders vertrekt krijgt het dan (deels) wel.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 24 juli 2024 07:02]

Je beschrijft precies de reden waarom ik tegen ben :) over de rug van anderen/zwakkeren.
Hoezo? ik denk eraan om weg te gaan als klant omdat het elders beter/goedkoper is. Ik geef ze juist de kans om mij als klant te behouden. Willen ze dat niet, even goede vrienden hoor. Vind het wel vreemd dat het ze dus blijkbaar niet boeit of je gaat of niet.

Als ik altijd mijn auto's bij garage X koop en bij garage Y staat een vergelijkbare auto voor minder, dan is het toch juist netjes om bij dit bij garage X aan te geven en ze de kans te geven mij als klant te behouden?
Die garage moet ergens geld aan verdienen. Als het minder aan jou is, dan wordt het meer aan mij.

Ook kan ik op deze manier niet snel garages met elkaar vergelijken. Je moet contact opnemen en onderhandelen om te zien wat er mogelijk is.

Overigens heb ikzelf er geen problemen mee hoor. Maar de argumenten lijken mij valide.

[Reactie gewijzigd door ALittleTooLate op 24 juli 2024 07:02]

Haha, die was effe klaar met de hele dag het gezeur over korting ;) Morgen weet proberen :).
Wat betreft Wout gehacked: dit hebben mijn ouders ook met Ziggo gehad.
Maar die kregen een vage mail. Die in hun spam terecht kwam.

Vervolgens nog een mail die gelukkig wel in hun mail kwam. Dat de internetverbinding geblokkeerd werd. En idd de abuse website stond er ook in met de melding daar met je eigen internetverbinding heen moest gaan en heen moest e-mailen om de blokkade op te heffen. 8)7 (Die beide geblokkeerd waren)

Na veel (uren) bellen met Ziggo werd de internet blokkade opgeheven, maar we moesten zo snel mogelijk een mail sturen. Na weer heel veel bellen (we hadden al 3 weken geen internet) werd de blokkade op de mail ook opgeheven. (Dat was weer 2 weken later)

Gelukkig om te horen dat het nu anders is.
En idd de abuse website stond er ook in met de melding daar met je eigen internetverbinding heen moest gaan en heen moest e-mailen om de blokkade op te heffen. 8)7 (Die beide geblokkeerd waren)
Over het algemeen is de verbinding dan niet geheel geblokkeerd, maar meer dat er een soort whitelist op je verbinding wordt gezet wat nog wel mag. Bv. het bezoeken van sites van antivirus software en het mailen naar bepaalde adressen.
Praktisch krijg je dan vaak een 10.x IP nummer toegekend in plaats van je normale externe IP adres. Dat 10.x adres wordt vervolgens keurig apart afgevangen en alle verkeer (SMTP, HTTP / HTTPS, etc) wordt naar één specifieke server van je provider gerouteerd. Waar je dus ook heensurft, je komt altijd op een bepaalde pagina van de provider terecht.

Datzelfde principe wordt ook vaak gebruikt om wanbetalers zo niet 100% af te sluiten, maar op een "vangpagina" te laten landen waar ze kunnen betalen. Technisch kipsimpel in de authenticatie server (Radius) op te lossen die ook de IP nummers toewijst en daarmee volledig geautomatiseerd.
Wat was de website waarop je kunt zien of er klachten zijn over je ip-adres? Kan nu de podcast even niet (weer) luisteren.
Om terug te komen op een topic besproken in de comment sectie van een vorige podcast; gaan we nog kijken naar een mogelijkheid om dit uit te typen of om speech-to-text software gebruiken?

Volgens mij was daar wel redelijke vraag naar.
Dat was 1-april

@hieronder: volgens mij was dat een uit de hand gelopen 1-april-grap.

[Reactie gewijzigd door bas-r op 24 juli 2024 07:02]

Dat klopt, maar was dat een 1-april grap van de poster?

Toen ik het las vond ik het een goed idee, ik luister nooit naar podcasts maar zou graag even door een uitgeschreven text skimmen.
Graag, net zo als ik een hekel heb aan video tutorials van een uur terwijl je in vijf minuten een hele tekst tutorial kan scannen op relevante info. Probeer het eens uit @arnoudwokke voor een review

[Reactie gewijzigd door divvid op 24 juli 2024 07:02]

Auteurarnoudwokke Redacteur Tweakers @divvid15 april 2021 09:30
Nee, dat gaan we niet doen, om diverse redenen.

1. Het is veel werk; je kunt automatisch laten transcriberen, maar als je het vervolgens goed uitgeschreven wilt hebben, zit daar handwerk in, want anders heb je de kans op veel fouten en dus op foute interpretaties. Dat maakt het een slechte leeservaring zonder eindredactie erover heen. Een uitgeschreven tekst van een uur is lang, en dat nakijken voor moment van publicatie is eigenlijk niet te doen.

2. Waar moeten we dat publiceren? De podcast is best een succes, met ongeveer 15.000 luisteraars per week ofzo (ik check zelden stats). Deze posts, deze .geeks daarentegen, zijn de minst gelezen artikelen op de frontpage. Veel mensen luisteren gewoon via de podcast-app, op deze .geek komen wekelijk max 1500 mensen ofzo.

3. Dit doen we voor andere genres ook niet. Artikelen maken we ook niet in audio beschikbaar, video's hebben we ook niet in een uitgeschreven versie. We produceren diverse soorten dingen voor diverse platforms. Hier op de site? Geschreven tekst met foto's. YouTube? Video's. In podcast-apps? Audio.

4. Het voegt niet veel toe. We zien de podcast als een manier om dezelfde dingen op een andere wijze te belichten. De onderwerpen die we bespreken zijn vaak onderwerpen die in artikelen aan bod zijn gekomen of nog gaan komen. Natuurlijk: de insteek is anders en we bespreken het anders, maar de informatie is níet wezenlijk anders. Je mist zonder de podcast dus geen info als je de site volgt. Je kan die info alleen tot je nemen op een ander moment, op een andere manier en met een andere tone of voice.

5. Persoonlijk puntje: gesproken taal leest slecht. Een podcast waarbij ik betrokken ben heeft dit een keer gedaan als experiment. Lees hier het resultaat. Daar gingen, zo weet ik, heel wat uurtjes en tijd in zitten om tot deze tekst te komen. Immers, in gesproken taal maak je vaak zinnen niet af, je leest de ondertoon niet en daardoor kunnen dingen slecht overkomen. Verder vind ik het slecht scanbaar en slecht te volgen. Het is gewoon nooit bedoeld als tekst en dat zie je eraan af. Dat is te fiksen, maar dan moet je er nog meer tijd, moeite en geld in steken.

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 24 juli 2024 07:02]

Dus eigenlijk heb je je review al gedaan. Prima conclusie toch.
Oh ja fair enough. Vooral punt 5 had ik helemaal niet overwogen.
Het enige wat er dan resteert is een samenvatting maken van de punten/conclusies en daarvoor een nieuw artikel moeten maken.

Maar waarom, en voor wie inderdaad.
Helemaal mee eens, het gesproken woord geeft een andere dimensie en is een prima manier om content te maken. Bij uitschrijven mis je de hele sfeer, intonatie, etc.
"Op mijn router" - heb je het dan over iets wat je zelf aangeschaft hebt, of het modem/router van Ziggo? Iniden het laatste dan is het wel kwalijk dat anderen daar 'zomaar' op kunnen inloggen.

En het is redelijk begrijpelijk dat Ziggo weinig ondersteuning biedt (er even van uitgaand dat het niet gaat om het Ziggo modem/router) - de gebruiker is zelf verantwoordelijk voor zijn thuisnetwerk.
Voor het gedeelte "Wout gehackt".

Ik vind dit eigenlijk wel iets positief dat sommige providers controle uitvoeren of er gehackt word vanaf je verbinding.

Ik ben bij mijn vorige provider (Orange) weg gegaan omdat mijn internet traag was geworden en constant weg viel, en vooral omdat ik geen hulp kreeg bij de klanten dienst. Toen ik nog geen week bij mijn nieuwe provider (EDPNet) zat kreeg ik al een melding dat er spam verzonden werd vanaf mijn internet verbinding. Met ook wel met het bericht dat ze verplicht zijn om mijn internet verbinding af te sluiten in zulke gevallen. Hierdoor ben ik al mijn apparaten gaan bekijken en bleek dat mijn Raspberry Pi die ik als NAS gebruikte gehackt was. De Raspberry Pi toen ge herinstalleert en beter beveiligd en het probleem was opgelost.
Sorry, dit is net te weinig informatie voor mij.

Interessante vragen voor mij zijn:
Was dit een standaard installatie met een vpn server (pivpn) als ingang?
SSH ingeschakeld met SSH keys en PasswordAuthentication no?
Er was geen VPN, maar SSH was inderdaad ingeschakeld met een Password.
Gewoon voor good practise voor alle anderen die dit lezen: SSH hoort net als RDP niet vrij toegankelijk te zijn vanaf het internet. Als dat niet mogelijk is (bijv. op een VPS), kijk dan vooral naar Fail2Ban en SSH public key authentication.
Lekkere aflevering mannen.
Zal de kijkersvraag "@WoutF heb je al glas? " niet stellen (reeds beantwoord). Maar er is hoop!: https://www.haarlemsweekblad.nl/lokaal/overig/668275/kpn-van-start-met-aanleg-glasvezelaanleg-in-haarlem
Over dat stukje van gehacked zijn: iets vergelijkbaars heb ik ook gehad met mijn kpn adsl verbinding.
Standaard stond upnp aan bij aansluiten van het modem, ik heb dat uitgezet en handmatig mijn benodigde port-forwards ingesteld. Nou bleek er dus toch al een poortje met dat upnp opengezet te zijn door een voor mij nog steeds onbekend device dat open bleef staan zonder upnp nog aan en zonder dat ik het kon zien in de instellingen.
Ook mijn verbinding werd tot 3x toe afgesloten, omdat dat poortje nog steeds open stond elke keer en pas toen het modem een harde reset kreeg vanuit hun was dat verholpen; daar zit je dan als thuis werkende it'er die behoorlijk afhankelijk is van een werkende internet verbinding :(

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.