Ethiopië bestraft voip-gebruik met vijftien jaar celstraf
Wie in Ethiopië Skype of een andere voip-dienst gebruikt, kan op maximaal vijftien jaar celstraf rekenen. De wet zou zijn bedoeld om dreigingen tegen te gaan. Onlangs stelde de enige internetprovider in Ethiopië al een Tor-blokkade in.
De voip-wet werd door de Ethiopische regering al eind vorige maand door het parlement geleid, maar wordt nu pas door internationale media opgemerkt, meldt Al Jazeera. Volgens de regering is het verbod, dat bij overtreding tot vijftien jaar celstraf kan leiden, nodig vanwege de veiligheid. Ook zou het een bedreiging zijn van het monopolie dat de Ethiopische overheid heeft op telecommunicatie.
Onlangs begon Ethio-Telecom, de enige internetprovider in Ethiopië en eigendom van de staat, al met het blokkeren van Tor-verkeer, schrijft Reporters Without Borders. Dat gebeurt met behulp van deep packet inspection, waarbij de inhoud van internetverkeer wordt geanalyseerd. Ook landen als China en Iran gebruiken dat principe. Tor maakt het mogelijk om redelijk anoniem, over een beveiligde verbinding internet te gebruiken.
De nieuwe wet geeft de autoriteiten ook meer bevoegdheden over bedrijven die communicatie-apparatuur importeren. Die moeten voortaan een licentie hebben en vallen onder het gezag van het ministerie van communicatie en informatietechnologie.
Ethopië loopt ver achter als het gaat om internet-infrastructuur. Een internetverbinding kost er meer dan veel mensen per maand verdienen. De kwaliteit van de verbindingen is slecht. Ook op het gebied van mensenrechten heeft Ethiopië niet een al te beste reputatie.
Reacties (142)
Tot maximaal 15 jaar gevangenis straf... Dat is haast een zelfde straf dat je in Nederland krijgt als je een moord pleegt!
http://www.powned.tv/nieu...ge_raad_in_scooterdr.html#
Nee hoor in Nederland rijdt je met 2 man op een scooter gewoon iemand dood, geef je elkaar de schuld en wijs je naar de ander dat die reed. (1 van de 2 daders liegt) en ga je gewoon vrijuit...
*dat komt omdat de bijrijder niet medeplichtig aan wat de bestuurder doet.*
Nee hoor in Nederland rijdt je met 2 man op een scooter gewoon iemand dood, geef je elkaar de schuld en wijs je naar de ander dat die reed. (1 van de 2 daders liegt) en ga je gewoon vrijuit...
*dat komt omdat de bijrijder niet medeplichtig aan wat de bestuurder doet.*
[Reactie gewijzigd door 3DDude op vrijdag 15 juni 2012 20:09]
Volledig Off-topic reactie op off-topic-reactie:
Dat is niet helemaal wat er staat. Er is 2 jaar voor de een opgelegd en anderhalf voor de ander wegens het bedreigen van ziekenhuispersoneel, en daarnaast is de zaak voorgelegd aan de Hoge Raad.
Daarnaast ben ik heel benieuwd hoe jij weet dat de bestuurder van deze scooter (welke van de twee het ook was) met voorbedachten rade deze persoon heeft doodgereden. Ik denk dat de Hoge Raad je details graag zou willen horen
Voor de volledigheid: er is nog steeds een (zinnig!) onderscheid tussen moord (met voorbedachten rade) en doodslag (zonder).
Edit: zbellvaudje.
Edit 2: CobraVE, xavierk en een aantal anderen merken terecht op dat deze twee figuren op deze scooter een eerder misdrijf probeerden te ontsnappen. Dat heb ik inderdaad gemist, en dat verandert mijn houding ten opzichte van de twee wel, maar dan nog blijft mijn punt staan: Dit is geen moord, dit is doodslag. Ik hoop dat de Hoge Raad tot een wijze oplossing komt.
Dat is niet helemaal wat er staat. Er is 2 jaar voor de een opgelegd en anderhalf voor de ander wegens het bedreigen van ziekenhuispersoneel, en daarnaast is de zaak voorgelegd aan de Hoge Raad.
Daarnaast ben ik heel benieuwd hoe jij weet dat de bestuurder van deze scooter (welke van de twee het ook was) met voorbedachten rade deze persoon heeft doodgereden. Ik denk dat de Hoge Raad je details graag zou willen horen
Voor de volledigheid: er is nog steeds een (zinnig!) onderscheid tussen moord (met voorbedachten rade) en doodslag (zonder).
Edit: zbellvaudje.
Edit 2: CobraVE, xavierk en een aantal anderen merken terecht op dat deze twee figuren op deze scooter een eerder misdrijf probeerden te ontsnappen. Dat heb ik inderdaad gemist, en dat verandert mijn houding ten opzichte van de twee wel, maar dan nog blijft mijn punt staan: Dit is geen moord, dit is doodslag. Ik hoop dat de Hoge Raad tot een wijze oplossing komt.
[Reactie gewijzigd door Hadron op zaterdag 16 juni 2012 07:43]
oven off-topic verder.
de straf die ze gehad hebben was NIET voor het dood rijden maar omdat ze losse handjes hadden.
het doodrijden is tot nu toe onbestraft gebleven.
de straf die ze gehad hebben was NIET voor het dood rijden maar omdat ze losse handjes hadden.
het doodrijden is tot nu toe onbestraft gebleven.
Niks off-topic, volledig relevant en ik sla er nog steeds van achterover dat dit in een beschaafd land als Nederland mogelijk is. Iemand dood rijden en gewoon vrijuit gaan....
Als ze beide niet toegeven wie gereden heeft dan gooi je ze beide voor de maximale duur van het misdrijf de cel in tot dat een van de twee toegeeft wie het gedaan heeft, klaar. Je laat niet de dader lopen omdat je niet kan bepalen wie wat gedaan heeft, dat vechten ze dan maar onderling uit.
Het zal je vader maar zijn die omgereden is, bananenrepubliek hier soms.
Als ze beide niet toegeven wie gereden heeft dan gooi je ze beide voor de maximale duur van het misdrijf de cel in tot dat een van de twee toegeeft wie het gedaan heeft, klaar. Je laat niet de dader lopen omdat je niet kan bepalen wie wat gedaan heeft, dat vechten ze dan maar onderling uit.
Het zal je vader maar zijn die omgereden is, bananenrepubliek hier soms.
Like
helemaal eens.
Tenzij een zaak breed en langdurig wordt uitgemeten in de media. Daar zit echt een verschil in de hoogte van de straffen. Dito voor verkrachtingen.. zeker als het minderjarige gasten zijn.. taakstraf.. ziek gewoon.
In NL is de dader (nadat hij schuldig is bevonden) automatisch ook een slachtoffer.
Doelstelling van NL rechters is een dader te helpen zsm terug te keren in de maatschappij. Om die reden worden jongeren die kleine kinderen misbruiken vaak helemaal niet in een tehuis gestopt. Ze moeten nog leren en kunnen daarom beter in de maatschappij blijven. Het risico dat andere kids misbruikt kunnen worden, is toelaatbaar want 'instanties' zullen hem monitoren (wekelijkse gesprekjes).
korte samenvatting van een zaak van 7 jr geleden in Amsterdam.. Jongen van 17 die in 4 jr 8 meisjes waaronder zn zusje heeft misbruikt. Vanaf de 1e pleging was dit bekend.. Jongen loopt nog rond. Heeeeel raar.
helemaal eens.
Tenzij een zaak breed en langdurig wordt uitgemeten in de media. Daar zit echt een verschil in de hoogte van de straffen. Dito voor verkrachtingen.. zeker als het minderjarige gasten zijn.. taakstraf.. ziek gewoon.
In NL is de dader (nadat hij schuldig is bevonden) automatisch ook een slachtoffer.
Doelstelling van NL rechters is een dader te helpen zsm terug te keren in de maatschappij. Om die reden worden jongeren die kleine kinderen misbruiken vaak helemaal niet in een tehuis gestopt. Ze moeten nog leren en kunnen daarom beter in de maatschappij blijven. Het risico dat andere kids misbruikt kunnen worden, is toelaatbaar want 'instanties' zullen hem monitoren (wekelijkse gesprekjes).
korte samenvatting van een zaak van 7 jr geleden in Amsterdam.. Jongen van 17 die in 4 jr 8 meisjes waaronder zn zusje heeft misbruikt. Vanaf de 1e pleging was dit bekend.. Jongen loopt nog rond. Heeeeel raar.
Dan zit er dus 1 onschuldig vast. Bedenk even dat ook jij dat had kunnen zijn. Je zat bij je vriend achter op, die reed iemand dood en zegt dat jij reed.Als ze beide niet toegeven wie gereden heeft dan gooi je ze beide voor de maximale duur van het misdrijf de cel in tot dat een van de twee toegeeft wie het gedaan heeft, klaar.
Precies en door achterop te gaan zitten nadat je een overval hebt gepleegd (samen), heb je bewust het risico genomen dat er iets mis gaat, net zo schuldig dus.
Je bent namelijk ten eerste niet verplicht op die scooter te gaan zitten na een overval en ten tweede die overval was ook eigen keuze.
In beide gevallen heeft niemand de bijrijder gedwongen dit allemaal te doen.
Je bent namelijk ten eerste niet verplicht op die scooter te gaan zitten na een overval en ten tweede die overval was ook eigen keuze.
In beide gevallen heeft niemand de bijrijder gedwongen dit allemaal te doen.
maar ze plegen samen wel een (mislukte overval)
opsluiten voor de rest klaar
opsluiten voor de rest klaar
Grappig,
je wilt een "onschuldig" (aan dit feit, de rest niet) in de bak gooien en spreekt van een bananenrepubliek
Wij kunnen wel naar Ethiopie wijzen als een land waar de overheid extreme maatregelen neemt (met onze Nederlandse blik), maar het dreigingsniveau is daar heel anders dan hier.
Hoewel een domme zet (er zijn genoeg andere encryptiemethoden) is het wel een begrijpelijke.
Daarnaast gaat de nieuwe wet een stuk verder, alle gedeelde audio en video via bijvoorbeeld sociale media is verboden.
Zie ook: http://www.ethiopianreview.com/content/38798
je wilt een "onschuldig" (aan dit feit, de rest niet) in de bak gooien en spreekt van een bananenrepubliek
Wij kunnen wel naar Ethiopie wijzen als een land waar de overheid extreme maatregelen neemt (met onze Nederlandse blik), maar het dreigingsniveau is daar heel anders dan hier.
Hoewel een domme zet (er zijn genoeg andere encryptiemethoden) is het wel een begrijpelijke.
Daarnaast gaat de nieuwe wet een stuk verder, alle gedeelde audio en video via bijvoorbeeld sociale media is verboden.
Zie ook: http://www.ethiopianreview.com/content/38798
Troost je! In Belgie worden straffen onder de drie (3) (inderdaad DRIE!!!) jaar gewoon niet uitgevoerd. Spreken we nog niet over 't idee om je straf gewoon af te kopen.
De pest is juist niet corrupt. Die infectie maakte geen onderscheid tussen afkomst, rijkdom of wie welk vriendje was :3
Jij stapt wel heel makkelijk over het feit heen dat er onomstotelijk vaststaat dat één van de twee de dader is, alleen wie is niet duidelijk. Dat heeft niets met onderzoeken doen en arresteren van onschuldig mensen te maken, de ene beschermt de ander en is mijn inziens daardoor net zo schuldig. Maar het is juist de wet die ze daar tegen beschermd en dat is in zaken zoals deze ronduit belachelijk en dat is wat hier moet veranderen... dat hebben ze bijvoorbeeld in de VS veel beter begrepen... dan wordt je gewoon medeplichtig verklaard en ga je allebei met dezelfde straf achter de tralies. Er is nou eenmaal een misdrijf gepleegd en beide verdachten waren er bij... niemand toegeven, prima, allebei voor doodslag/moord het gevang in. Maar in ons kromme kikkerlandje wordt er dus gewoon gezegd: 'ehh tja, we komen er niet uit dus laat maar'... ga jij dat eens aan de nabestaanden uitleggen? Als het op dit soort dingen aankomt juich ik in die zin een 'politiestaat' alleen maar toe... maar helaas is dat concept alleen maar voorgelegen aan piraterij en meer soorten van 'vage' criminaliteit voor justitie.
Euh, nee. Dat zou zo zijn als de bijrijder zijn mond stijf hield. Het punt is dat de bijrijder gewoon de waarheid vertelt en dat de bestuurder liegt en zegt dat de bijrijder reed. Er wordt dus niemand beschermd, de vingertjes wijzen naar elkaar (wat ze blijkbaar toevallig goed uitkomt, maar ik denk niet dat ze snugger genoeg zijn om dat zo uitgekiend te hebben).de ene beschermt de ander
[Reactie gewijzigd door .oisyn op zaterdag 16 juni 2012 00:46]
"dat hebben ze bijvoorbeeld in de VS veel beter begrepen... dan wordt je gewoon medeplichtig verklaard en ga je allebei met dezelfde straf achter de tralies. Er is nou eenmaal een misdrijf gepleegd en beide verdachten waren er bij... niemand toegeven, prima, allebei voor doodslag/moord het gevang in."
Dus je wilt iemand die de waarheid vertelt en in princiepe onschuldig is veroordelen voor doodslag omdat je niet uitgezocht krijgt dat hij het niet gedaan heeft?
Blij dat jij geen rechter bent....
Wat kan de bijrijder dan nog doen om zn onschuld te bewijzen? Jij verklaart hem immers bij voorbaat al schuldig.
En hoe ver wil je dit doortrekken?
Als het om moord zou gaan, zou je beide dan de doodstraf geven?
Dan pleeg je zelf dus 2 moorden waarvan er zeker 1 onschuldig is.
Het is geen makkelijke materie en zou op z'n minst per geval tot in de kleinste details bekeken moeten worden.
Van opmerkingen als: "dan wordt je gewoon medeplichtig verklaard" worden we niet wijzer want er is niks gewoons aan om een onschuldig iemand voor doodslag de gevangenis in te sturen. Ook in amerika niet.
Het spreekt van ernstige onmacht en het ene kwaad met een ander kwaad bestrijden zorgt er uiteindelijk voor dat je rechtsstaat uit elkaar valt. Niemand zal vertrouwen hebben in een rechtsstaat die je schuldig kan verklaren omdat ze geen bewijs hebben dat je het niet gedaan hebt.
Geen goed plan dus.
Dus je wilt iemand die de waarheid vertelt en in princiepe onschuldig is veroordelen voor doodslag omdat je niet uitgezocht krijgt dat hij het niet gedaan heeft?
Blij dat jij geen rechter bent....
Wat kan de bijrijder dan nog doen om zn onschuld te bewijzen? Jij verklaart hem immers bij voorbaat al schuldig.
En hoe ver wil je dit doortrekken?
Als het om moord zou gaan, zou je beide dan de doodstraf geven?
Dan pleeg je zelf dus 2 moorden waarvan er zeker 1 onschuldig is.
Het is geen makkelijke materie en zou op z'n minst per geval tot in de kleinste details bekeken moeten worden.
Van opmerkingen als: "dan wordt je gewoon medeplichtig verklaard" worden we niet wijzer want er is niks gewoons aan om een onschuldig iemand voor doodslag de gevangenis in te sturen. Ook in amerika niet.
Het spreekt van ernstige onmacht en het ene kwaad met een ander kwaad bestrijden zorgt er uiteindelijk voor dat je rechtsstaat uit elkaar valt. Niemand zal vertrouwen hebben in een rechtsstaat die je schuldig kan verklaren omdat ze geen bewijs hebben dat je het niet gedaan hebt.
Geen goed plan dus.
Over tunnelvisie gesproken
Daarnaast zijn t allemaal mbo-ers die tunnelvisie hebben
Wel, de vergrijpen staan ook redelijk in verhouding tot elkaar.
In zo'n land zou ik niet willen leven. Wat zijn de redenen om Skype enz te blokkeren? Wat zijn die dreigingen dan?
Louter financiële redenen. ETC verdiend goed aan hun monopoly.
Een tijd terug (mischien nog steeds) werden telefoontjes naar Ethiopië als de lijnen te druk waren toch aangenomen. Je kreeg dan een bandje te horen waar het leek of iemand oppakte en degene die je probeerde te bellen ging roepen. Dit louter om je aan de lijn te houden voor zoveel mogelijk bel minuten vanuit het buitenland.
ETC is dus in onze ogen een crimineel bedrijf, alleen worden ze gesteund door de Ethiopische wet.
Een tijd terug (mischien nog steeds) werden telefoontjes naar Ethiopië als de lijnen te druk waren toch aangenomen. Je kreeg dan een bandje te horen waar het leek of iemand oppakte en degene die je probeerde te bellen ging roepen. Dit louter om je aan de lijn te houden voor zoveel mogelijk bel minuten vanuit het buitenland.
ETC is dus in onze ogen een crimineel bedrijf, alleen worden ze gesteund door de Ethiopische wet.
En dan te bedenken dat Ethiopië jaarlijks 3 miljard ontwikkelingshulp krijgt dat zogenaamd naar de armste mensen gaat en naar de ontwikkeling van het land.
Je wordt hier wel erg cynisch van als je dit leest.....
Je wordt hier wel erg cynisch van als je dit leest.....
Nou ze steken wel veel geld in de ontwikkeling van het land. Of dat van ontwikkelingshulp komt weet ik niet, ze hebben liever investeringen dan ontwikkelingshulp.
waarschijnlijk een opstand zoals we er meer in de arabische lente hebben gezien ;-)
Voorbeeldje uit de actualiteit ...
http://www.standaard.be/a...artikelid=DMF20120615_161
Als ik me niet vergis kan hij dus door de wet lejeune binnen 4.5 jaar terug vrijkomen.
http://www.standaard.be/a...artikelid=DMF20120615_161
Als ik me niet vergis kan hij dus door de wet lejeune binnen 4.5 jaar terug vrijkomen.
[Reactie gewijzigd door spoonman op zaterdag 16 juni 2012 07:27]
Ze willen gewoon niet dat mensen VOIP gebruiken omdat dat niet af te luisteren valt. Ik denkt dat ze gewoon algehele controle over hun volk willen en een soort van politiestaat willen oprichten. Mits dat alles dat met communicatie te maken heeft in handen van de overheid is en een compleet monopolie heeft (en daar zelfs misbruik van maakt mits er geen concurrentie is en mag zijn).
Ja, het zal wel gaan om de totalitaire dromen van de regering en helemaal niks te maken hebben met het feit dat Al Qaeda zich lekker aan het nestelen is en de internationale gemeenschap druk aan het uitoefenen is om inzicht te krijgen in het telecomverkeer in dat land...
Zitten wij hier op nujij.nl of de telegraaf.nl?
Waarom zijn er altijd mensen die elk artikel aan lijken te grijpen om hun eigen
off-topic mening te geven?
En ja, off-topic want behalve het woordje gevangenisstraf heeft het verhaal van die scooterrijders geen enkele overeenkomst met een artikel over internet en mensenrechten in Ethiopië.
Tot mijn grote verbazing zag ik dat een andere forum-poster Nederland soms vindt lijken op een bananenrepubliek?! Tuurlijk kunnen er zaken nog beter in ons welgestelde, hoog ontwikkelde land. Maar om zo'n vergelijking te maken, dat slaat echt werkelijk helemaal nergens op. Al helemaal niet in het verlengde van het eigenlijke artikel!
Waarom zijn er altijd mensen die elk artikel aan lijken te grijpen om hun eigen
off-topic mening te geven?
En ja, off-topic want behalve het woordje gevangenisstraf heeft het verhaal van die scooterrijders geen enkele overeenkomst met een artikel over internet en mensenrechten in Ethiopië.
Tot mijn grote verbazing zag ik dat een andere forum-poster Nederland soms vindt lijken op een bananenrepubliek?! Tuurlijk kunnen er zaken nog beter in ons welgestelde, hoog ontwikkelde land. Maar om zo'n vergelijking te maken, dat slaat echt werkelijk helemaal nergens op. Al helemaal niet in het verlengde van het eigenlijke artikel!
Ook op het gebied van mensenrechten heeft Ethiopië niet een al te beste reputatie.
En die is nu alleen maar slechter geworden.
Binnenkort een opstand daar?
En die is nu alleen maar slechter geworden.
Binnenkort een opstand daar?
Ja, want zoooooooooveel mensen hebben daar internet... Van de 85 miljoen inwoners hebben maar 450.000 internet ofzo.
Internet- belcafés. In noord-afrikaanse landen zie je hetzelfde, op elke hoek staat er onderhand een en ze weten terdege hoe je het moet gebruiken.
Penetratie is misschien laag, aantal gebruikers een stuk hoger.
Penetratie is misschien laag, aantal gebruikers een stuk hoger.
Waar wel in ? Ja oorlog daar zijn ze goed in.
Ook hier weer, dit zijn straffen die in geen enkele verhouding staan. Ondertussen is het gebruik van internet in dat soort landen gewoon een doodszonde. En dat alles alleen maar om de macht in handen te houden. Hebben we dan zo'n slechte invloed op die mensen of is het gewoon om het feit dat ze zien dat het ook allemaal anders kan ?
Ook hier weer, dit zijn straffen die in geen enkele verhouding staan. Ondertussen is het gebruik van internet in dat soort landen gewoon een doodszonde. En dat alles alleen maar om de macht in handen te houden. Hebben we dan zo'n slechte invloed op die mensen of is het gewoon om het feit dat ze zien dat het ook allemaal anders kan ?
"En dat alles alleen maar om de macht in handen te houden."
Macht = status = geld = doen en laten waar je zin in hebt = macht. Als iets die cirkel gaat verstoren gaan ze diep om dat te voorkomen.
Macht = status = geld = doen en laten waar je zin in hebt = macht. Als iets die cirkel gaat verstoren gaan ze diep om dat te voorkomen.
Het probleem, voor Ethiopië is dat er niemand de "macht" heeft. De regering en het regeringsleger, heeft daar wel enkele gebieden in handen, maar in de grootste delen heerst er totale anarchie.
Als morgen de regering niet voldoende geld heeft om hun troepen te betalen, dan wordt er gewoon een staatsgreep gepleegd. Dus het land heeft er alle baat bij om er voor te zorgen dat Ethio-Telecom voldoende inkomsten krijgt uit o.a telefonie.
Een vrij internet is héél belangrijk, maar waardeloos als je in een situatie zit waar vrouwen hardhandig worden verkracht en nadien vermoord als ze zwanger zijn. Kinderen sterven van de honger of worden ingezet als kindsoldaat. En mannen worden gedwongen om hun eigen familie te vermoorden.
Dus ja, het is er om de macht in handen te houden, of beter gezegd, het beetje macht dat er nog is.
En je kan afkomen met "Ja oorlog daar zijn ze goed in", maar als je daar geboren bent, dan kies je daar niet voor. Veelal is geweld de enige oplossing om daar te overleven. Het is niet dat je daar even snel de politie kan bellen als je bedreigd wordt.
Als morgen de regering niet voldoende geld heeft om hun troepen te betalen, dan wordt er gewoon een staatsgreep gepleegd. Dus het land heeft er alle baat bij om er voor te zorgen dat Ethio-Telecom voldoende inkomsten krijgt uit o.a telefonie.
Een vrij internet is héél belangrijk, maar waardeloos als je in een situatie zit waar vrouwen hardhandig worden verkracht en nadien vermoord als ze zwanger zijn. Kinderen sterven van de honger of worden ingezet als kindsoldaat. En mannen worden gedwongen om hun eigen familie te vermoorden.
Dus ja, het is er om de macht in handen te houden, of beter gezegd, het beetje macht dat er nog is.
En je kan afkomen met "Ja oorlog daar zijn ze goed in", maar als je daar geboren bent, dan kies je daar niet voor. Veelal is geweld de enige oplossing om daar te overleven. Het is niet dat je daar even snel de politie kan bellen als je bedreigd wordt.
Dat klopt niet, Meles heeft de touwtjes strak in de hand (wat te strak dus). Het is dan ook een heel veilig land.
Het is juist die opstand, die het gedoe heeft laten beginnen
Omgekeerde wereld, dit...Ook zou het een bedreiging zijn van het monopolie dat de Ethiopische overheid heeft op telecommunicatie.
Er zijn meer landen die een Skype/VOIP verbod hebben vanwege een staats-monopolie op telecom. Ik heb een project in Gambia gedaan, en daar is ook een verbod, dat ook gecontroleerd word.
Ik heb daar alleen niet van heftige consequenties gehoord, if any.
Ik heb daar alleen niet van heftige consequenties gehoord, if any.
Het klinkt vreemd in de oren, maar zelfs Nederland hanteert iets vergelijkbaars! hier mogen casino-bedrijven ook niet opereren. Alleen die van de staat, omdat zij daarmee gokverslaving willen tegengaan en andere bedrijven dat blijkbaar niet kunnen.
Dat is volgens mij al lang achterhaald. In Nijmegen weet ik dat er enkele gok hallen zijn die niet van de staat zijn.
Met van die fruitautomaten dan waarschijnlijk, tafelspelen zoals Poker of BlackJack mogen alleen bij Holland Casino aangeboden worden.
Ontopic: Dit is echt een bullshit wet. Bijna niemand heeft internet, daarnaast hoeft maar een klein gedeelte ooit gebruik te willen maken van VoIP, en dan nog zo'n achterlijke wet maken... En ondertussen blijven wij maar geld naar dit soort landen sturen, blijkbaar worden daar alleen maar debiele dingen van gedaan.
Ontopic: Dit is echt een bullshit wet. Bijna niemand heeft internet, daarnaast hoeft maar een klein gedeelte ooit gebruik te willen maken van VoIP, en dan nog zo'n achterlijke wet maken... En ondertussen blijven wij maar geld naar dit soort landen sturen, blijkbaar worden daar alleen maar debiele dingen van gedaan.
Inderdaad, maar ik blijf het wel aanmoedigen dat er omzeilingen ontwikkeld worden voor onschuldige burgers in dergelijke landen. Een verbod op iets wat in de meeste ontwikkelde landen een grondwet is, vrijheid van communicatie, of welke verwoording er ook voor gebruikt wordt. Vrijheid van meningsuiting komt daar ook nog bij.
Heeft dat niet meer met de jackpot / hoofdprijs te maken? Aangezien de casino's vaak voor grotere prijzen dan (de toegestane?) 2500 euro gaan, betekent dat automatisch een verbod ja.
Klinkt als de PVV wens om casino's vrij te geven (en had deze partij nu niet een rijke Amerikaan als sponsor die toevallig ook nog casino eigenaar is ..).Het klinkt vreemd in de oren, maar zelfs Nederland hanteert iets vergelijkbaars! hier mogen casino-bedrijven ook niet opereren. Alleen die van de staat, omdat zij daarmee gokverslaving willen tegengaan en andere bedrijven dat blijkbaar niet kunnen.
In ieder geval is er een wereld van verschil tussen staatsmonopolie op iets - en regelrechte beperking van meningsuiting. Want het gaat hier natuurlijk niet om VoIP providers - maar om het kunnen controleren van de inwoners.
Tsja, ik begrijp heel die verwijzing naar de PVV niet zo. Dat zij de casino's vrij willen geven en gesteund worden door een rijke casino eigenaar, betekent niet meteen dat het een slechte idee is.
In mijn ogen is het casinobeleid gewoon puur economisch van aard. Je kunt nu ook gewoon Holland Casino 5x in een maand inlopen en elke keer 5000 euro achterover drukken en niemand die wat tegen je zegt.
En ja, je hebt gelijk dat er een verschil is tussen staatsmonopolie en het beperken van meningsuiting, maar in dit geval hebben we het toch echt over staatsmonopolie want je kunt in Ethiopie nog wel met elkaar tekstberichten sturen. Dus ze hebben dit ingevoerd zodat je niet met elkaar belt, zodat ze hun monopolie-positie behouden.
In mijn ogen is het casinobeleid gewoon puur economisch van aard. Je kunt nu ook gewoon Holland Casino 5x in een maand inlopen en elke keer 5000 euro achterover drukken en niemand die wat tegen je zegt.
En ja, je hebt gelijk dat er een verschil is tussen staatsmonopolie en het beperken van meningsuiting, maar in dit geval hebben we het toch echt over staatsmonopolie want je kunt in Ethiopie nog wel met elkaar tekstberichten sturen. Dus ze hebben dit ingevoerd zodat je niet met elkaar belt, zodat ze hun monopolie-positie behouden.
Of ze beschermen de tokkie nederlanders die zichzelf niet in de hand kunnen houden. Door gokverslaving failliet gaan, schulden achterlaten, werkloos worden / ww / zw / bijstand (in deze voorbeelden niet persé én/én hè) etc etc.
Weet je: doe mij lekker zo'n monopolie op casino's.. Levert de staat nog wat op ook.
Weet je: doe mij lekker zo'n monopolie op casino's.. Levert de staat nog wat op ook.
Laat weer zien wat voor overheden we daar in Afrika hebben... 
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSTT, Nederland is snel op weg om Ethiopië te verslaan binnen 5 jaar. 
Anders Amerika wel met hun verplichte backdoors en NSA-afluisterpraktijken.
Jaaaa... en dáárom staat dit bericht nu op onze westerse sites! Afleiding! Kijk wat slecht, wat ze daar in een land ver weg doen!!! Kijk dáár (zodat je niet merkt dat ze stukje bij beetje hier hetzelfde aan het invoeren zijn)
* Deze reactie is weggehaald door de AIVD omtrent de belediging van mensen *
Totalitair regime, dus 100% controle en geld naar hun 'kpn' delegeren.
Met 1 ISP kan je heel wat internet afschermen zo, de angst zit er meteen in want die lui daar dOEn het ook.
15 JAAR . . . voor skypen . . .
Met 1 ISP kan je heel wat internet afschermen zo, de angst zit er meteen in want die lui daar dOEn het ook.
15 JAAR . . . voor skypen . . .
Wat een censuur, dat ik nog kan ik deze wereld. En @pdj91 je hebt gelijk. Wat krijg je daar dan voor een moord. En hoezo dreigingen tegengaan. En welke dan, in het binnenland worden de mensen alleen maar bozer en krijg je een opstand. En als een gemiddelde Ethiopië internet niet eens kan betalen waar zijn zij dan mee bezig.
jUIst die paar 'slimmeriken' die internet hebben vormen een MOGELIJKE bedreiging voor de interne machtshebbers daar.
Nu is het er altijd zomer, maar aan een 'arabische lente voorkomen' zullen de bobo's wel e.e.a. , zoals dit, doen...
Nu is het er altijd zomer, maar aan een 'arabische lente voorkomen' zullen de bobo's wel e.e.a. , zoals dit, doen...
Dreigingen: een dom volk is een volgzaam volk. Als je volk 'slimmer' wordt dan jij als overheid wil, doordat ze op internet vrije toegang tot informatie hebben, wordt het volk gevaarlijk. Ze slikken propaganda niet meer voor zoete koek; iets wat ze voorheen wel deden omdat ze geen referentiekader hadden, of uberhaupt externe invloeden om de propaganda aan te staven.
Waar dergelijke overheden hard op kunnen bouwen is een (eigen) interpretatie van http://nl.wikipedia.org/wiki/Allegorie_van_de_grot
Verder biedt internet veel mogelijkheden voor ongecontroleerde communicatie. Iemand die zich 'verrijkt' heeft met de informatie op het internet, kan mogelijk een 'gevaarlijke activist' worden als hij zijn kennis kan delen of zijn stem kan laten horen.
Waar dergelijke overheden hard op kunnen bouwen is een (eigen) interpretatie van http://nl.wikipedia.org/wiki/Allegorie_van_de_grot
Verder biedt internet veel mogelijkheden voor ongecontroleerde communicatie. Iemand die zich 'verrijkt' heeft met de informatie op het internet, kan mogelijk een 'gevaarlijke activist' worden als hij zijn kennis kan delen of zijn stem kan laten horen.
Is daar gewoon de wet. En als het de wet is dan is het goed.
Net als dat we in Nederland censuur hebben, ook volgens de wet, dus goed.
We doen het zelf ook dus we hebben niets te zeggen over Ethiopie. Daar laten ze waarschijnlijk gewoon alle websites door.
Poteto - potato.
En iets met: hij die zonder zonden is, en de eerste steen gooien.
Net als dat we in Nederland censuur hebben, ook volgens de wet, dus goed.
We doen het zelf ook dus we hebben niets te zeggen over Ethiopie. Daar laten ze waarschijnlijk gewoon alle websites door.
Poteto - potato.
En iets met: hij die zonder zonden is, en de eerste steen gooien.
Niet alleen het regime is corrupt, ook vakbonden e.a. kennen er wat van (niet specifiek een land). Zag laatst een documentaire van Lagos - Nigeria, met de bekende reportagemaker Louis Theroux, waar een soort vervoerdersvakbond tolheffingen doet op 'openbare' wegen 
Hun leden (zijn meer medewerkers) collecteren dat en dragen dat weer af aan een soort van vakbondsleider die eigenlijk meer een soort dictator is, en die betaalt weer penningen aan bepaalde leden in de lokale regering, en 'liefdadigheidsgeld' geeft tijdens islamitische gelegenheden. En dan heb je nog milieupolitie die illegale hutjes platgooit etc. Echt, die documentaire moet je zien. Dat is heel wat anders dan onze 'wereld'. Misschien is Ethiopie er wel niks bij. Maar daar moet ik dan nog wat van zien...
Hun leden (zijn meer medewerkers) collecteren dat en dragen dat weer af aan een soort van vakbondsleider die eigenlijk meer een soort dictator is, en die betaalt weer penningen aan bepaalde leden in de lokale regering, en 'liefdadigheidsgeld' geeft tijdens islamitische gelegenheden. En dan heb je nog milieupolitie die illegale hutjes platgooit etc. Echt, die documentaire moet je zien. Dat is heel wat anders dan onze 'wereld'. Misschien is Ethiopie er wel niks bij. Maar daar moet ik dan nog wat van zien...
[Reactie gewijzigd door Grrmbl op zaterdag 16 juni 2012 14:55]
15 jaar.....misschien kunnen ze er iets humanitairs van maken en er telkens een dikke geldboete bij te geven.
Het is namelijk erg krom dat meer dan de helft van de bevolking crepeert van de dorst en hongerig. Voor een som geld dat 100 mensen een jaar kan voeden kan je dan je straf afkopen. Doen ze daar tenminste nog iets goeds mee.
Voor een land waar de grenzen zo lek zijn als een zeef, maken ze zich iig heel erg druk om gesproken communicatie.
Het is namelijk erg krom dat meer dan de helft van de bevolking crepeert van de dorst en hongerig. Voor een som geld dat 100 mensen een jaar kan voeden kan je dan je straf afkopen. Doen ze daar tenminste nog iets goeds mee.
Voor een land waar de grenzen zo lek zijn als een zeef, maken ze zich iig heel erg druk om gesproken communicatie.
Ik weet niet in wat voor wereld jij leeft, maar als ik een geldsom moet betalen om een mogelijke gevangenisstraf af te kopen gaat die mooi richting de staat.
Dat zal in Ethiopië niet anders zijn dus die 100 mensen blijven nog steeds honger lijden.
Het voorstel dat je doet valt onder klassenrechtspraak i.e. de mensen met geld zouden weg kunnen komen door een boete te betalen terwijl jan met de pet gewoon mag gaan zitten ........
o.t.
Ethiopië kent ook een klein leger piraten welke wel degelijk geld ter beschikking hebben en dus ook van internet gebruik kunnen maken. Door zowel TOR als Skype af te blokken bestaat er de mogelijkheid om de communicatie in die "beroepsgroep" te verstoren. Als je naar die invalshoek gaat kijken dan is het nog niet zo'n slecht idee.
edit typo
Dat zal in Ethiopië niet anders zijn dus die 100 mensen blijven nog steeds honger lijden.
Het voorstel dat je doet valt onder klassenrechtspraak i.e. de mensen met geld zouden weg kunnen komen door een boete te betalen terwijl jan met de pet gewoon mag gaan zitten ........
o.t.
Ethiopië kent ook een klein leger piraten welke wel degelijk geld ter beschikking hebben en dus ook van internet gebruik kunnen maken. Door zowel TOR als Skype af te blokken bestaat er de mogelijkheid om de communicatie in die "beroepsgroep" te verstoren. Als je naar die invalshoek gaat kijken dan is het nog niet zo'n slecht idee.
edit typo
[Reactie gewijzigd door Xorsist op vrijdag 15 juni 2012 20:12]
Dankun je ze beter pakken op het feit dat ze piraten zijn in plaats van op dat ze skype of een andere VoIP dienst gebruiken... Als je kunt merken dat iemand skype gebruikt zal het als overheid die de ISP bezit toch ook niet zo moelijk zijn om te weten of ze piraten zijn.
In een corrupt land gaat een geldboete in het algemeen niet naar de staat maar naar functionarissen van politie of justitie.
Dit is duidelijk een vorm van bescherming van het monopolie van het telefoonbedrijf (in handen van vrienden van de regering) op vooral buitenlands telefoonverkeer. Er wonen veel Ethiopiërs in de VS en Europa en die bellen natuurlijk per Skype met hun familie.
Dit is duidelijk een vorm van bescherming van het monopolie van het telefoonbedrijf (in handen van vrienden van de regering) op vooral buitenlands telefoonverkeer. Er wonen veel Ethiopiërs in de VS en Europa en die bellen natuurlijk per Skype met hun familie.
Zijn dat Blauwe-Nijlpiraten of Langanomeerpiraten? Ethiopië ligt niet aan zee.Ethiopië kent ook een klein leger piraten
Zwitserland ligt ook niet aan de zee, en kent ook piratenZijn dat Blauwe-Nijlpiraten of Langanomeerpiraten? Ethiopië ligt niet aan zee.
En gingen niet alle rivieren naar de zee ?
edit : stand corrected .... Somalië levert het leeuwendeel aan zeepiraten, samen met België
[Reactie gewijzigd door FreshMaker op zaterdag 16 juni 2012 12:27]
Ethiopie is best vruchtbaar enzo, weinig kans dat er daar heel veel honger en dorst is.
Hoe oud ben je? Op de één of andere manier heb je de hongersnood in Ethiopië gemist zeker.
Het maakt niet uit hoe vruchtbaar een land is. Wanneer door een burgeroorlog of andere interne onlusten boeren van hun land verdreven worden, worden er geen gewassen verbouwd.
Op kleinere schaal kan het ook al mis gaan. Een ambtenaar die ergens besluit dat er een vrijgaveheffing betaald moet worden voor zaaigoed dat 'ter controle' naar een overheidsterrein is omgeleid en daar staat te verrotten.
Heb je snel genoeg geld bij elkaar, dan is je hele winst van dat jaar weg en moet je misschien je kinderen 'verhuren' aan een staatsbedrijf dat exportgewassen verbouwt om het zaaigoed voor volgend jaar te betalen.
Ben je te laat, dan is je duurbetaalde zaaigoed aangetast en zijn je financiële problemen nog groter doordat je opbrengst te laag is.
Kun je helemaal niet betalen, dan heb je meer dan alleen financiële problemen en kun je helemaal niets verbouwen.
In de laatste twee gevallen moet je je land misschien verkopen aan een staatsbedrijf dat exportgewassen verbouwt.
Probleem één van vruchtbare landen is dat boeren hun land niet kunnen bewerken. (Daar komt bij dat landbouwgrond dat een jaar is verwaarloosd meestal pas na een paar jaar intensieve arbeid weer op het oude niveau produceert.)
Probleem twee van vruchtbare landen is dat een groot deel van de beschikbare landbouwgrond gebruikt wordt voor het verbouwen van exportgewassen zoals tabak, suiker, soja, cacao, etc. (of zelfs voedselgewassen als graan, maïs en rijst) om buitenlandse valuta binnen te halen.
Dat je soms sperziebonen uit Ethiopië in de supermarkt ziet liggen betekent niet dat er een voedseloverschot is. Het betekent vaak dat een dikke, rijke grootgrondbezitter, lanbouwcoöperatieleider of regeringsofficial in de nieuwste Mercedes-catalogus zit te bladeren op zoek naar zijn nieuwe auto.
Het maakt niet uit hoe vruchtbaar een land is. Wanneer door een burgeroorlog of andere interne onlusten boeren van hun land verdreven worden, worden er geen gewassen verbouwd.
Op kleinere schaal kan het ook al mis gaan. Een ambtenaar die ergens besluit dat er een vrijgaveheffing betaald moet worden voor zaaigoed dat 'ter controle' naar een overheidsterrein is omgeleid en daar staat te verrotten.
Heb je snel genoeg geld bij elkaar, dan is je hele winst van dat jaar weg en moet je misschien je kinderen 'verhuren' aan een staatsbedrijf dat exportgewassen verbouwt om het zaaigoed voor volgend jaar te betalen.
Ben je te laat, dan is je duurbetaalde zaaigoed aangetast en zijn je financiële problemen nog groter doordat je opbrengst te laag is.
Kun je helemaal niet betalen, dan heb je meer dan alleen financiële problemen en kun je helemaal niets verbouwen.
In de laatste twee gevallen moet je je land misschien verkopen aan een staatsbedrijf dat exportgewassen verbouwt.
Probleem één van vruchtbare landen is dat boeren hun land niet kunnen bewerken. (Daar komt bij dat landbouwgrond dat een jaar is verwaarloosd meestal pas na een paar jaar intensieve arbeid weer op het oude niveau produceert.)
Probleem twee van vruchtbare landen is dat een groot deel van de beschikbare landbouwgrond gebruikt wordt voor het verbouwen van exportgewassen zoals tabak, suiker, soja, cacao, etc. (of zelfs voedselgewassen als graan, maïs en rijst) om buitenlandse valuta binnen te halen.
Dat je soms sperziebonen uit Ethiopië in de supermarkt ziet liggen betekent niet dat er een voedseloverschot is. Het betekent vaak dat een dikke, rijke grootgrondbezitter, lanbouwcoöperatieleider of regeringsofficial in de nieuwste Mercedes-catalogus zit te bladeren op zoek naar zijn nieuwe auto.
Lijkt wel 1 van de geboden, Gij zult niet skypen! 15 jaar?? Dit gaat echt nergens over. Hoop voor de mensen die in Ethiopië wonen dat er snel wat veranderd in hun land.
Dit is maar het topje van de ijsberg zullen we maar zeggen...
Als skype en msn het spraakgedeelte eruit halen mag je het dus wel gebruiken begrijp ik uit deze tekst. Daar internet alleen wordt gegeven in de grote steden en het onbetaalbaar is voor de gewone man zal het op dit moment geen grote impact hebben en dat zal het de komende jaren ook niet doen.
Stel je gaat als nietsvermoedende Nederlander daar op doorreis en je wilt even met het thuisfront skypen, BAM! 15 jaar in de gevangenis
Ik denk dat ze slim genoeg zijn om daarvoor geen Europeanen op te sluiten. Het zou nogal een diplomatieke rel worden.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Games Microsoft Politiek en recht Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
