Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
×

Tweakers Awards 18/19

Wat vind jij de beste tech- en elektronicaproducten van het afgelopen jaar? De Tweakers Awards stembussen zijn nog drie dagen open. Laat je stem gelden en ontvang 50 ippies. Bovendien maak je kans op een Sony PlayStation 4 Pro 1TB, GoPro Hero 7 of Sonos One.

Stemmen

Commander Keen draait vanaf floppy op een smartphone met IBM-toetsenbord

Het is verrassend eenvoudig om software vanaf een floppydrive op een Android-smartphone te laten draaien en een PS/2-toetsenbord te koppelen voor de invoer. Een video demonstreert de stappen die je moet zetten, gebruikmakend van het spel Commander Keen.

LGR verbond zijn Samsung Galaxy Note 8 via een usb on-the-go-adapter met een usb-floppydrive. Hij gebruikte een oude pc om de shareware Commander Keen: Invasion of the Vorticons op de 3,5"-floppydisk te zetten, een spel van id Software uit 1990.

Om DOS-applicaties op de smartphone te draaien, gebruikt hij de Android-app Magix DOSBox, waarvan een gratis en een betaalde variant bestaan. Het spel hoeft daarvoor niet naar het interne geheugen van de smartphone gekopieerd te worden; de emulator kan direct vanaf floppy laden.

De on-screenbediening is niet ideaal, zodat LGR besloot zijn IBM Model M-toetsenbord te koppelen. Om dit PS/2-toetsenbord te verbinden, gebruikte hij een verloopstukje en een usb-hub, waarop hij ook de usb on-the-go-adapter aansloot. Ook dit werkte vlekkeloos.

Geavanceerd of vernieuwend is de demonstratie niet, maar deze laat juist zien hoe eenvoudig een pc-ervaring uit 1990 met weinig middelen te herbeleven is.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

17-08-2018 • 16:06

75 Linkedin Google+

Reacties (75)

Wijzig sortering
Als je ooit van plan bent om een IBM model M of ander vintage toetsenbord aan je telefoon te hangen (of modern USB only spul) let dan wel op dat je een actieve PS2 to USB converter hebt en niet van die goedkope passieve adapters.
Answer: The vast majority of commonly available ps2 to USB converters are simple passive ADAPTERS that simply change the plug shape to match the outlet. These ADAPTERS only function to connect the ps/2 wires to the approximate USB wires. Simple ps/2 to USB adapters do not use specific software drivers.

In general, most users having trouble connecting their keyboard to newer computers are looking for a ps/2 to USB signal CONVERTER. These devices use an integrated circuit (pre-programmed chip) to actively translate the ps/2 keyboard signal and convert it into a USB keyboard signal.
Bron

En hoewel ik dit niet kan bevestigen had ik begrepen via-via dat oude mechanische toetsenborden een behoorlijk hoge ground spanning hebben die je telefoon kunnen beschadigen. Zo'n actieve adapter kan daar ook mee overweg.

Modernere toetsenborden met PS/2 (vaak rubber domes enzo) gebruiken een hybrid board controller die kan herkennen of de poort waar hij in zit een PS/2 of USB is. (vandaar dat die passieve adapters daarvoor werken)

[Reactie gewijzigd door rickboy333 op 17 augustus 2018 20:17]

Ook als je goed oplet gebruikt hij een powered hub, lijkt mij ook belangrijk om de floppy en het toetsenbord tegelijk van spanning te voorzien zonder de power van de telefoon USB port te overbelasten.
en niet van die goedkope passieve adapters.
Dat ding op de foto gaat toch echt de verkeerde kant op. :)
beiden werken op 5 volt, een PS/2 toetsenbord trekt 275 mA en een usb-floppy 0.5A, dus samen trek je amper 3.75W Als je weet dat usb-c devices 1.5 tot 3A mogen verbruiken @5V dan lijkt me stroomvoorziening niet echt een probleem te zijn, afhankelijk van hoeveel die hub nog verbruikt
kom op! dat is geen floppy maar een diskette ;)
Nee hoor, je vergist je, net als heel veel mensen op dit punt. ;)
Een floppy disk is een diskette, dat zijn synoniemen. Werd ook vaak (lekker kort) simpelweg "disk" genoemd, back in the days.

Het "floppy" heeft te maken met het materiaal van de disk zelf, niet met de "verpakking". Sloop een 3.5" diskette maar eens open: daar komt een buigzaam schijfje uit, net als bij een 5.25" of, nog ouder, een 8". Dat buigzame schijfje is het "floppy" deel. Daarom heet een "harddisk" een "harddisk": niet omdat de "verpakking" (=behuizing) hard is, maar omdat de schijfjes zèlf hard/onbuigzaam zijn (vaak gemaakt van aluminium, maar ook andere materialen zoals glas komen/kwamen voor). En dat buigzame schijfje van een floppy is vergelijkbaar met het materiaal van een videoband of een cassettebandje: ook zo "floppy" als wat.

Een 8" was een disk(ette), een 5.25" was een minidisk(ette), een 3.5" werd een microdisk(ette) genoemd. Logisch ook: ze werden steeds kleiner. En in de praktijk werden ze allemaal (floppy)disk(ette) genoemd, want dat wàren ze ook. Bij 3.5" stapten ze natuurlijk wel over op een "verpakking" van hard plastic, dit in tegenstelling tot de flexibele behuizing van de 8" en 5.25" varianten. Dat is ook meteen de oorzaak van het idee bij veel mensen dat 3.5" floppies geen floppies zijn. Want dat zijn het dus wèl. :)

Je had ook nog wel een aantal afwijkende formaten, denk aan bijvoorbeeld 3" of 2", maar 8", 5.25" en 3.5" zijn de bekende standaardformaten.

Meer info.

[Reactie gewijzigd door Jiffy op 18 augustus 2018 08:11]

Tijdens de 8"-tijd waren computers zelf nog niet zo populair, in ieder geval niet voor thuisgebruik. De meeste mensen zullen in de praktijk vooral 3,5" en 5,25" gezien hebben. Die 8" floppies en drives ken ik zelf vooral van de graaibakken tijdens computer beurzen. Maar goed, 8" was dan ook letterlijk voor mijn tijd in de zin dat ik toen kind was en nog nooit van een computer had gehoord.
ok akkoord.. maar in de volksmond was het in .nl een diskette... en jup, ik heb aardig wat 3.5" opengepleuterd als ze verrot gingen om vervolgens het 'floppy gedeelte' in de vuilnisbak te frisbeeen ;) en bij mijn ouders op zolder staan volgens mij nog twee verhuisdozen vol met 3.5 en 5.25... bijv 300 installatie diskettes met OS/2 Warp waarvan er 2 verrot zijn en meer van dat soort werk :)
Zover ik het heb meegemaakt toen beide gangbaar waren (als in twee van deze stations in een PC), dat de 5.25" een floppy werd genoemd en 3.5" een diskette. Gewoon om het onderscheid te kunnen houden en niet om een soort van gedegen onderbouwde WIkipedia te kunnen vullen.
Je hebt nog gelijk ook.
Een Floppy disk was 5,25 inch voor normale computers of 8 inch en zelfs 12 inch voor de toenmalige main fraims.
Een 3,5 inch type was altijd al een diskette maar ik denk niet dat je nog ergens een 5,25" disk drive station kan vinden die op een USB poort aangesloten kan worden.
Idd, eentje van 1,47 MB zo te zien }>

[Reactie gewijzigd door uiltje op 18 augustus 2018 14:52]

Het was een mislukte poging tot grappig zijn; maar dan moet je zelf niet een fout maken met KB / MB natuurlijk.

Die disks hebben nooit geen 1,44 MB capaciteit gehad. Een double sided, double density disk had 720 KiB: 720 * 1024. Een high density disk dus 1440 KiB. Maar om naar MiB te gaan dan moet je door 1024 delen, dus dan krijg je 1,41 MiB (afgerond).

Of, als je in echte kilobytes & megabytes rekent: 1,47 MB (afgerond). Kilo betekend immers duizend, niet 1024.

Dank dat je er als nog intrapte :)

[Reactie gewijzigd door uiltje op 18 augustus 2018 15:19]

Duh. Technisch heb je gelijk, maar destijds was het toch echt officieel 1.44 MB (voor een normale pc, that is). Geen sterveling die het destijds een 1.41/1.47 MB disk noemde en dat ga je er anno 2018 ook echt niet meer door krijgen. All things considered lijkt het me een stuk handiger om het bij die dingen tot in lengte van dagen over 1.44 MB te hebben. :P

En dan hebben we het dus nog niet eens over het formatteren van die schijfjes op een andere computer (Amiga, of een FD2000 op een C64/128) waardoor je weer op een heel andere capaciteit dan 1.44 MB uitkomt.
Ik kan me herinneren dat ik ooit een 2.88MB drive uit een PC gesloopt had, nooit diskettes voor gevonden in die tijd. Volgens mij stond dat ook duidelijk op de eject knop aanduid, en de eject knop had volgens mij een blauwe kleur.
Aah, de tijd dat IBM de PS/2 lijn heeft opgezet. De 2.88 "standaard" die eigenlijk geen markt heeft kunnen vinden helaas.

Links zit het schuifje van de schrijfbeveiliging.
Rechts geen gaatje: 720kB flop
Rechts een gaatje: 1.44MB flop
Rechts 2 gaatjes (boven elkaar): 2.88 flop.

Sommige 720 floppen (of diskettes, prima) hebben een niet-geponst gaatje, waarmee je met een boormachine een niet zo betrouwbare 1.44 flop kon maken. Met 1.44 floppen precies zo: een niet geponst gaatje boven het bestaande gaatje maakt een minder betrouwbare 2.88 flop.

In praktijk ging het meestal goed als het niet geponste gaatje was voorgedrukt: het was dan bewust een kleinere flop ivm markt adoptie, er waren nog veel XT klonen welke enkel 720 konden lezen... en de 2.88 is eigenlijk enkel door IBM goed geïmplementeerd.
die fout wordt door velen gemaakt, maar deze gast zou dat toch moeten weten...
Deze games samen met de 2D Duke Nukem games zoveel gespeeld.
Toevallig ook SAM, aka Secret Agen Man, gespeeld?

[Reactie gewijzigd door Sk313t0r op 17 augustus 2018 16:15]

Oh heerlijk was dat zeg ! Back to my childhood.
https://store.steampowered.com/app/358350/Secret_Agent/

Edit: Er zijn meer games van 3D Realms, waaronder Blakestone!

[Reactie gewijzigd door Sk313t0r op 17 augustus 2018 16:36]

Thanks! SAM is inmiddels ook abandonware vziw dus kan hem ook in DosBox aanslingeren.

https://www.myabandonware...again-island-2ou/play-2ou
Interessant...al hebben de games via Steam ondersteuning voor een (Xbox 360) controller.

Edit: ik lees dat het vaak slechte ports van de originele DOS games zijn, jammer weer...

[Reactie gewijzigd door Sk313t0r op 17 augustus 2018 16:50]

Eerste gedachte was dat het heel veel op Crystal Caves leek! Blijkt van dezelfde developer te zijn :)
Recht in m'n nostalgie...
Apogee (nu 3D Realms) heeft veel games in dezelfde stijl gemaakt, met (waarschijnlijk) dezelfde engine.
Konami...
Toch echt de eerste Metal Gear op MSX
Of bijvoorbeeld Police Quest 1 en 2 :D
Die heb ik dan weer niet gespeeld :o
Brings back memories.
"open trunk"
Briljant! Heerlijk spel
Prachtig channel dat Lazy Game Reviews, echt een aanrader voor mensen die het leuk vinden oude, rare en aparte games en gamehardware te zien.
Als je LGR leuk vind vind je The 8 Bit Guy waarschijnlijk ook wel leuk om te kijken.
En Kim Justice.
The 8 Bit Guy rules. Volg hem al een hele tijd. :)
En als je meer wilt weten of andere retro tech, dan is het kanaal van Techmoan ook een aanrader.
Alleen al door de titel wist ik dat ik om de video van LGR ging. Voor de mensen die hem nog niet kennen zeker een aanrader om even door zijn videos te kijken. Met name de Tech Tales videos, die als een soort mini-documentaire op een leuke manier ingaan op allerlei "computerdingen".
Met name de Tech Tales videos, die als een soort mini-documentaire op een leuke manier ingaan op allerlei "computerdingen".
Vind die video's soms erg van het '2e hands informatie' soort. Alsof het een aaneenschakeling van niet altijd even correcte anekdotes is.

Hij lijkt soms ook erg vanuit zijn jaren 90 pc fetish te redeneren en lijkt niet goed in te zien wat de werkelijke context was van de apparaten en software die hij beschrijft. Hij hemelt bepaalde aspecten veel meer op dan nodig en tegelijkertijd vergeet hij soms belangrijke feiten te noemen. Soms vertelt hij regelrechte onzin en lijk hij verbanden te leggen die niet bestaan. De grens tussen feiten en speculatie lijken soms vaag. Maar dit doetie dan wel meestal aan de 'randen'. De kern van zn verhaal is meestal wel op orde

Dat maakt dat de 'documentaires' soms gekleurd overkomen en niet representatief lijken te zijn voor de onderwerpen die hij aansnijdt. Op zich niet een probleem maar hij giet het dan inderdaad in een 'docu' jasje en daardoor lijkt het gelijk heel wat. Er zullen er genoeg mensen zijn die dit allemaal voor waar aannemen en zo worden dan nieuwe mythes geboren of oude ondersteund.
Kan je eens wat voorbeelden geven van verkeerde anekdotes ? Je kan hem daar ook attent op maken en als je gelijk hebt zal hij dat ook zeker vermelden.
Ik ben ook benieuwd welke onzin hij heeft gezegd in zijn video's...
Leuk filmpje...

Wel verbazend dat floppy het nog doet na 28 jaar :P
Heb er nog 3000+ op zolder, dit geeft hoop :)
Best games ever!
Ja erg leuke spel, speel hem wel is op me telefoon met een joypad.
Dit ga ik eens uitproberen, tijd voor nostalgie!
Prachtig die woodgrain ook. Goede smaak heeft LGR :9~
LGR (Lazy Game Reviews) heeft regelmatig leuke video's met een nostalgische ondertoon. Erg leuk om te kijken! Commander Keen 4 heb ik vroeger trouwens echt helemaal stuk gespeeld. Gave game ^^

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True