Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Tweakers Podcast #45 - Abonnementenhel, bluetoeters en de macht van Apple

Vroeger kocht je bandjes bij de muziekwinkel en huurde je de nieuwste films bij de videotheek. Tegenwoordig gaan steeds meer mediabedrijven over op abonnementsmodellen en bij elkaar kan dat voor de consument flink in de kosten lopen.

Waar Spotify wat de muziekkant van dit verhaal betreft voor de meesten een goede oplossing is, lijkt het aanbod aan de videozijde steeds verder te versplinteren. Aan alleen Netflix heb je bijna niet genoeg meer; wil je alle grote series zien, dan heb je wellicht ook HBO, Amazon Prime en binnenkort een abonnement op de streamingdienst van Disney nodig. Concurrentie is natuurlijk goed, maar moet je hier als eindgebruiker gelukkig van worden?

Ook hebben we het in deze aflevering van de podcast over de apps die Facebook en Google gebruiken om tegen betaling het internetverkeer van gebruikers door te spitten, EA's nieuwste free-to-play spel Apex Legends, bluetoeters en hoe moeilijk het is om een leven zonder Google te leiden. Tot slot behandelen we de macht van Apple als het aankomt op softwareontwikkeling op iOS.

00:00 Opening
01:32 De onmogelijkheid van ontGooglen
05:22 Apex Legends gaat de strijd aan met Fortnite
12:11 Wout heeft nieuwe bluetoothdoppen
15:47 Voor hoeveel diensten moeten we in de toekomst betalen?
38:23 Facebook en Google bevinden zich op glad ijs
47:16 Heeft Apple te veel macht op iOS?
52:34 Sneakpeek

Linkjes

I Cut Google Out Of My Life. It Screwed Up Everything

Hoe kan ik de Tweakers Podcast beluisteren?

Elke aflevering wordt hier op de site geplaatst als een .Geek en het overzicht van alle afleveringen vind je hier. Luister je liever zonder je pc of laptop, dan heb je de keuze uit een heleboel Podcast-apps voor je telefoon of tablet. Voor iOS is er natuurlijk Apple Podcasts, maar ook OverCast, iCatcher, PodCruncher en CastBox zijn populair. Op Android zijn AntennaPod, Podcast Addict en PocketCasts populaire apps. Voor Windows Phone kun je terecht bij de ingebouwde Podcasts-app, of bij GroverPro. Voor al die apps geldt dat je ons kunt vinden door binnen de app te zoeken op 'Tweakers Podcast' en je te abonneren. Datzelfde geldt ook voor Spotify. Tot slot kun je de afleveringen terugvinden op YouTube.

Door Wout Funnekotter

Hoofdredacteur

07-02-2019 • 07:00

27 Linkedin Google+

Reacties (27)

Wijzig sortering
Tapijt onder Facebook en Google weggetrokken? Wanneer je als bedrijf bewust de voorwaarden overtreedt, moet je toch op dit voorbereid zijn? Lijkt me dan dat je zelf verantwoordelijkheid moet nemen.

Aparte spin door dit te framen als een “Apple te veel macht” probleem terwijl Facebook en Google duidelijk in overtreding waren van de licentie voorwaarden en tijdens de podcast niet eens maar kort op ingaan wat Facebook en Google echt deden zoals van 13 jarigen hun mobiele-activiteit monitoren. De discussie over controle van Apple is zeker een om te hebben maar om zo kort over Facebook en Google te hebben geeft aan waar jullie prioriteiten liggen. De macht die Facebook en Google hebben over onze data en maatschappij vind ik persoonlijk een grotere issue.

[Reactie gewijzigd door GeforceAA op 7 februari 2019 07:49]

Aparte spin door dit te framen als een “Apple te veel macht” probleem terwijl Facebook en Google duidelijk in overtreding waren van de licentie voorwaarden en tijdens de podcast niet eens maar kort op ingaan wat Facebook en Google echt deden zoals van 13 jarigen hun mobiele-activiteit monitoren. De discussie over controle van Apple is zeker een om te hebben maar om zo kort over Facebook en Google te hebben geeft aan waar jullie prioriteiten liggen. De macht die Facebook en Google hebben over onze data en maatschappij vind ik persoonlijk een grotere issue.
De tijd die wij besteden aan een onderwerp heeft niets te maken met waar onze prioriteiten liggen :). De macht van onder meer Google over het internet bespreken we in het begin bijvoorbeeld uitgebreid. Facebook komt daarbij minder aan bod, maar als je de verhalenserie leest of bekijkt waarover ik vertel, dan zul je zien dat Facebook daar ook tussen zit.

Een paar andere dingen die mij opvallen in je reactie. Ten eerste scheer je ze makkelijk over één kam. Er is wel degelijk verschil tussen de twee: Facebook kon ook versleuteld verkeer inzien en monitorde inderdaad kinderen vanaf 13, bij Google was dat veel minder het geval. Bovendien vergeet je Kantar/TNS-Nipo te noemen, die zich niet alleen actief richtte met marketing op 13-19 jarigen, maar kinderen vanaf 6 jaar trackt via zijn Android-app. Wat vind je daarvan?

Ik maak me zorgen over de macht van alle bedrijven in deze discussie. Veel mensen vertrouwen Apple door beslissingen van de afgelopen jaren, maar zoals Apple zelf heeft laten zien veranderen bedrijven door de jaren heen. Blijft Apple beslissingen maken waar je het mee eens bent nu ze zo nadrukkelijk aan het transformeren zijn naar een andere manier van geld verdienen? Facebook en Google hebben veel meer macht en data dan Apple en vooral Facebook heeft laten zien dat het moreel kompas niet altijd helemaal goed stond afgesteld.

Maar ik kom toch terug op het basispunt van deze podcast: concurrentie is goed en te weinig concurrentie leidt tot bedrijven met teveel macht. Teveel macht leidt ertoe dat beslissingen van die bedrijven veel meer invloed hebben en we dus afhankelijk zijn van de onderlinge verhoudingen tussen die bedrijven en de ethische overwegingen van de leiders. Dat lijkt me een situatie die voor niemand fijn is.
Ten eerste scheer je ze makkelijk over één kam. Er is wel degelijk verschil tussen de twee: Facebook kon ook versleuteld verkeer inzien en monitorde inderdaad kinderen vanaf 13, bij Google was dat veel minder het geval. Bovendien vergeet je Kantar/TNS-Nipo te noemen, die zich niet alleen actief richtte met marketing op 13-19 jarigen, maar kinderen vanaf 6 jaar trackt via zijn Android-app. Wat vind je daarvan?
Google’s app was in sommige opzichten erger dan Facebooks app.

Google’s app kon:
- screen capturen
- https verkeer ontsleutelen
- interactie met websites loggen (zoals ingetypte teksten en mouseclicks)
- google verzamelde ook creditcard gegevens
- alle DNS lookups komen binnen bij Google zodat alle bezochte sites inzichtelijk worden
- TV meter die geluid in je woning opneemt

Zie hier voor meer info de EFF site :

https://www.eff.org/deepl...ade-all-your-privacy-cash
Ze waren gewoon beide fout bezig door de root certificaat te gebruiken voor non interne dingen. Is dit de schuld van Apple? Helemaal niet. Juist goed dat ze meteen ingrepen door de certificaten in te trekken. Het enige juiste wat ze konden doen.

Fb betaalde tieners nog eens met 20 dollar in couponbonnen. Terwijl Google het toch wat meer sneaky deed. Beide gewoon fout.
Ik mis wel een stukje over verantwoording in de discussie of Apple 3rd party stores moet toe staan.

Technisch gezien kan je prima apps buiten de app store installeren. Vanaf source. Als je eenmaal weet hoe is dat niet eens ingewikkeld. En dat zette mij aan het denken: waarom gebeurt dit nauwelijks?

Ik denk vertrouwen en verantwoording. Mensen vertrouwen Apple dat zij kaders en regels stellen aan de app store. Streven voor malware vrije software en bewaken privacy. Om die reden is het certificaat van Facebook en Google ook ingetrokken. Geeft dat Apple veel macht? Ja. Maar we kunnen Apple ter verantwoording stellen. Apple draagt immers ook het risico: slechte PR is slechte verkopen. En Apple is 80% PR.

Het alternatief: Open regels voor app stores .. dan had Apple niet het mandaat gehad om Googles en Facebooks privacy schending the stuiten.

Wel eens over dat een open markt voor prijzen gunstig is!

[Reactie gewijzigd door Wobblier op 7 februari 2019 09:00]

“En dat zette mij aan het denken: waarom gebeurt dit nauwelijks?”

Waarschijnlijk omdat het de gemiddelde consument niets kan boeien. Sideloaden is vooral voor tweakers en/of om betaalde apps gratis te gebruiken. De meeste mensen zal het echt een rotzorg zijn omdat alles dat ze zoeken wel in de appstore te vinden is. Zowel op Android als iOS.
Je kunt je ook afvragen of Apple dit écht niet wist. Ik kan me dat namelijk haast niet voorstellen. Apple is ook niet zo heilig: zo lang er geen haan naar kraait doen ze alsof hun neus bloedt en zodra het in de belangstelling staat trekken ze de principiële kaart en halen ze het tapijt onder Google en Facebook weg.

Hetzelfde zag je met de Facetime-bug; eerst geen sjoege geven en pas als de media het breder uit gaat meten komen ze over de brug. Nee, Apple is echt niet veel beter dan Google en Facebook.
Als wat je zegt is eigen speculatie en ook #FalseEquivalence.
Voor wat betreft de vergelijking met de Facetime-bug heb je gelijk; dat is inderdaad een drogreden*, maar voor wat betreft het gebruik misbruik van de ontwikkellaarslicentie door Google en Facebook is het toch niet voor te stellen dat dit op zo'n grote schaal gebeurt en dat Apple het niet doorheeft. En áls ze het dan al wisten, waarom grijpen ze dan pas in als er ruchtbaarheid aan wordt gegeven?

Ja, dat is inderdaad speculatie van mijn kant, maar volgens mij ook weer niet zo ver gezocht.

* jouw opmerking "geeft aan waar jullie prioriteiten liggen" kan ik overigens ook niet anders classificeren dan een drogreden
Die enterprise certificaten worden door duizenden medewerkers gebruikt op verschillende locaties. Een paar tientallen meer of minder valt hoe dan ook niet op en is normale doorstroom. Als Apple überhaupt al kan zien hoeveel dat certificaat gebruikt wordt.
"Je kunt je ook afvragen of Apple dit écht niet wist. Ik kan me dat namelijk haast niet voorstellen"

Waarom kun je je dat niet voorstellen? Deze apps gaan geheel buiten de app store om en dus is er ook geen review beleid.
Prioriteiten ofwel bias :P
Een ding werd niet genoemd als mogelijke oplossing voor de versnippering van diensten en dat is het delen van abonnementen. Mijn dochter heeft een gedeeld Netflix abo en ook haar Spotify doet ze samen met een vriendin. Samen met mijn twee oudste dochters hebben we een NRC abonnement. Mag waarschijnlijk niet, maar werkt als een dolle. En houdt de kosten een beetje in de hand.
Ik weet van Netflix en Videoland dat ze gedogen dat je een account deelt zolang het binnen het gezin/family is. Ik denk dat dit bij meerdere mensen zo gaat (ook bij ons).
Wat betreft Spotify lopen dan je playlisten door elkaar. Bij Videoland en Netflix heb je nog een aantal profielen waarmee je onderscheid maakt.
Een oplossing voor de online diensten is misschien een soort van store zoals Stream e.d.

Een store van de distributeur (Netflix, Disney e.d.) maar ook een marketplace waar iedereen op zit. Je betaald 50 euro per maand (bijvoorbeeld) en op de achtergrond gaan er procenten naar de ene of de ander afhankelijk van wat geconsumeerd is.

Op die manier kunnen de stores van de distributeur zelf misschien extra previews of premières organiseren. En kan een marketplace deals geven, goedkoper zijn maar max 1080P, duurder en 4K en Dolby Atmos, e.d.

Zoals nu met de game stores gaande is. (Zelf geen ervaring met de game stores, baseer mijn verhaal op de podcasts van Tweakers :) )
@WoutF Welke bluetoothdoppen van Jabra heb je precies? (Ik ving het niet helemaal goed op.)

[Reactie gewijzigd door pven op 7 februari 2019 08:32]

Leuk podcast! Vooral de abbonomentenhel is een goed punt... Ik vind voor films het hebben van een eigen kopie erg belangrijk. Vroeger kocht ik DVD's daarvoor, maar de relatief slechte kwaliteit begint nu toch wel op te vallen. Dan komt dus de vraag: wat nu? Ga ik over op Blue-ray wat misschien ook al verouderd is? Of koop ik ze bij Google Play, wat toch niet een een daadwerkelijk downloadbaar kopie is.
Als ik nu fysieke films koop dan is dat steevast op Bluray. Bij DVD's valt de mindere kwaliteit heel erg op, bij Bluray is de kwaliteit op mijn 49 inch 4k tv gewoon echt dikke prima. Als je het geld ervoor over hebt zou je ook de Ultra HD Bluray kunnen kopen, maar voor de meeste films vind ik dat niet nodig/het geld niet waard.

[Reactie gewijzigd door Wouterkaas op 7 februari 2019 11:01]

Misschien een domme vraag als je niet zo thuis bent in het podcastwereldje, maar waarom moeten al die afleveringen zo lang duren...? Per onderwerp een los fragment is toch veel fijner, hoef je ook niet te scrobble’en naar wat je wilt horen of als je moet pauzeren niet onthouden waar je was gebleven. Mijn grootste obstakel om ernaar te luisteren, het duurt gewoon veel te lang. :P
Ik vind het juist wel prettig, maar zit dan ook met regelmaat een uur in de auto en luister met veel plezier tijdens deze ritten naar de podcasts. Maar heb buiten de Tweakers Podcasts geen ervaring met anderen. Dus ook niet met kortere varianten.
Of ik nou 1x 60 min of 4x 15 min in een soepele playlist kan luisteren, maakt dan ook niet uit.

Vind de opbouw en voornamelijk de bruggen altijd erg vermakelijk.
Leuke aflevering wederom (y)
Niet geluisterd maar het gedoe over de vele videodiensten en daarbij het gevolg van illegaal downloaden is regelmatig gediscussieerd in de vele reacties op div. nieuwsberichten. Ik kan stellen dat het team ook goed de reacties volgt gezien dit onder de users een hot item is met vele voorstanders en tegenstanders.
Vroeger huurde je 1 film voor 5 gulden 1 dag lang.
Nu als je 40 pm uitgeeft?? omdat... ....jou keuze films te zien, die niet bij 1 dienst te vinden zijn.
En nog 30 andere films meer kan kijken elke dag.

Ik vind het geen discussiepunt. this een koopje.
Met het hele Apple vs Google en Facebook verhaal mis ik toch wel een heel belangrijk punt. Is dit niet gewoon een goede marketing truck van Apple? Apple kan zichzelf framen als de privacy optie. En media over de hele wereld nemen het over.

Is deze stap genomen om gebruikers van Apple producten te beschermen. Of is het gewoon een reclame campagne.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True