×

Laat je stem gelden!

Dit jaar organiseren we voor de elfde keer de Tweakers Awards! Wat vind jij de beste tech- en elektronicaproducten van het afgelopen jaar? Laat je stem gelden en ontvang 50 ippies. Je maakt bovendien kans op een Philips Hue Starter Pack, JBL Charge 3, Call of Duty: WWII of twee vrijkaarten voor de uitreiking op donderdag 1 februari!

Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Wetenschappers richten wifisignaal met 3d-geprinte reflector

Wetenschappers hebben deze week onderzoek gepubliceerd dat ze de naam WiPrint hebben gegeven. Deze software brengt een ruimte in kaart om vervolgens een reflector te 3d-printen waarmee het wifisignaal gericht kan worden.

Het onderzoek is al wat ouder, maar dat weerhield de wetenschappers er niet van om het deze week te presenteren. Ze stellen dat het al langer bekend is dat wifisignalen te richten zijn door bijvoorbeeld gebruik te maken van een opengesneden blikje. Hun techniek moet echter wat nauwkeuriger zijn en er bijvoorbeeld voor zorgen dat het wifisignaal in een bepaalde kamer wordt versterkt of juist wordt verzwakt.

Schematisch overzicht

Door de indeling van één of meerdere ruimtes in de software in te voeren, gaat deze met behulp van een algoritme aan de slag om de optimale vorm van de reflector te bepalen. Die moet vervolgens met een 3d-printer gefabriceerd worden en rond de antennes van de wifirouter worden geplaatst. De gebruiker moet de reflector nog wel inpakken in reflecterend materiaal; de wetenschappers raden daarvoor het gebruik van aluminiumfolie aan.

Ze stellen dat hun reflector ook werkt met verschillende draadloze toegangspunten in huis. Hun onderzoek heeft uitgewezen dat een reflector een versterking of een verzwakking van het signaal met zich meebrengt van respectievelijk 10 en 6dB. In de toekomst willen ze zich richten op het gebruik van buigbare materialen, zodat de reflector zich kan aanpassen aan veranderende omstandigheden. Het lijkt er niet op dat de wetenschappers hun software online beschikbaar hebben gesteld.

Door

Nieuwsredacteur

65 Linkedin Google+

Reacties (65)

Wijzig sortering
Net alu-folie aan de onder-zij(links)- en achterkant van m'n routertje geplaatst(gewoon vlak). Hele huis +5dB niet slecht lijkt me.
Dan is het 3D printen toch niet het voornaamste, maar vooral het algoritme om de juiste vorm te bepalen voor de afscherming? En dan kun je toch ook gewoon aluminiumfolie zelf vouwen en met wat ondersteuning bij je router plaatsen?

[Reactie gewijzigd door Frituurman op 10 november 2017 19:25]

Het is natuurlijk 'hip' erbij te vertellen dat het 3D geprint is. 3d geprinte wapens, auto onderdelen, huisconstructies, allemaal zaken die ook gewoon 'old school' kunnen worden gedaan en soms zelfs beter (danwel mogelijk omslachtiger, maargoed), maar het gewoon mooier klinkt als het 3D geprint is.
Aangezien ze aluminium als reflectie hebben gebruikt, kon je een ander materiaal gebruiken.


En dan komt die ‘ouderwetse’ cnc om de hoek kijken. Heeft de achterkant nog waarschijnlijk bewerking nodig.
Of je print een stukje plastic en lijmt er aluminium over. Of je begint met een blok aluminium en freest alles weg tot je een dun plakje aluminium overhoudt. Lijkt mij de eerste optie toch iets netter, zonde van al die weggesmeten aluminium.
De spanen die als afval bij frezen vrij komen worden gewoon weer omgesmolten tot nieuwe blokken aluminium. En bij 3D printen heb je ook afval. Zo worden er vaak supports geprint om de vorm te ondersteunen en die worden na het printen verwijderd. Frezen is niet beter dan 3D printen of andersom. Ze hebben beide hun voor en nadelen. Frezen is bijvoorbeeld nauwkeuriger, heeft minder nabewerking nodig en kan met harde materialen werken. 3D printen kan holle ruimtes in een werkstuk maken en stelt minder eisen aan het ontwerp.
Als jij folie kan vouwen in dat soort complexe curves, ja.Heb je helemaal gelijk. Maar zelfs een kleine afwijking kan enorme verschillen hebben.
Dat valt zo te zien wel mee, dat folie zit nou niet echt strak op de vorm.
Lijkt mij beter gaan wanneer ze die reflector verchromen, ga je zo'n hele reflector printen, maak je het af door er folie omheen te frommelen 8)7
Dan is het 3D printen toch niet het voornaamste, maar vooral het algoritme om de juiste vorm te bepalen voor de afscherming?
Ik vermoed dat het 3d-printen vooral is om het bruikbaar te maken. Software die een zeer complexe vorm uitrekent die in theorie optimaal is maar die je in praktijk niet kan fabriceren is alleen een leuke speeltje. Als je het resultaat van de berekening, dankzij een 3d-printer, ook in het echt kan maken, dan ga je van mooie theorie "maar wat moeten we ermee" naar iets dat ook echt toepasbaar is.
Dan is het 3D printen toch niet het voornaamste, maar vooral het algoritme om de juiste vorm te bepalen voor de afscherming?
Inderdaad, 3D-printer - clickbait

[Reactie gewijzigd door Durandal op 11 november 2017 02:26]

En hoe wilde je anders custom vormen simpel en relatief goedkoop maken? Ik denk dat dit bericht zelfs nooit in het nieuws was gekomen als er geen 3D-printer beschikbaar zou zijn.
Wat handig, heb ooit zelf eens iets gefabriceerd van aluminium folie om het bereik te vergroten want dat zou werken volgens het wereld wijde web, helaas wierp dat geen vruchten af. Maar dit is wel interessant low budget je wifi optimaal bereik geven. Leuk idee dit.
Dat het geen vruchten af wierp, is voornamelijk omdat aluminiumfolie kreukelt. Een weerkaatsingsoppervlak moet zo glad mogelijk zijn om zo goed mogelijk te weerkaatsen. en zodra je begint te vouwen aan aluminiumfolie kreukt het hele ding.
Het werkt dus als je een vrij glad oppervlak hebt. Het hoeft niet 100% glad, maar liefst zo glad mogelijk.
De frequentie van wifi signaal ligt tussen de 2.4 and 5.8 GHz.
Dat komt overeen met een golflengte tussen de 5 en 12.5 centimeter.
Gekreukeld aluminium folie heeft hooguit afwijkingen in het oppervlak van enkele millimeters.
Dit is ruime een orde van grote kleiner dan de golflengte van het wifi signaal.
Om electromagnetische straling (wifi) ongediffuseerd te reflecteren is een gladheid nodig van maximaal een vierde van de golflengte.
Daarom voldoet (gekreukeld) aluminium folie ruimschoots om nauwkeurig wifi signaal te reflecteren.
Ter vergelijking:
Zichtbaar licht is ook electromagnetische straling maar met een golflengte tussen de 0.4 en 0.8 micrometer.
Om zichtbaar licht te reflecteren is dus een ruwheid van maximaal 0.1 micrometer nodig.
Hier voldoen huis, tuin en keuken spiegels aan.
Dus stel dat je aluminium folie zodanig verkreukeld dat er geen plekje groter is als 0,1 micrometer2 groot dan zie je geen reflectie van zichtbaar licht?

Dus dan schijn je bijv met een lamp er op en dan zie je niets glinsteren?
Dat kun je al zien als je het niet-ideaal verkreukelt: in plaats van hoofdzakelijk glanzend ziet het er dan hoofdzakelijk dof uit.
Klopt wat mae-t.net zegt. Dan word het licht volledig diffuus verstrooid. Wit papier doet het zelfde. Het licht word wel weerkaatst, maar alle kanten op waardoor je dus geen afbeelding ziet zoals in een spiegel.
Ah ok, dat wist ik niet. Ik heb altijd deze (die ik beschreef) theorie aangehouden om te kunnen verklaren dat het niet werkte. Maar waarom werkte het dan niet als u uitlegt dat het wel werkt?
Dat is lastig te zeggen. Refererende naar het artikel, kunnen met een specifieke structuur van de reflector bepaalde kamers juist wel en andere juist niet 'verlicht' worden. De vorm is blijkbaar cruciaal. Misschien had je net pech of er was nog iets anders.
Ik denk dat ik dan pech had.
Je kunt een mal maken met een 3D printer, dan de aluminium folie strak zuigen tegen de mal aan,
vacumvorm techniek werkt ook zo.
Ik heb wel metalen dienbladen gebruikt, of van dat alu-beplakte karton waarmee ze je kapsalonnetje inpakken. Werkt allebei. Ik heb geen meetwaarden, maar het maakte het verschil tussen geen en redelijk bereik.
Je wil een bierblikje gebruiken voor dat doel. Inhoud eruit, aftapen en netje in 2 helften dremelen voor een perfecte reflector.
Hier een voorbeeld met een conservenblik http://www.makeuseof.com/...out-of-a-pringles-can-nb/

Werkt echt (zelf geprobeert). Tip: HF componenten bij Stuut en Bruin in Den Haag aangeschaft.
Off topic:
Stuut en bruin, bestaan die nog? heb ik 28 jaar geleden mijn eerste digitale multimeter gekocht voor 250 gulden! een dynatek 9005 ;)
Oef, je hebt een punt. Op 29 januari 2011 heeft Stuut en Bruin haar deuren gesloten. Wat een verlies! Waar haal je tegenwoordig gespecialiseerde elektronica vandaan? Wie geeft daarbij professioneel advies?

Ja, het was voor mij ook al zo'n 17 jaar geleden dat ik de onderdelen voor de wifi richtantenne daar aanschafte. Gebouwd met een 2e hands Vermeulen beschuittrommel (Pringels worden in Nederland in een kartonnen verpakking geleverd. Daar heb je dus niks aan).
Eurosound in Haarlem heeft een hoop liggen, en de zaak in Limburg (ben de naam even kwijt) die de boedel van Stuut heeft overgenomen.
Leuk dat je het zelf kan printen, maar je kunt voor heel weinig een antenne kopen die je op je router of netwerkadapter schroeft. Ik heb deze nog ergens liggen, ooit aangeschaft voor in een vakantiehuisje, werkt goed:
https://www.wifihouse.nl/...eelantenne-(7dBi,-RP-SMA)
Het meeste wat je daarmee bereikt, is dat de router het signaal gaat lopen schreeuwen
90% van die 'goedkope' staafjes werken niet optimaal

Ik had zo'n 9dBi genomen, en op een router gezet, fantastisch "bereik"
We haalden de overkant van het veld, tenminste daar zagen we het netwerk, maar de laptop/telefoons konden niet inloggen, want die zendsterkte was te zwak om retoursignaal te geven.
Je had aan de andere kant natuurlijk een gelijkaardig AP kunnen zetten en deze met elkaar laten praten :)
Maar dat was niet wat de reclame me vertelde :+

Meer range, sterker signaal .... up to 5km signalboost

En Ya'know ... dat klopte aardig, alleen geen ontvangst, alleen schreeuwen
Antenne's werken bidirectioneel. Dat wil zeggen dat antenne's die gericht zenden ook gericht ontvangen. Je hoeft dus geen sterkere zender aan de andere kant te hebben.

Ik kan niet op basis van je informatie vaststellen wat het probleem dan wl was.
Je hebt er al gauw 4 nodig op een 4 antennae router ;-)

Dan wordt dat 'heel weinig' toch al gauw een behoorlijk bedrag.

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 10 november 2017 19:48]

Waarom? Je kan de andere antennes weglaten.
Nee, bij moderne WiFi (n en AC) worden deze allemaal tegelijk gebruikt, multipath transmissie.
Je mist volledig het punt dat je een antenne kan printen die nou juist een zeer specifiek gebied bedient ipv n of alle richtingen.
Dit stelt natuurlijk totaal niks voor
en om hier onderzoek na te doen hoe signalen werken
en hoe antennes werken is weg gegooid geld.

koop gewoon het Rothammel antennebuch hier staat echt alles in hoe antennes werken.
werking van antennes is voor elke bandbreedte hetzelfde
veel routers hebben totaal geen rond Stralend effect
omdat er meestal meerdere antennes naast elkaar geplaatst worden.
hier door krijg je hetzelfde effect als met een reflector

je wifi router HOOG hangen doet veel meer plaats hem op zolder enz.

[Reactie gewijzigd door panterbv op 10 november 2017 20:40]

Hmm nee, ook niet

Non-directional / non-beamforming routers sturen een donutsignaal uit.
Het zou zelfs mogelijk zijn dat je vlak naast de router slecht signaal pakt.

https://www.hometoys.com/...al-where-you-want-it/989/

Centraal gelegen zo het meest optimaal zijn.

Persoonlijk heb ik gewoon het liefste van de "brandmelders" als Unifi of Mikrotik op elke etage
Ik denk dat je het boek van de plank hebt zien vallen maar niet gelezen hebt (bult op je hoofd aan overgehouden?). Of je kunt het slecht reproduceren, want ik moet elke zin twee keer lezen, en wat je bedoelt met "voor elke bandbreedte hetzelfde" is me dan nog steeds een raadsel. Bedoel je golflengte of frequentieband? Zo ja dan geef ik je half gelijk.

Hoog hangen is onzin, alleen nuttig als je voorbij de horizon wilt of als er in de plafonds minder demping zit dan in de wanden. Richting en afstand zijn de belangrijkste factoren, en juist vanwege die richting is er onderzoek gedaan aan reflectoren. Dat was al in de tijd dat mijn vader op het Neher-lab werkte, proefopstelling bestond uit reflectoren op de hoeken van de gangen (arbo bestond nog niet) en de relevante formules zijn nu in een rekenmodel gegoten waar een reflector uitrolt. Dat is toch best lastig om helemaal goed te doen en duidelijk ook nuttig. Je kunt je wel een ongeluk staan buigen aan 4 losse antennetjes om een vergelijkbaar resultaat te krijgen, maar dat gaat met wat pech niet lukken.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 12 november 2017 00:36]

Zou leuk zijn als je dit kan gebruiken om te voorkomen dat je WiFi signaal buiten de grenzen van je huis komt.
Daarvoor zou je beter een soort fijnmazig metalen mesh op je muur kunnen plakken onder je behang, daarmee creeer je een kooi van faraday, als je dan je metalen rolluiken ook nog dicht doet en een metalen plaat achter je voordeur plakt geniet je helemaal zelf van je wifi :)
Ha, dan heb je ook geen last meer van ongewenste berichten op je mobieltje. :D
Ligt aan de grootte van de gaten in dat gaas, wifi/magnetron heeft een andere frequentie dan 2,3 of 4G.
Mocht je helemaal geen telefoonbereik meer in je huis hebben dan kan je natuurlijk altijd nog een Femtocell ophangen binnen ;)
Ik adviseer mu-metaal voor de buitenmuren. Dat is ook goed tegen afluisteren....

PS Voorzichtig buigen om verlies van mu tegen te gaan.
Vreemd, want het youtube filmpje is van 2015, right? Maar goed, er word dan ook aangegeven "onderzoek is al wat ouder". Dus oud nieuws in een nieuw jasje?
Er zal best een use-case zijn, zeker als je 5GHz gebruikt met toch goedkope router.
Dat stuk in het filmpje over beveiliging was ook een stom argument om het signaal niet naar potentiele afluisteraars te richten. WPA2+krackfix zou genoeg moeten zijn, mits je zeker weet dat je al niet gehackt bent of malware draait die data lekt.
Radiatorfolie?
Toch wel van TonZon dan h
Beetje jammer dat het wat ingewikkeld wordt wanneer je een hele fijne Fritz box hebt met ingebouwde antennes :(

De vorige router met externe omnidirectionele antenne kon ik prima een boost de goede richting op geven met een nauwkeurig geplaatst en uitgevouwen bierblikje waardoor de signalen die normaal tegen de muur ketsten in ieder geval de kant van de ontvangers op gingen.

Die methode gaf wel een db boost in de goede richting al kwam het plaatsen en het fixeren van dat blikje nog wel behoorlijk precies.

Het lijkt mij dat het plaatsen van deze reflector ten opzichte van je router wel heel erg nauwkeurig komt.
Beide zullen gefixeerd moeten worden om te voorkomen dat iemand er per ongeluk tegenaanstoot en de boel ontregeld.

[Reactie gewijzigd door PalingDrone op 11 november 2017 01:02]

Wat ik niet begrijp is dat er geen voortgang zit in het metamateriaal ontwerp, wellicht zitten er patenten aan.
https://3dprint.com/55299/fractal-antenna-systems/
https://en.wikipedia.org/wiki/Metamaterial_antenna

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*