Software-update: Manjaro Linux 23.1

Manjaro Linux logo (79 pix)Manjaro Linux is een Linux-distributie gebaseerd op Arch Linux. De focus ligt op gebruikersvriendelijkheid en eenvoud. Er kan worden gekozen voor een uitvoering met een Xfce-, KDE- of Gnome-desktopomgeving en het wordt standaard met een groot aantal applicaties geleverd. Manjaro Linux maakt gebruik van zogenaamde rolling releases en gebruikt Pacman als zijn package manager. Versie 23.1 van Manjaro Linux is uitgekomen en de aankondiging daarvan ziet er als volgt uit:

The GNOME edition has received several updates to Gnome 45 series. This includes a lot of fixes and polish when Gnome 45 originally was released in September 2023. You can find the changes made to each point-release here: 45.1.

Highlights of 45 release series are:
One of the most noticeable changes in GNOME 45 is the new activities button. Located in the corner of the top bar, this button was previously labelled “Activities”. In GNOME 45, this static label has been replaced with a dynamic workspace indicator.

The new button design is a response to user testing results over recent years, and we are confident that its purpose will be more obvious to new GNOME users. As part of this change, the old app menu (which showed the name of the currently focused app), was also retired. This retirement was another response to user testing results, and was required to make space for the new design.

Search performance has been a major area of work for GNOME 45. These performance improvements have been made to a range of apps, including Software, Characters, Clocks, Files, and Calculator. Together, these changes result in faster search and reduced resource usage, which can be seen in both individual apps and in system search.

Many core GNOME apps are using new interface components in the 45 release. These new components bring a fresh new look, and also perform better across different window sizes and device form factors.

Lastly much work has also been done on search in the Files app. This has been given a significant speed boost, meaning that results are now returned in milliseconds, even when searching millions of files.

The Plasma edition comes with the latest Plasma 5.27 LTS series and KDE Gear 23.08.3. It brings exciting new improvements to your desktop.

This release includes a window tiling system, a more stylish app theme, cleaner and more usable tools, and widgets that give you more control over your machine. KDE’s designers have been hard at work reducing the number of pages in Plasma’s System Settings utility and moving smaller options in with other settings. Such is the case of the configuration for the animation when apps are launching, which now lives on the Cursors page. Additionally, the Highlight Changed Settings button has been moved to the hamburger menu for a cleaner look.

Migrating Plasma to the new Wayland display server technology has been no mean feat. But despite how hard the work has been, it is paying off, as Wayland opens many new ways to interact with your desktop. Plasma 5.27’s Wayland support is better than ever, with many bug fixes and reliability improvements throughout!

Dolphin 23.08 tweaks what it shows and how it shows it to give you a better idea of what you are looking at and what you can do with it. Dolphin hides temporary and backup files, uncluttering your view and stopping you from accidentally tampering with them. Other smaller details, like showing the progress of the calculation of the size of an item as it is happening, and the information of a selected file in the information panel (instead of showing the information of every file the cursor rolls over) help you get a clearer idea of what is going on in each moment.

We renamed Kalendar to Merkuro since the application not only lets you manage your events and tasks any more, but also your contacts. Skanpage, KDE’s scanning utility, now lets you re-order multi-page scans using drag-and-drop, and offers more adjustment options, like brightness, contrast, gamma, and color balance.

Itinerary is KDE’s travel assistant. Apart from reading and importing data from confirmation emails and SMS sent by airline companies, Itinerary can now import online railway tickets using the booking reference and passenger name, and grab booking details directly from the operator’s website. Note that this is currently only available for Deutsche Bahn and SNCF.

With our XFCE edition, we have now Xfce 4.18. Here some highlights: A new file highlighting feature (accessed from the file properties dialog) in Thunar file manager lets you set a custom colour background and a custom foreground text colour – an effective way to call attention to specific file(s) in a directory laden with similar-looking mime types. On the subject of finding files, Thunar includes recursive search.

The panel picks up a pair of new preferences. First, panel length is now configured in pixels rather than percentages, as before. Second, there’s a new “keep panel above windows” option. This allows maximised app windows to fill the area behind the panel rather than maximise its bottom or top edge to sit flush against it.

Control Centre groups all of the desktop’s various modules for managing the system into one easy-to-use window. New options are present in many of these. For example you can disable header bars in dialogs from the Appearance module; show or hide a ‘delete’ option in file context menus from Desktop; and pick a default multi-monitor behaviour before you attach an additional screen – dead handy, that.

Kernel 6.6 LTS is used for this release, such as the latest drivers available to date. With 6.1 LTS and 5.15 LTS we offer additional support for older hardware as needed.

Manjaro Linux

Versienummer Manjaro 23.1
Releasestatus Final
Besturingssystemen Linux
Website Manjaro Linux
Download https://manjaro.org/download/
Licentietype Voorwaarden (GNU/BSD/etc.)

Door Bart van Klaveren

Downloads en Best Buy Guide

17-12-2023 • 17:46

76

Bron: Manjaro Linux

Reacties (76)

76
76
45
1
0
22
Wijzig sortering
Hoewel ik manjaro zou willen recomemnderen naar nieuwe linux gebruikers is dat gewoon niet verantwoordelijk. Ze hebben zo vaak dingen zo intense fout gemaakt dat ik ze liever naar Fedora/Pop wijs, en als ze iets arch willen dan endeavourOS. Ze hebben hun SSL certificates 3(4?) keer laten expireren en 1 keer vertelde ze zelfs dat gebruikers hun clock terug moest draaien zodat ze geen waarschuwing kregen.

Ze hebben de AUR ook een paar keer DDoS’ed door een niet gegrond testing process, en ze hebben ook een keertje een zeer unstable niet release, dit is een lijstje met een paar van de dingen die ze hebben gedaa https://manjarno.pages.dev/

Ik ben niet tegen manjaro, ik heb het vroeger ook gebruikt. Maar het recommenderen naar nieuwe users vindt ik niet verantwoordelijk.

[Reactie gewijzigd door Stetsed op 24 juli 2024 03:05]

Ik zou eerlijk gezegd geen enkele nieuwe user aanraden om te beginnen met iets gebaseerd op Arch. Dan zou ik veel eerder neigen naar iets Debian based gezien distro's als Ubuntu meer user friendly zijn en mensen niet overspoelen met de nood aan een hoop command line utilities. Neemt wel niet weg dat Ubuntu nogal een twijfelachtige track record heeft als het aankomt op het nemen van rare beslssingen.

Zelf heb ik een tijd geleden Manjaro geïnstalleerd en ik denk dat ik het nog nooit zo lang heb volgehouden met de overstap naar Linux. Het is Arch, maar met veel meer ootb stuff zodat je niet eerst weken bezig bent met alles te configureren. Dat updates 2 weken later komen, meh, doe ik met Windows evengoed, laat andere mensen maar eerst borked updates binnenhalen. Dat ze hun certificaten laten verlopen, meh, dat doet elk bedrijf wel geregeld (been there, done that). Zelf gebruik ik yay, dus nog geen issues gehad met pamac.

En Endeavour, dat draait op een VM bij mij, maar jezus de UX is maar pover en na een paar maand geen updates zat ik in een deadlock vanwege conflicterende updates...

Het is maar hoe je het bekijkt, elk OS heeft zijn quirks, niks is perfect maar we hebben de vrijheid om te kiezen en daar hou ik wel van.
Manjaro heeft zoveel problemen gehad, zowel met de AUR als het achterhouden van packages wat wel hun grootste probleem is. 3 weken zit er soms wel tussen een arch package en de daarop volgende manjaro package, zeker voor bug fixes en exploit patching is dat heel erg vervelend (en Arch is grappig genoeg zelf ook niet altijd even snel) Dan was er ook nog het incident met de financiële administratie waar iemand het nodig vond om al het donatie geld te gebruiken voor een vrij dikke gaming laptop van 2 ruggen.

EndeavourOS heb ik ook een hele tijd gedraaid en het is inderdaad wat je zegt, de UX is gewoon slap. Het is en blijft een Arch base (lekker instabiel dus) met daar wat scripts en UX overheen gegooid. Beter dan Arch, dat zeker, maar er ontbreekt ontzettend veel aan packages zelfs op een desktop install. Ontbrekende thumbnails, bepaalde afbeeldingsformaten die je niet kunt openen en als kerst op de taart de upstream packages vanaf Arch die heel GRUB en daarmee ieders systeem onopstartbaar maakte. Het voelt ontzettend fragiel aan.

Sinds een tijdje ben ik over op OpenSuse Tumbleweed. Dat is rolling release hoe het moet: packages worden automatisch getest en gebouwd op de build server van Suse zelf. Bij Arch en al helemaal bij de AUR bouw je alle packages lokaal. Dat leidt tot problemen als er een dependency is die iemand toevallig wel of niet heeft, en dan breekt een build soms zonder duidelijke reden af. Bij Arch zijn de officiële packages vaak ook in handen van een bepaalde maintainer. Die moet er soms maar net zin in hebben om te compilen en te testen. Toen GIMP 2.10 uitkwam duurde het een poos voordat die er op Arch was. Opensuse heeft ze vaak sneller!

En het standaard hebben van rollbacks met BTRFS, secure boot dat out of the box werkt, alle updates vanuit een fatsoenlijke GUI vanuit de systray, (niet zoals endeavour die een terminal in je gezicht uitpoept waar je nog extra interactie mee moet hebben), Wayland sessie standaard geïnstalleerd en hoewel er meer packages in opensuse zitten dan EndeavourOS voelde OpenSuse veel sneller en snappier aan dan Arch of Endeavour dat ooit deden.
Voor nieuwe gebruikers, Ubuntu of beter Linux Mint. Manjaro KDE kon ik nooit aan wennen ben meer een fan van Gnome.

Ik ben ooit met slackware begonnen dat was wel hardcore. Momenteel veel met nixos.

[Reactie gewijzigd door Vaevictis_ op 24 juli 2024 03:05]

Voor nieuwe Linux gebruikers zou ik juist alleen nog een immutable-achtige distributie aanraden.

Dat werkt namelijk net zoals Android, iOS en tegenwoordig MacOS:
Het OS is gewoon een read-only image.
Daarover heen kan je wat apps (systeem tools, drivers apps) layeren.
Verder heb je gewoon een prima app store met flatpaks.

Die ene enkele app store regelt alles: OS image updates, layers updates en de flatpaks.

Oersimpel, je kan bijna niet je systeem slopen en terugtrollen is zeer eenvoudig.

Als je toch wil spelen kan je ontzettend eenvoudig dat OS image verwisselen voor een andere. Met behoud van je gehele persoonlijke configuratie en apps die daarop draaien.

Ik was na jaren Ubuntu based ook overgestapt op Manjaro Gnome en vond het een enorme verademing! Veel betere out-of-the-box ervaring.

Voor de lol eens Fedora Silverblue geprobeerd en ik denk oprecht dat deze enorm onderschat wordt. Dit is voor mij wat ik dacht dat Manjaro Gnome was.

https://fedoraproject.org/silverblue/

Het is zoo ontzettend eenvoudig dat mijn moeder van 72 zelfstandig haar laptop en pc kan updaten, probleemloos apps installeert en uitprobeert zonder dat ze per ongeluk iets sloopt.

[Reactie gewijzigd door Jazco2nd op 24 juli 2024 03:05]

Ik heb best een tijd Silverblue gedraaid en je hebt zeker gelijk dat dit een zeer goede manier is. Bij een Immutable OS is bijna gegarandeerd dst het OS weer terug opstart na een update bijvoorbeeld, ook erg fijn. En terugrollen maakt dingen proberen ook erg makkelijk.

Maar het is toch een groot gedoe met Nvidia icm Secure boot. Daar had ik wel iets voor gevonden, maar echt 100% lekker werkte het nooit.

En wat ook anders is in tegenstelling tot Android en iOS zijn de veelvoud aan updates die binnen komen. Je zou gek worden als je dagelijks je telefoon-OS moest updaten en herstarten, maar dat is bij Silverblue wel de realiteit. En als je wat packages erop geïnstalleerd hebt staan voa rpm-ostree, duren de updates nog langer. Die moet je dan ook tot een minimum beperken, maar sommige dingen zoals de Nvidia driver waren toch echt nodig.

Ik was er als ontwikkelaar eerst heel blij mee, maar uiteindelijk waren de vele hoepels die ik door moest mij te veel gedoe. Ik moest gewoon mijn werk doen, maar het is toch echt een gedoe om alles correct in te stellen. Zorgen dat mijn IDE (flatpak) de geïnstalleerde SDKs via een toolbox gebruikte bijvoorbeeld.

En toen kwam de dag dat ik een SDK moest updaten, al mijn toolboxen niet meer werkten, en ik gewoon deadlines te halen had en niet weer een halve dag bezig kon zijn met het configureren van alles. Ben die dag weer overgestapt naar Ubuntu. Dat werkte gewoon voor het werk dat ik doe perfect zonder de hoepels.

Maar voor mijn moeder zou het inderdaad een goede optie zijn, maar die zit lekker op Windows.
Ik denk dat er dan iets veranderd is sinds ik Silverblue gebruik (4 maanden nu) want ik herken het 'veel' updates totaal niet. Je hoeft ook helemaal niet te updaten?
Ik heb in die 4 maanden tijd 2x de melding van Gnome Software geopend en geupdate. Eén van die 2 keren was de update van Fedora 38 naar 39. Dat gebeurd ook maar 1x per jaar.

Verder installeren de updates veel sneller dan op Manjaro Gnome.

DNF gebruik ik helemaal niet. Meerdere RPMs is geen probleem en gebruik ik dan ook veelvuldig voor apps die het OS uitbreiden of essentiële tools.
RPMs zijn essentieel, bijvoorbeeld voor niet-rechtenvrije codecs, Firefox enz. Daar hoef je dus echt niet bang voor te zijn om te installeren.

Je ziet hier in mijn postinstall.sh script tussen regel 17 en 24 wat ik allemaal via rpm-ostree installeer:
https://github.com/zilexa/Fedora-Silverblue-Intuitive

(Verder installeert het script wat flatpaks, configureert het de Nemo filemanager en Xed Text Editor want ik vind Gnome Files (Nautilus) erg onhandig en Gnome text editor (gedit) vind ik ook niks.
Vervolgens past het Gnome aan zodat je een verticale UI balk hebt. Want schermen zijn breed en ik vind het niet prettig dat je alles in een laag schermpje doet, dus dit maximaliseert je scherm hoogte voor browsen en documenten wel zo handig.)

Dit is hoe ik en ouders en wat anderen het gebruiken. Ik had een vergelijkbaar script voor Manjaro en daarvoor voor Ubuntu Budgie.
Vreemd. Fedora is veel updates, vrijwel dagelijks. Als dat niet zo is is dat in 99 van de 100 gevallen zo omdat de gebruiker de meldingen voor updates heeft uitgezet.
Fedora heeft praktisch dagelijks vele updates, dat je ze maar 2x in 4 maanden gedaan hebt is bijzonder te noemen. Draai nu ‘rpm-ostree upgrade’ en je zal het zelf zien. En doe dat morgen en overmorgen ook maar eens.
Wie gaat dat in hemelsnaam dagelijks uitvoeren?
Updates worden niet automatisch doorgevoerd. Dat doet de gebruiker. Dus dat kan je prima 1x in de 2 maanden doen. Of nog minder vaak.

Sterker nog, ik hoef helemaal nooit dat commando uit te voeren. Want alles werkt gewoon via Gnome Software app. Ik hoef dus geen commandos te kennen.

Dit was in oude Silverblue versies misschien nog niet het geval. In elk geval sinds Silverblue 38 wel.

[Reactie gewijzigd door Jazco2nd op 24 juli 2024 03:05]

Wie gaat dat in hemelsnaam dagelijks uitvoeren?
Iemand die op een cutting edge distro zoals Fedora wil zitten? Iemand die zijn systeem graag up-to-date wil houden met de laatste veiligheidspatches? Iemand die graag de nieuwste versie van zijn webbrowser wil hebben?

Er werken een hoop vrijwilligers elke dag keihard om dit beste verzekeringssysteem te voorzien van updates en daar wil je gewoon gebruik van maken. Althans, ik zou dat graag willen want daarvoor kies ik zo’n distributie.
Praten we nou langs mekaar of heb je niet gelezen dat ik Silverblue gebruik voor mensen op leeftijd?
Cutting edge is een mogelijkheid maar helemaal geen eis hoor. Fedora Silverblue is gelukkig niet zo beperkt dat het alleen voor een niche geschikt is
Dat denk ik, want ik deel gewoon mijn ervaringen en jij zegt dat je ‘veel’ updates niet herkent.
Inderdaad. Ik draai helemaal geen update commandos. Dus zie dat helemaal niet wat jij ziet.
Ik krijg gewoon notificaties van Gnome. Absoluut niet dagelijks. En die notificatie kan je rustig negeren. Niks aan de hand.
Sterker nog volgens mij heb ik ook gewoon weken geen notificatie.

Dus inderdaad, ik herken dat niet. Maar ik voer ook niet de handmatige actie uit die jij uitvoert. Dus dan is het toch logisch, dat ik dat niet herken?
nvidia is op elke Fedora distro een ramp, maar dat komt door de houding van nvidia. Secure boot is tegenwoordig wel goed te doen, want de rpmfusiion nvidia driver (de enige die aanbevolen is) ondertekent nu netjes de akmods met de shim-key. In het kort:

MS 3rd party key -> firmware van je PC -> bootloader (grub) -> shim -> OS

Alle kernel modules e.d die *niet* in de kernel zitten (out-of-tree) worden dus gevalideerd door de shim, en niet meer door je firmware zelf, wat een bak aan issues scheelt.
je zet : Ik was na jaren Ubuntu based ook overgestapt op Manjaro Gnome en vond het een enorme verademing! Veel betere out-of-the-box ervaring.


Maar geeft niks qua voorbeelden wat er dan zoveel beter was out of the box?
Dan wordt het wel heel veel tekst. Ik moet ook werken. Maar ik heb eerder de voorbeelden in comments gezet van andere releases :)

1 voorbeeld is dat je op Manjaro ook gewoon vanuit 1 app store alle updates managed. Geen gedoe met repositories.
Daarnaast zijn rollbacks via snapshots default al ingesteld dus je kan altijd rebooten en daarbij "terug in de tijd" gaan.
"Het werkt gewoon" kon ik indertijd van Ubuntu echt niet zeggen. Schone install > rebooten> duurde al eeuwig omdat 1 of andere service nooit afsloot. En dit was altijd op heel generieke Intel Core 8th gen systemen.

Maar uiteindelijk vind ik Fedora Silverblue met afstand de beste. Bijna geen ommekijk naar. Je kan gewoon je werk doen. Dat was initieel de reden dat ik een alternatief voor Windows zocht.

[Reactie gewijzigd door Jazco2nd op 24 juli 2024 03:05]

Ik ken Fedora Silverblue niet maar ga het zeker uitproberen, wat mij wel tegenhoud is package managemenrt: RPM / DNF en flatpak. Ik snap dat alles nog niet met flatpak kan (mijn favoriete keuze) maar ik heb wel slechte ervaringen met RPM dependency hell.
Ik heb 40 jaar systeembeheer gedaan waarvan 20 jaar met allerlei smaken Unix en dat heeft mij geleerd dat ik thuis een distro wilde hebben die mij zo min mogelijk van mijn taken afleidde en zo min mogelijk gezeur gaf. Na het uitvoerig testen van allerlei distro's is Linux Mint Mate al jaren mijn favoriet. Het is allemaal even snel maar Mint is het meest stabiel.
Ik gebruikte vroeger uitsluitend Ubuntu. Maar een collega van mij indertijd gaf mij de tip om Linux Mint eens te proberen. Hij gebruikte het zelf al voor werk, net als de rest van het team eigenlijk. Sinds ik het geinstalleerd heb ben ik nooit meer teruggegaan naar Ubuntu. Sterker nog, Ubuntu lijkt alleen maar bergafwaarts aan het gaan zijn terwijl Mint vrijwel probleemloos geinstalleerd kon worden en alles werkt out of the box.

Mijn vrouw heeft een hele oude laptop. Denk meer als 10 jaar oud ofzo en met de komst van Windows 10 bleek dat haar laptop, die al heel log was met Windows 8, niet voldeed aan de systeemeisen van Windows 10. Ik heb er dan maar Linux Mint opgeknald en het ding draait nog steeds enorm goed.

Heb Manjaro ook eens geprobeerd maar mijn ervaring komt overeen met alles wat ik hierboven gelezen heb. Het voelde bij lange na niet zo stabiel als Mint.
Ubuntu is lastig. Je moet er teveel zoeken als je het niet kent. Dan is Pop!_OS een goede verbeterde versie ervan.
Maar als het voor iemand die van Windows komt zou ik gewoon Mint of anders ZorinOS aanraden, dat is veel duidelijker.
Grappig. Ik raad nieuwe users altijd Manjaro aan. En geen Debian based distro zodat je nooit meer gedoe met upgraden aangezien Manjaro een rolled distro is.
Na meer ervaring is de overstap naar Arch ook gemakkelijk. Want uiteindelijk wil je toch het origineel. Manjaro is Arch based en geen Arch, daarvoor zijn er teveel verschillen.

Zelf werk ik al jaren tot volle tevredenheid met Arch. Fijnste distro die er bestaat, super stabiel ook.
Is Fedora dan wel zo een goed idee? Dat was altijd het RH experimenteer platform en jaren geleden dat ik het gebruikte was het niet echt gebruikersvriendelijk daardoor (eerste 64 bit versie, het hete toen nog Fedora Core). Recentelijk geïnstalleerd en dat was wel heel smooth, maar nog niets mee kunnen testen (moet wat software testen op een RH like platform).

De afgelopen paar maanden gebruik ik Linux Mint 21 Mate op VMs, van desktops die streams kunnen draaien, tot applicatie/web servertjes. Allemaal tijdelijk en om mee te experimenteren, maar het werkt simpel genoeg voor iemand die Windows gewend is met wat ervaring met Unix/Linux en geen zin had om een hele berg Windows licenties aan te schaffen (en wat lichts nodig had). Ben er zeer tevreden over tot zover.

Ik zie me echter niet 1-2-3 overstappen naar een Linux distributie voor mijn main OS (ook al draait mijn Steam Deck Linux, het is niet mijn main systeem).

Nieuwe gebruikers komen ergens vanaf, zou je advies daar geen rekening mee houden? Als iemand van Windows of MacOS afkomt, is er dan een betere keuze?
Dat hangt er vanaf. Wij draaien nog CentOS 7 op de servers, maar willen naar debian. De workstations knorren al jaren op OpenSuse en de laptops beginnen we niet aan, dat is gewoon MacOS (tot ergernis van hetbsysteem beheer die iedereen op een gesloten Win10 systeem wil hebben, maar niet thuis geven als je iets simpela als VS Code wil gebruiken)

Wel merken we steeds vaker dat MacOS te gesloten aan het worden is. Veel ad hoc ontwikkelaars(vaak onderzoekers met een primair andere taak) vinden code signing lastig of ze hebben er geen tijd voor dus moet je weer door hoepels springen. Dan maar rechtstreeks op het WS
De workstations knorren al jaren op OpenSuse
Wat gaan jullie doen wanneer Leap stopt?
Ik draai hier Leap 15.5 met ext4 op m'n workstation en Suse heeft aangekondigd dat 15.6 de laatste Leap
versie zal zijn en dan stoppen ze er mee.
Tumbleweed & btrfs is geen optie voor mij i.v.m. beschikbaarheid. Ik wil geen fratsen op het werk.
Zit zelf te denken aan Mint omdat een van onze software developers dat al jaren gebruikt en er tevreden over is. Maar ik ben ook benieuwd naar wat jullie gaan doen.
Inderdaad Mint waarschijnlijk, of, en dat is ook een reële mogelijkheid, afstappen van het workstation model en alles rechtstreeks op de server(s) doen. Ze zijn inmiddels ruim 4 jaar oud, maar ja, xeons met 256 GB geheugen gooi je ook niet zomaar weg
Hey, er zijn zeker betere keuzes maar dat is meer persoonlijk. Met fedora/pop gaf ik voorbeelden, ja kan daar heel veel andere distros neer zetten die allemaal net wat andere zijn. Windows gebruikers voelen zich misschien beter met distro zoals Kubuntu met KDE. Terwijl macOS gebruikt misschien meer thuis voelen bij elementary OS. Er is veel keuze en ze hebben allemaal negatieven en positieven.
Linux mint is veruit de beste keuze, al jaren zo stabiel als het maar kan zijn. Ik gebruik dit nu al +- 10 jaar ofzo. Gebruik linux sinds 96 of 97, was toen nog een rode hoed versie. Sindsdien gentoo, suse en vele andere gebruikt. Tijdje ubuntu, maar linux mint heeft andere keuzes gemaakt en die bevallen me meer.
Ik draai zelf Fedora als main OS, sinds Fedora 21 op deze pc. Toen het nog "Fedora Core" was (voor 2008 dus..) was het inderdaad niet super stabiel, maar laten we eerlijik zijn dat was toen geen enkele distro echt.

Fedora nu is voor een beginner denk ik niet de beste keuze. Het is meer een distro voor de middelmatige gebruiker. Wel een voordeel is dat meer en meer nu gewoon werkt, nu een aantal van de "test" projecten van RH/Fedora (pipewire e.d) de ruwe randjes af zijn. En vergeet flatpak niet, dat helpt ook veel.
Fedora is een goede distro. Tenzij je een Nvidia kaart hebt, dan gaat het altijd wel een keer mis met een zwart scherm na een driver of kernel upgrade die out of sync is.

Dat is al jaren lang zo helaas want ze geven elkaar de schuld.
Ik weet niet of ik Fedora aan zou raden. Ja het is "Bleeding Edge" wat betreft stand van de techniek. Ik gebruik het nu zelf al jaren en het is nooit mis gegaan. Het doet zowel RPM als Flatpak, dus bijna alles is te vinden.

Maarrrrr het systeem gooit je dood met updates en als je ergens een probleem mee hebt is hulp wat lastiger te vinden.

Canonical heeft beslissingen genomen die discutabel zijn (oa Snaps). Dat werkt an sich ook goed maar er zit minder toekomst in dan in Flatpak. Wel hebben ze Gnome, wat erg prettig werkt. Veel dingen worden ook alleen maar op Ubuntu ondersteund (meestal ook alleen de LTS versie) en de community is gewoon heel groot.

Dus voor de beginner : Ubuntu.
Ubuntu heeft veel te veel quirks en zoals je aangeeft discutable beslissingen. Waarom zou je die dan verplicht moeten accepteren.

Dus.. voor de beginner: Manjaro. Heb je nooit last van die Canonical kronkels. :)
Gelukkig zijn er bijna meer Distro's dan smaken. Na 3,5 jaar stoeien werd het hier tijd voor een herinstallatie. Ik heb even gewacht tot mijn opdracht erop zat en nu staat er een verse Fedora op.
Fedora is een fijne distro. Alleen met NVidia is het nog steeds drama en breekt deze altijd na verloop van tijd. Begin van het jaar nog eens opnieuw geprobeerd en helaas is dat nog steeds het geval met RPM Fusion.
Als je Linus Torvalds wil zien en horen vloeken moet je over NVidia beginnen. Hetzelfde probleem doet zich voor bij DisplayLink en Microsoft Surface spullen. Het is niet Fedora maar de houding van dat soort fabrikanten.

Wil je gamen op Linux zonder je in de NVidia hell te begeven dan moet je AMD kopen.
Gamen op Linux met NVidia gaat probleemloos met de goede distro.
Arch werkt hier zonder problemen ermee, net zoals Pop!OS en Manjaro.

Wanneer je ook met AI imaging lokaal werkt heb je niet veel aan AMD. Dan is het NVidia of NVidia.
Mwah, een certificaat laten verlopen is slordig, maar ik vind het niet echt een blocker eerlijk gezegd. Een beetje jammer als je net de ISO wil downloaden op dat moment (moet je hem via PGP valideren in plaats van op HTTPS te kunnen vertrouwen, gedoe) maar zo erg is dat ook weet niet. Die Pamac-problemen zijn wel vervelender, vooral omdat ze andermans infrastructuur raken, maar ook dat zijn van die "eens per twee jaar zijn er issues voor een paar uur" problemen.

Ik zou Manjaro eigenlijk alleen afraden voor mensen die op ARM Macs draaien, aangezien Manjaro de neiging heeft om software die nog niet af is te verspreiden naar het grote publiek.

Ik zie eigenlijk het probleem niet zo. Ik denk dat Endeavour en misschien Garuda de plek van Manjaro als "Arch zonder het gezeik van Arch" hebben overgenomen, maar zoveel verschillen die ook weer niet.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 24 juli 2024 03:05]

Ik vind mezelf digitaal handig, maar ben wel nieuw met Linux.
Mijn eerste distro is wel Manjaro. Tot nu toe ben ik eigenlijk best tevreden. Ervaring opdoen met verschillende packages en applicaties om ooit eens op een normale manier een echte Arch distro op te zetten.

Arch (based) is best prima voor beginners. Maar je moet wel willen en kunnen leren.
Ze hebben zo vaak dingen zo intense fout gemaakt dat ik ze liever naar Fedora/Pop wijs, en als ze iets arch willen dan endeavourOS.
Fedora moet ik niets van hebben. Ik was al geen fan van Red Hat toen dat nog vrij was. Voor wie gewoon een betrouwbaar werkapparaat wilt hebben is het teveel cutting edge, vooral als je ook wat oudere randapparatuur gebruikt, met systemd zijn ze helemaal van het pad af.
https://www.phoronix.com/news/Fedora-24-DNF-Update-Fail

Jaren heb ik Ubuntu gebruikt, (Warty Warthog en Hoary Hedgehog) LTS vanaf 6.06 (al kwam 7.10 hier ook nog langs). maar Gnome werd steeds meer bloated (KDE was dat al ten tijde van Suse 9.x) dus overgestapt op Xubuntu, de toen XFCE-based Ubuntu Studio en de LXDE-gebaseerde varianten.
Maar als je een betrouwbaar systeem wilt en niet onverwacht wilt gaan moeten puzzelen na een distributie-upgrade, en dat moest bij Debian, Ubuntu en daarop gebaseerde distro´s (zoals Xubuntu, Snowlinux,SolidXK, ...) bij de upgrade van Debian 6.0 of Ubuntu 12.04 naar, of verse installatie van versie 7.0 resp. 14.04, 4.0, enz., omdat na het laden van de X-omgeving het scherm enkel diepzwart en zwart weergaf, en dat met diverse systemen.

Linux Mint wordt ook vaak aangeraden voor beginners, maar gezien je daar door de makers wordt afgeraden in distr-upgrade te doen, en dus altijd schoon te installeren, betekent het dus ook dat je ook steeds al je applicaties opnieuw in de repositories moet opzoeken (heb je de hele lijst in je hoofd?) en je data terug moet zetten.

Nee, voor dat laatse te vermijden wil je een rolling release, maar wel een zeer conservatieve.
Manjaro is acceptabel als je systemd prefereert, of ermee kunt leven, anders zou ik eerder voor Void Linux, Calculate Linux (leve Rusland) of Gentoo kiezen.
Als niet-rolling release MX-Linux of AntiX. Arch of LFS zijn natuurlijk ook mogelijk maar vragen meer ervaring.
Ik gebruik desondanks als 1,5 jaar met veel plezier en zonder noemenswaardige problemen. Na mijn Switch van Windows heb ik een half jaar verschillende distributies gebruikt waarvan Pop! OS het langste. Op basis van mijn ervaring zou ik het zelfs aanbevelen. De complete out of de box ervaring was voor mij beter dan met de andere distributies.
Ik heb op mijn NAS erg lang Debian gebruikt, naar alle tevredenheid, en nu loopt daat MX op. Er zijn wat tools zoals de Unifi box, die ik als amateur niet aan de praat krijg op Manjaro en zo.

Op mijn normale PC heb ik W10 en Manjaro KDE op dual-boot staan, en ik moet zeggen dat ik Manjaro echt wel lekker vind werken. Wel kloppen de comments dat sommige pakketten soms borken. Gelukkig krijg ik dat wel weer redelijk rechtgebreid met wat google werk, maar jammer is het wel. Met Debian had ik dat nooit.

De fragmentatie van alle distributies irriteert ook mateloos. De halfbakken oplossingen van dingen als Snap vind ik persoonlijk ook maar een kruk, een workaround op zijn best. In Linuxkringen werd vroeger schamper gelachen om MS en hun DLL-hell, maar inmiddels is het hier niet echt veel beter moet ik zeggen.

Anyway, er is wat spul zoals CaptureOne wat alleen onder Windows werkt, anders was ik al 100% over op Manjaro. Maar Linux is nog niet zo rijp dat ik het aan mijn ouders wil geven voor hun oude PC. De quirks zijn toch net iets te talrijk. En nee, in Win10 en Win11 heb ik eigenlijk nooit gedonder op deze manier.
In Windows heb je ander gedonder, maar daar ben je waarschijnlijk zo bekend mee of gewend aan geraakt dat het niet meer opvalt.

Ik heb zelf een aardig aantal mensen (waaronder familie en mensen van 70+) overgezet op Fedora. In het begin is het even wennen en krijg ik wat meer telefoontjes, maar gemiddeld na ongeveer 9 a 10 maanden kakt dat in naar 2 per jaar, op het moment dat de volgende Fedora versie in Software klaarstaat. De vraag is dan "is het veilig? Zitten er grote bugs in waar ik rekening mee moet houden?" (dat is de reden waarom ik zelf altijd een machine ter test op Rawhide heb draaien)
Mja niet helemaal, ik heb wel eens dingen gehad die zodanig b0rkten dat ik alleen via de command line de boel recht kon trekken door drie instructies te combineren.

Qua ellende ontloopt het elkaar niet al teveel is mijn ervaring. Als je niet te rap de Windows updates doorvoert, dan ontloop je al de meeste problemen.
Mja niet helemaal, ik heb wel eens dingen gehad die zodanig b0rkten dat ik alleen via de command line de boel recht kon trekken door drie instructies te combineren.
Dat maak ik zelf regelmatiger mee met de MS Surface apparaten die hier nog in huis zijn dan met de vele Fedora machines (desktops en laptops). Maar goed, n=1 en al dat geneuzel..
Qua ellende ontloopt het elkaar niet al teveel is mijn ervaring. Als je niet te rap de Windows updates doorvoert, dan ontloop je al de meeste problemen.
Vooral voor de niet zo technische familie / familie wat meer op leeftijd huiver ik hier gigantisch voor. Ik heb het, helaas, meerdere keren meegemaakt dat het "even uitstellen" van updates uitmondde in het helemaal niet meer installeren van updates..
Ik draai al een tijdje Debian 12 op mijn desktop, overstap van Kubuntu. De fragmentatie van distro’s vind ik niet zozeer een probleem, alleen wel de hoeveelheid aan manieren om programma’s te packagen. Op basis van mijn behoeftes (stabieler of nieuwere features) beland ik dus met appimages, flatpacks, deb, snaps.. Sommigen zijn erg lovend over flatpacks maar ze zijn groot, afhankelijk van gebruik, moet je dan weer permissies instellen etc. De linux community is op een manier ook wel op zoek naar dé standaard maar ik zou niet weten hoe die eruit moet zien.
Nou ja, ik heb wel eens gehad in het begin dat ik ergens een programma aangeraden zag, en nietsvermoedend een halve gnome desktop aan dependencies binnen zag komen in mijn KDE omgeving. #leermoment.
Ik heb een Uniden UBC370CLT radioscanner en om dat ding te updaten en te sychroniseren heb je echt Windows nodig. Er is geen Linux software voor. Onder Linux krijg ik de software wel werkend met behulp van Wine maar vervolgens kan hij dan de scanner niet vinden waardoor synchroniseren niet mogelijk is.
Ik ben nogal verknocht aan deze scanner en gebruik hem regelmatig voor luchtvaartverkeer en radio-amateurs.
Zijn er hier mede-tweakers of lezers die ook zo'n scanner hebben en dit herkennen en hier een oplossing voor hebben? Ik heb jarenlange Linux ervaring maar dit lukt mij niet. Mocht iemand een oplossing weten dan ga ik direct weer terug naar Linux. Een dual-boot is natuurlijk ook een oplossing en heb ik ook maar eigenlijk wil ik zo snel mogelijk van Windows af.

[Reactie gewijzigd door Pineka op 24 juli 2024 03:05]

Is dat een usb-seriële aansluiting? Dan moet je even googlen op wine en compoorten.
Behalve dual boot kun je Windows natuurlijk ook in een VM stoppen, bv Virtualbox.
Wine en compoorten. Ik ga vanavond eens op mijn gemak googlen!
Al een lang tijd gebruik ik Fedora/Ubuntu op mijn laptop, weliswaar op een virtual machine op windows. Al tijden lang gebruik ik Linux om een beetje mee te spellen. Ook heb ik Manjaro geprobeerd. Vorige jaar en het jaar daarvoor was het een beetje trending.

Maar pfff, af en toe was het echt een gedoe. Je wilt een simpel taak uitvoeren, maar je moest eerst +/- 15/30 minuten googelen voordat je verder kon.

Korte tijd geleden heb ik een laptop gekocht. Een Dell inspiron 15. Toen deze laptop binnen kwam, dacht ik waarom niet volledig Linux en Windows in een VM? Na wikken en wegen toch gegaan voor Ubuntu LTS. En wat draait dat toch lekker!
Volledig over naar Linux is inderdaad de beste manier. Alleen zo leer je Linux het snelst voor je vertrouwd te maken. Het is vooral het afleren van die typische Windows dingen, daarna gaat het vanzelf.
Ja, en dan vooral gelijk afleren dat je in Linux niet gelijk de nieuwste videokaart-drivers intallt. Das het recept om Linux naar de kloten te helpen, laat dat maar lekker aan je distro over, die updatet ook wel je videokaart.
Ik heb met vele distributies gewerkt maar na de overstap naar Manjaro KDE nooit meer de behoefte gehad om over te stappen naar wat anders op mijn vaste laptop.

Wel wat meer updates in vergelijking met een niet rolling distro maar altijd de laatste versies van de software en geen upgrades meer.

Stabiliteit en performance zijn uitstekend.
Zelf ooit om eens aan Linux te snuffelen Zorin geïnstalleerd.
https://zorin.com/os/

Dat is voor iemand zonder Linux-ervaring prima te doen.

Ook met Manjaro in het verleden wel eens wat gestoeid, maar dat was een hoop meer 'een dingetje' om goed werkend te krijgen dan Zorin.
Ik draai all jaren Fedora en nooit problemen gehad. Tuurlijk het is bleeding edge, maar je kan ook updates weekelijks regelen.

Fedora heeft ook ondersteuning van RH en dat is een plus punt.

BTW. Vind dat wij te kritisch zijn m.b.t. Manjaro.
Tuurlijk heeft men voorheen fouten gemaakt, maar gaan we nou ieder keer hetzelfde conclusie trekken?
Manjaro is een mooie ARCH distro voor een nieuw komer

[Reactie gewijzigd door illum1n4ti op 24 juli 2024 03:05]

Enige nadeel van Linux op live USB merkte ik de drivers voor mijn muis en keyboard.
Maar Linux heeft nog een lange weg te gaan, het zou sneller gaan als er meer standaarden waren en meer mainstream ondersteuning van fabrikanten.
Meer standaarden hoe? De kernel API zijn standaarden, en de meeste hardware tegenwoordig werkt (niet 100%, maar dat doet het op Windows ook niet).

En nu ben ik toch wel nieuwsgierig. Wat voor exotische toetsenbord en/of muis heb jij dat het met een live USB niet werkt, en welke distro? Een Live USB omgeving heeft vaak een zo uitgebreid mogelijke kernelconfiguratie zodat zoveel mogelijk hardware werkt.
Ik krijg mijn nieuwe Logitech mx toetsenbord ook niet meer gekoppeld aan Linux Mint hij maakt verbinding.... maar krijg geen 6 cijferige koppel Code meer.... ook reset heeft niet geholpen.... Firmware update van toetsenbord lukt ook niet ..... Logitech MX muis koppelt wel steeds goed ????
Dat is helaas geen Linux issue, de mensen in mijn omgeving met zo'n rampenplank hebben dat op ChromeOS en hun macs ook. Wat voor mij werkt is de koppeling via `btctl` (command line dus) doen. Dit is trouwens een van de redenen dat ik mijn MX toetsenbord de deur uitgedaan heb en vervangen heb voor een DasKeyboard, maar dat terzijde (ook het tikcomfort vond ik om te janken)
Ik gebruik Ubuntu 22.04 LTS en ik zou zeggen dat het verschil tussen Mint en Ubuntu niet zou heel groot zouden mogen zijn, maar ik kan mijn Mx Master muis (uit 2015) nog prima gebruiken en ook de Mx Keys die ik eerst had (2020) en de Mx Mechanical Mini die ik nu heb, verbinden prima via bluetooth.
Oke bedankt voor de reactie

Volgens mij is het toetsenbord niet Oke.
Nogmaals... krijg geen koppel Code onder bluetooth
Als ik hem verbind onder Apple krijg ik wel een koppel Code en werkt het goed..??
Het is een universeel mx bord
Bedankt voor de reactie.

Dit heb ik al gedaan.
Staat ook geschreven in mijn posten
Het kan ook een probleem zijn met de bluetooth libs in Mint. Onder Fedora was er ook een probleem mee, maar de patch daarvoor kwam nog dezelfde dag. Nu heb ik een bloedhekel aan bluetooth keyboards dus mijn ramplanken zijn gewoon ouderwets verbonden via USB, maar ik kan me voorstellen dat dat heel vervelend is. Dan vraag ik me af (wederom) of je 'm wel kan pairen via `bluetoothctl`?
Bedankt voor de reactie

Met dat bluetoothctl dan kon ik niet.
Ik heb daar zojuist wat over gelezen.
En ik ga daar vanavond mee aan de slag.

Mijn toetsenbord wordt gezien in mijn bluetooth van mijn pc
Hij maakt verbinding.
En zie mijn toetsenbord verschijnen met de verschillende kleur balkjes
Maar zie geen kleur balkje batterij status.
Als ik probeer te koppelen dan lukt dat niet.
En dat zes cijferige koppel nr zie ik ook niet.
Vertrouwde connectie kan ik wel aan vinken.

En mijn mx muis werk wel altijd

[Reactie gewijzigd door wim1928 op 24 juli 2024 03:05]

Als je toetsenbord gezien word en gekoppeld word maar je toetsenbord of je kernel niet snapt dat een koppelcode niet nodig is (want het is een toetsenbord...) misschien eens via bluetoothctl de complete ramplank verwijderen / vergeten en ff opnieuw beginnen? Klinkt alsof je last hebt van de bluetooth koppeling problemen waar in andere distros al vrij snel een patch voor was.

Stuur me anders een PM mocht je meer hulp willen. Lijkt me niet echt makkelijk hier in de reacties van een ander pakket hah
heer

uiteindelijk gelukt na herinstallatie Linux Mint.
veel gelezen over Bluetoothctl.
blijf vreemd dat hij steeds de koppelkode niet gaf.
de koppelcode staat gelijk achter het mac adres.

en nog bedankt voor het meedenken.

groet
Een herinstallatie wist inderdaad ook de cachedata van bluetoothctl ja, maar is wel een erg extreme maatregel.
- oeps foutje! :+

[Reactie gewijzigd door BaBy-G op 24 juli 2024 03:05]

Het zou fijn zijn als mijn drivers van mijn toetsenbord, muis en headset ook ondersteund waren door corsair en steelseries bijvoorbeeld.
Ik ben me de laatste jaren meer bewust van mijn privacy en vrije software, maar het zijn die kleine dingen wat me nog teruggehaald om helemaal Linux te gaan als mijn Daily Driver.

Deze video legt het ook redelijk goed uit wat tekortkoming van Linux is https://youtu.be/usvgAR9qLVI
Het zou fijn zijn als mijn drivers van mijn toetsenbord, muis en headset ook ondersteund waren door corsair en steelseries bijvoorbeeld.
Hoezo? Werken je toetsenbord, muis en headset niet zonder vendor lock in? Ik heb liever dat een fabrikant niet de moeite neemt om de vendor crap die ze hebben te porten. Geef mij maar hardware die werkt, zonder dat er allerlei tools / driver utilities / vendor shit draaien op je PC om het werkbaar te maken. Maar goed, dat zal misschien de leeftijd zijn.

Veel van die ¨drivers" die jij aanhaalt zijn geen echte drivers trouwens, maar een GUI voor de Windows drivers die een aantal opties aanbieden (maar waar standaard geen GUI voor is in Windows). 99% van dat werk is dus ook daar niet gedaan door de fabrikant
Mainstream ondersteuning ? Het probleem is simpel: kijk ik wel zo een stream deck van Elgato kopen ... maar als slechts 0.5% van je userbase linux gebruikt, ga jij dit dan onderhouden ? Ik alvast niet. Het marktaandeel is gewoon te klein. En van al die linux gebruikers hoeveel gaan zo een stream deck kopen ? Maar de meeste dingen werken gewoon out of the box zonder enige problemen. Alleen op laptops kan al wel eens afgewerken worden de standaard hardware en zitten er van die exotische dingen in, en dat kan soms wel een probleem opleveren.
Ik krijg mijn nieuwe Logitech mx toetsenbord ook niet meer gekoppeld aan Linux Mint hij maakt verbinding.... maar krijg geen 6 cijferige koppel Code meer.... ook reset heeft niet geholpen.... Firmware update van toetsenbord lukt ook niet ..... Logitech MX muis koppelt wel steeds goed ????
Ik heb zelf een Logitech MX Mechanical met een MX Master 3S muis icm met Linux Mint 20.3 in gebruik en heb geen verbindingsproblemen :Y)
Ik lees veel negatieve berichten in dit topic en helaas imho niet terecht.
positief is dat de developers snel fouten trachten te corrigeren indien mensen op het forum dit aandragen.
Goed punt is dat ze een unstable, testing en stable repo hebben. Fouten kunnen uiteindelijk in stable zo voorkomen worden. Arch kennis is zeker een vereiste maar dat kan iedere gebruiker voor zichzelf bepalen.
Alle info staat in de wiki's en fora bij arch en manjaro.
Persoonlijk vind ik het fantastisch dat deze developers een gratis goed functionerende distro voor jou en mij beschikbaar stellen en onderhouden.

[Reactie gewijzigd door flapr00m op 24 juli 2024 03:05]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.