Hoofdcategorieën
Device Settings

Alarmcentrale 112 heeft last van broekzakbellers

Door Arnoud Wokke, donderdag 30 juni 2011 12:54, views: 32.967

De Alarmcentrale in Driebergen, waar telefoontjes naar noodnummer 112 binnenkomen, heeft veel last van broekzakbellers. Per minuut komen er ongeveer zes neptelefoontjes binnen. Vaak zijn die neptelefoontjes van broekzakbellers.

Daarnaast worden veel telefoontjes gepleegd met afgedankte mobieltjes waar geen simkaart meer in zit, schrijft persbureau ANP. De Alarmcentrale kan de telefoontjes identificeren omdat het imei-nummer wordt meegestuurd. Het imei-nummer is het identificatienummer van de telefoon en is dus niet gekoppeld aan een simkaart. Volgens de Alarmcentrale komt dat veelal doordat oude telefoons bij baby's in de box worden gelegd, al is het onduidelijk in hoeveel gevallen dat echt de oorzaak is geweest; het vermelden van dergelijke details dient vaak ook om extra publiciteit te genereren.

Van de vier miljoen oproepen die jaarlijks binnenkomen, zijn er drie miljoen nep. Vaak gaat het daarbij om broekzakbellers; het bellen van het alarmnummer is mogelijk zonder dat het toestel van de toetsblokkering wordt gehaald. Broekzakbellers krijgen altijd een sms als ze per ongeluk 112 hebben gebeld. Op het bellen van het noodnummer zonder goede reden staat een boete.

Volgende 13:08 AMD introduceert nieuwe generatie desktopprocessors
Vorige 12:06 'Acer brengt eind dit jaar 10"-tablet met sliding keyboard uit'
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op het bellen van het noodnummer zonder goede reden staat een boete.
+
Van de vier miljoen oproepen die jaarlijks binnenkomen, zijn er drie miljoen nep.
=
€€€


uit ervaring weet ik dat ze niet METEEN een boete sturen hoor. Je krijgt de eerste (paar) Keer een SMS waarin staat dat de telefoon 112 gebeld heeft, dat dit waarschijnlijk komt door broekzakbellen en of je erop wilt letten.

Ze zouden vna mij wel wat strenger mogen zijn.

Oh? Dus je betaalt belasting zodat de dienst van 112 kan bestaan en vervolgens wordt je beboet omdat je per ongeluk naar de centrale belt. Beetje kromme logica, iedereen heeft toch wel het recht om (meerdere) keren een fout te maken.

Het systeem zoals het er is is goed genoeg. 6 telefoontjes per minuut, gesprekken die nog geen 20 seconden duren, bij een alarmcentrale waar honderden mensen werken. Ik noem dit nou niet bepaald een verbazingwekkend aantal.

Totdat jij een keer in een kritieke toestand 112 nodig hebt, en toevallig iedere medewerker bezig is met een broekzakbeller, of een nep telefoontje. De boetes zijn volkomen terecht, je moet niet spelen met andermans leven.

Ik geloof dat ze eerder een boete zullen uitschrijven aan een persoon die met opzet een nep telefoontje pleegt, dan aan een broekzakbeller.

Misschien moet je is stoppen met belasting betalen als je dit zo belachelijk vindt.

Misschien moet je is stoppen met belasting betalen als je dit zo belachelijk vindt.
Je begrijpt zelf natuurlijk ook dat dit geen optie is? Je hebt geen keuze om het wel of niet te betalen.
Verzuimboete bij niet of te laat betalen aanslagbelastingen

10 februari 2011

Sinds 1 januari 2011 kunt u een verzuimboete krijgen als u uw aanslagbelasting niet, niet volledig of niet op tijd betaalt. Mogelijk ontvangt u hierover een brief.

De nieuwe regeling geldt voor iedereen. Belastingplichtigen die in 2010 hebben verzuimd bij de betaling van hun inkomstenbelasting of vennootschapsbelasting, ontvangen mogelijk een waarschuwingsbrief.

De verzuimboete staat los van eventuele kosten die wij in rekening kunnen brengen als gevolg van maatregelen die wij moeten treffen om uw belastingschuld te innen.

De hoogte van de verzuimboete is gebaseerd op het bedrag dat u had moeten betalen en kan oplopen tot € 4.920 per verzuim. Deze maatregel is ingegaan per 1 januari 2011.

Lees meer over het niet, niet volledig of niet op tijd betalen van uw belastingen

Veel erger.. Mijn moeder heeft eens 112 gebeld terwijl ze niet in staat was om te praten. Min of meer met haar laatste kracht 112 gedraaid. Je zult eens meemaken dat ze dan je oproep negeren omdat er geen geluid komt... Uiteindelijk is het haar gelukt mijn vader te bellen die ongerust werd en alsnog 112 belde. Als het nou 1 op 6 was dan werd dit eerste gesprek serieus genomen.

Mensen die dit niet serieus nemen moeten zich even achter de oren krabben.. Volgende keer ben je jij het of een familielid..

Van mij mag elk nep 112 telefoontje beboet worden, meermaals bellen zonder sim -> oproepen negeren.

EDIT: @Lady_G Het is goed afgelopen, bedankt voor de bezorgdheid! ;)

[Reactie gewijzigd door Incr.Badeend op vrijdag 1 juli 2011 17:13]


meermaals bellen zonder sim -> oproepen negeren.
Fout. Niet negeren, maar opsporen m.b.v. roaming- en triangulationgegevens, en dan (elke keer opnieuw) een (stijgende) boete geven.

En als vanuit die telefoon ooit met een simkaart is gebeld, lijkt het mij nog mogelijk om de eigenaar van die GSM op te sporen.

Ik denk dat dat duurder is dan de boete zelf.

Van mij mag elk nep 112 telefoontje beboet worden, meermaals bellen zonder sim -> oproepen negeren.
Helaas geen optie, wat nu als een puber het leuk vindt om een aantal keer 112 te bellen en het toestel vervolgens aan een ander te verkopen. Komt een ander in een levens bedreigende situatie en kan het een leven kosten.

Beste Incr Badeend,

Ondanks als dit gesprek serieus genomen werd en er werd gebeld van af mobiel kond de Centrale hier niets mee doen.

Werd er van af een vast nummer gebeld, zou dit telefoontje als het goed is als serieus moeten worden ervaren en zou er hulp gestuurd moeten worden.
Aangezien aan een vast nummer wel gegevens van de eigenaar hangen.

Ik weet de situatie van deze oproep etc niet.
Maar het is inderdaad vervelend dit soort ervaringen.

Aan een mobiel abonnement hangen ook de gegevens van de eigenaar, alleen bij prepaid gaat dat niet. Verder kan men ook traceren waar een telefoon is, ook al is dat niet exact.

Er zijn ook steeds meer mensen die geen vaste telefoon hebben.

De meeste van mijn vrouw's collega's hebben alleen een mobiel (meestal prepaid) en dat geld ook voor velen uit mijn kennissenkring

Wij hebben sinds 2004 of 2005 een vaste telefoon omdat
- Familie en vrienden klaagden dat het zo duur was om naar ons toe te bellen
- Mobiel bellen naar het verre Azië ('rest van de wereld", duurste tarief meestal €1,75 tot €2,35) wel heel duur is, zelfs via een 0900 nummer.
- Ik ADSL wilde bij KPN (Het net, Planet Internet, Access4All, het is toen Planet geworden) want op de coax-kabel werd telnet (en nog veel meer andere protocollen) geblokkeerd.

Nu houden we het aan, vooral voor een 0900-nummer naar Azie (16ct per minuut, KPN €1,20, lebara 41ct) want ook daarmee zit onze tweemaandelijkse rekening steevast ver boven de €300.

@Incr.Badeend: Wel goed afgelopen dus? I hope?? :/

Ik weet nog dat ik als kind (jaren 90 ergens) de eerste mobiel (lees: koelkast met antenne) van m'n vader kreeg, toen hij aan z'n nieuwe toe was. Deze werkte natuurlijk niet meer, dus ik was aan het spelen en belde 112, want ik dacht 'ach dat kan nu toch wel'. Ik schrok me toen helemaal dood (figure of speech ofcourse ;) anders 112 wel toepasselijk :P), in paniek naar m'n ouders natuurlijk, haha, en hoopte dat er inderdaad niet iemand in de problemen was gekomen doordat ik de lijn bezet had gehouden... Toen konden ze dat echter nog niet traceren vanaf een mobiel, dus ook geen boete of smsjes zoals ze nu doen.

Ik ben het eens met Incr.Badeend; voor de grap bellen mag van mij per direct bji de 1e keer bestraft worden. Per ongeluk - als iemand in de veronderstelling is dat een tel niet werkt of vanuit een broekzak - dat kan natuurlijk gebeuren. Maar daarom vind ik het goed dat 112 daar wél contact over opneemt, zodat men (de échte per-ongeluk belllers) er in het vervolg op kan letten.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Gilraen op donderdag 30 juni 2011 19:04]


Dat laatste is wat overdreven. 112 is een dienst die voor iedereen binnen Nederland beschikbaar moet zijn om alarmdiensten te kunnen informeren over een noodsituatie. Het is uitermate zielig dat mensen de 112 dienst bezetten om nep telefoontjes te plegen. Het probleem zit hem niet in de technologie, maar in de mensen die de nep telefoontjes plegen.

Je moet dan niet de verschijnselen van zieligheid proberen te dempen (net zoals dat je pillen zou krijgen als je chronische pijn i.p.v. te kijken waarom je pijn zou hebben). Gewoon de oorzaak aanpakken.

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op donderdag 30 juni 2011 19:35]


Aan Hans en iedereen hierboven die zo fel reageren met boetes ed.

Volgens mij hebben jullie niet door wat 'Broekzakbellers' zijn.

De meeste mobiele telefoons werken zo dat indien de toetsenbord vergrendeling aan staat er toch zonder te ontgrendelen naar noodnummers gebeld kan worden. Deze functionaliteit is zodat mensen die door omstandigheden niet fysiek de telefoon kunnen ontgrendelen of dit gewoon vergeten toch naar de nooddiensten kunnen bellen. Dit kan dus eventueel mensenlevens redden.

Bij 'broekzakbeller' gaat dus blijkbaar iets tegen het toetsenbord zitten waardoor zonder weten 112/911/... gevormd wordt onmiddellijk gevolgd door de bel toets.

De 'zielige broekzakbellers' gaan dus niet bewust die nep telefoontjes plegen. Je kan er op letten door misschien je telefoon minder in je broekzak te steken of geen andere voorwerpen bij de telefoon in dezelfde broekzak te steken, maar 100% zeker kan je niet zijn dat dit nooit voor valt. Of je moet continue met je telefoon in je hand rond lopen.
Ik wil wel eens weten hoeveel van jullie nog nooit per ongeluk iemand gebeld heeft terwijl je telefoon in je zak zat. Toevallig de blokkering vergeten bv. En bij noodnummers moet je niet eens je blokkering vergeten.

Dit noem ik ook geen fout van een persoon, maar enkel een nadeel van een technologie/functie om mensenlevens te redden.

Dat gezegd zijnde, vind ik het aantal dat ze hier roepen wel verdacht hoog. 3 miljoen nep telefoons per jaar, voornamelijk 'per ongeluk' Het zou kunnen, maar het lijkt me zeer vreemd.

[Reactie gewijzigd door kluyze op donderdag 30 juni 2011 21:40]


ik heb een keer 5x achter elkaar gebeld, werd gewoon gek dat er elke keer opgehangen werd. Uiteindelijk kwam ik (de volgende dag) er achter dat de microfoon van mijn telefoon niet meer werkte...ook heel vervelend en wel erg toevallig als die het 5 min er voor nog gewoon deed. en 3 maanden later ineens weer werkte.

Jij bent in ieder geval een volhouder. Dat je er 3 maanden later achter kwam dat je microfoon weer is gaan werken.

Je zal het maar meemaken zeg...
Maar om gelijk boetes te geven vind ik persoonlijk te ver gaan juist door het feit dat 112 te makkelijk gebeld kan worden. Zo ben ik op mijn telefoon over gegaan op een andere launcher + lockscreen omdat de knop voor een noodoproep zo enorm groot was. Ik belde, in de 1e 2 dagen dat ik de telefoon had, 4 keer per dag 112 vanuit mijn zak. Hierna heb ik het gelijk veranderd. Iedereen heeft tegewoordig wel een mobiel, laten we de regels voor noodoproepen vanuit lockscreens etc eens veranderen.

Volledig mee eens.

Meerdere keren met zelfde toestel zonder sim is oproep negeren of de gebruiker toch waarschuwen dat zijn calls vanaf nu zullen genegeerd worden.
Wie gebruikt tenslotte een gsm zonder sim?

Misschien moet je is stoppen met belasting betalen als je dit zo belachelijk vindt.
Even los van het feit of ik dit belachelijk vind:

Zou je alsjeblieft een linkje willen posten naar de site waar ik me af kan melden voor het betalen van belasting? :D

Als een familielid van je sterft doordat jij langer in de wachtrij moest wachten bij 112, dan piep je vast anders.

Ik heb ooit één keer moeten bellen en stond er verbaasd van hoe lang ik moest wachten.

Je betaalt belasting voor normaal gebruik, niet voor "meermaals maken van fouten".

Ik heb vrij recent nog eens moeten bellen en inderdaad toch zeker 20-30 seconden moeten wachten, nu was de situatie waarin ik moest bellen niet direct levensbedreigend maar was het toch echt nodig dat met spoed politie kwam (fikse vechtpartij).

De boete voor bewust een neptelefoontje plegen vind ik dan ook niet meer dan terecht en kan wat mij betreft niet hoog genoeg zijn. De broekzaktelefoontjes daarentegen kun je (ook als beller) vrij weinig aan doen en worden mijns inziens dan ook goed afgehandeld met zo'n sms'je (tenzij je iedere week 4 keer belt, dan mag je wel eens op zoek naar een fatsoenlijke telefoon!).

Verder vind ik het prima dat hier publiciteit aan word gegeven, zo worden mensen ervan bewust dat dit een probleem is en kunnen ze wellicht erop letten door af en toe te controleren of hun telefoon nog op toetsblokkering zit bijvoorbeeld. Daarnaast is het wellicht handig als je je baby een oude telefoon geeft om de batterij eruit te halen, dan kan 'ie ook geen alarmnummer bellen (spelletjes zal ie toch niet spelen).

Verder vind ik het prima dat hier publiciteit aan word gegeven, zo worden mensen ervan bewust dat dit een probleem is en kunnen ze wellicht erop letten door af en toe te controleren of hun telefoon nog op toetsblokkering zit bijvoorbeeld.
In het bericht staat dat het alarm nummer toch gebeld kan worden, ook al staat de telefoon op toetsblokkering. Hier komen ook de meeste ongewenste telefoontjes vandaan.

Heb er zelf ook nog nooit van gehoord maar kennelijk zijn er telefoons die deze 'feature' hebben.

AFAIK heeft elke telefoon met een fysiek toetsenbord deze feature, ik ben er in ieder geval nog geen tegengekomen die het niet kan.
Gewoon 911 of 112 intikken als je scherm vergrendeld is en dan begint de telefoon te bellen.

Optie snelkiestoets...
Meestal is de 1 op 112 voorgeprogrammeerd - dus de 1 een tijdje vasthouden en 112 wordt gebeld. Vasthouden, of je sleutels er tegenaanleggen en gaan zitten...

Het is volgens mij zelfs verplicht. Stel dat je bewusteloos langs de kant van de weg ligt en iemand zonder telefoon vind jou. Dan is het wel zo handig dat die persoon even jouw telefoon leent en eenvoudig een noodoproep kan maken zonder dat hij eerst de gebruiksaanwijzing van je telefoon moet kennen. De nummers 100, 101, 112 en 911 kun je altijd bellen.

Beste Wakoz,

Bijna elke Mobiele telefoon hoeft niet van de toetsen blokkering afgehaald te worden om 112 of 911 te bellen.

Type maar een keer een 1 in dan zou je zien dat dit werkt.

Ja klopt helemaal.

offtopic:

Is eens bijna verkeerd gegaan bij meisje wat ontvoerd werd. Had wel een GSM in de ruimte waar ze opgesloten was maar dacht niet te kunnen bellen omdat beltegoed op was!
Gelukkig werdt ze toch gevonden en bevrijd. Het is heel veel mensen niet bekend dat dit kan.

Staat meestal in de F#@%iNG manual.

De boete voor bewust een neptelefoontje plegen vind ik dan ook niet meer dan terecht en kan wat mij betreft niet hoog genoeg zijn.
Hier ben ik het met je eens. Toch kun je er waarschijnlijk nooit hard bewijs van maken als het een keer met opzet gebeurt. Je kunt dan net zo simpel zeggen dat het -op wat voor manier dan ook- perongeluk ging, mocht er bijvoorbeeld niets gezegd worden.

Mocht het echt met opzet zijn gedaan, moeten deze mensen maar is flink hard aan hun oren worden gedraaid, want het kan een ander zijn leven kosten. Zo simpel is dat.

Mensen die echt zo stom zijn om meermaals dit voor te hebben kan nog altijd nalatigheid worden verweten in België. (En dat is ook strafbaar) Ik zeg niet dat dit de standaard gang van zake zou moeten zijn, maar het is weldegelijk een stok achter de deur.

Sommige telefoontjes zijn echt wel te herkennen als zijnde fake. Heb zelfs al een aantal keer gehoord van politie dat ze uitgerukt waren naar aanleiding van een dergelijk telefoontje en bij aankomst niets aan de hand bleek te zijn.

In dat geval zeg ik: telefoontje traceren en de betreffende puber meteen een torenhoge boete geven en een taakstraf, dan doen ze het geen 2 keer meer.

Lezen is ook een vak. Die telefoontjes bellen vanuit de broekzak 112 terwijl de toetsenblokkering er nog op zit. Dat is een feature van veel telefoons.

Je legt die telefoon bij de baby omdat het ding melodietjes speelt die de baby rustig maken. Dat doet die niet zonder batterij.

Maar een goede telefoon heeft een automatische toetsenbordblokkering en gaat niet zomaar uit zichzelf bellen, tenzij je die blokkering natuurlijk permanent uit zet. Een paar jaar geleden had ik er ook last van als ik de automatische blokkering uit zette (de knop om het tijdelijk uit te zetten als je wel gaat bellen werkte toen niet meer goed) maar dan belde hij steevast het laatste nummer dat ik zelf had gebeld.

Honderden mensen? Waar haal je dat getal vandaan? 75% van de telefoontjes is nep, dat zijn dus de 6 telefoontjes per minuut. Per minuut zijn er dus in totaal 8 inkomende oproepen, dan hebben ze echt geen honderden mensen daar werken...

Denk ook aan de onnodige kosten bij de centrale voor deze telefoontjes, er is waarschijnlijk drie keer zoveel personeel nodig dan als die telefoontjes niet binnen zouden komen (rekening houdend met de kortere gespreksduur van broekzaktelefoontjes)

Per minuut zijn er dus in totaal 8 inkomende oproepen, dan hebben ze echt geen honderden mensen daar werken...
Dat ligt er helemaal aan hoe lang die gesprekken duren.
er is waarschijnlijk drie keer zoveel personeel nodig
En die neptelefoontjes duren dus maar heel kort.

Daar komt nog wel bij dat geen gehoor krijgen ook een kritieke toestand kan betekenen.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op donderdag 30 juni 2011 14:52]


Waarschijnlijk duren de broekzaktelefoontjes langer:
Normaal: 112 centrale, zegt u het maar.
Ambulancedienst plaats in provincie.
Broekzak: 112-centrale, zegt u het maar. ...(5 s) 112-centrale, waarvoor belt u? ... (10 s)
Dan zijn we al zo twee keer zoveel tijd kwijt, en dan moet het broekzak-sms-knopje nog worden ingedrukt

Bovendien MAG de centrale niet zomaar ophangen. Als het bijvoorbeeld om een situatie gaat waarbij het slachtoffer op dat moment niets kan zeggen (overval, medische oorzaak) is het maar al te fijn dat de centrale aan de lijn blijft totdat er wel vrijuit gesproken kan worden.

Verder lijkt mij het beleid dat er een aantal malen een sms met notificatie wordt verstuurd prima.

Je vergeet even de piekbelasting. Die 6 neptelefoontjes per minuut is een gemiddelde. Je zult momenten hebben dat je weinig tot geen noodoproepen hebt en momenten dat je er tientallen tegelijk kijrgt.

Zoals reeds gezegd, zal het gaan om een gemiddelde.

Maar om een idee te geven, een klein rekensommetje (best interessant):
  • 8 oproepen/min X 60min X 24 uur = 11520 oproepen per dag x 365 dagen = 4.204.800 oproepen per jaar
  • laten we uitgaan van een gemiddelde duur van 3min per oproep
  • 4.204.800 oproepen X 3 min = 12.614.400 minuten bellen per jaar = 210240 uur per jaar
  • 1 centralist werkt 1860 uur per jaar
  • telefoonminuten / centralisten = 210240 / 1860 = ~113 centralisten nodig
Uiteraard is dit nog theoretisch, alleen mensen die daadwerkelijk de telefoon oppakken, zonder enige vorm van overcapaciteit, zonder ziekte/zwangerschappen, etc, etc.

Het *lijkt* misschien niet zo veel dat nodig is.... maar dat is het dus wel ;)

weet je wat pas kromme logica is? "dus omdat ik belasting betaal"-argumenten!

Omdat er belasting betaald wordt kan je 112 bellen (en is er politie, brandweer, onderwijs, zorg, riolering, rechtspraak, etc. etc.). Je mag er echter geen misbruik van maken, ook niet als je belasting betaald.
Omdat misbruik (met en zonder opzet) veel belastinggeld kost proberen we dat met boetes te voorkomen. Ik vind het als belastingbetaler erg goed dat de overheid de kosten probeert te drukken door misbruik tegen te gaan.

Je betaald geen belasting met het recht anderen lastig te vallen.

Er werken ook geen honderden mensen bij de alarmcentrale. In een regio slechts 1 of hoogstens 2 man achter de telefoon die je door moeten verwijzen naar ambu, politie of brandweercentrale. Daar komen de regionummers binnen. 06-nummers gaan naar de alarmcentrale in driebergen, alwaar er weer doorverbonden wordt met de regiodienst bij jouw in de buurt. 75% van de telefoontjes is nep. Dat is nogal wat (overlast). Bij ons was dat ook zo (Amsterdam). Veel hijgers en kinderen die voor de gein belden. En dan kunnen mensen met echte problemen niet doorverbonden worden zolang die ene telefoon bezet is. Niet erg sociaal dus. Alleen maar netjes dat je een waarschuwing krijgt de eerste keer.
20 seconden duurt het ook niet, want men gaat eerst na of er bij geen reactie niet iets ernstigs aan de hand is ipv een telefoon in een broekzak. Dus men is al snel een minuut bezig. In driebergen zullen er rond de tien mensen achter de telefoon zitten. Dus 6 mensen die continu bezet zijn met neptelefoontjes. Dus 4 mensen die de rest van NL moeten bedienen met noodgevallen via 06-nummers. Daar gaat je capaciteit.

IMEI-nummer. Politie kan zoeken op IMEI-nummer. Het kost echter wel geld en moeite. Dus zal men niet zomaar iedereen nagaan op IMEI-nummer. Toen mijn telefoon gestolen was hebben wij 'm opgespoord naar zijn nieuwe eigenaar. Er werd ook gebeld naar het IMEI-nummer en niet naar het 06-nummer welke verbonden is aan de kaart. Zodoende had je altijd contact met de telefoon. Ook na wisselen van de kaart.

Uhm, 112 is niet 1 centrale plek maar is aanwezig in zo'n 20-30 veiligheidsregio's in NL.
Op deze locatie werken nog geen 20 mensen tegelijkertijd.
4 disciplines met elke zo'n 4-5 man. Het is dus geen call center zoals jij het waarschijnlijk bedenkt, maar het zijn mensen die zelf ook uit het veld komen of er zijn geweest.

6 landelijke fake telefoontjes per minuut is dus ontzettend veel!

Lang niet altijd

Ik heb er sinds ik een blackberry heb opeens last van. Dit is het enige toestel dat ik ooit heb gehad dat gelockt ook 112 kan bellen zonder het nummer in te toetsen. Als je automatisch gelockt wordt en op de voelknop drukt, krijg je een menu waarbij je "emergency" kunt drukken. Gebeurt niet als je handmatig lockt, want dat moet je ook met de unlock knop unlocken. Niet goed getest door blackberry. Ben trouwens benieuwd of er stats zijn van welke telefoons dit het meest veroorzaken (uiteraard genormaliseerd voor de penetratiegraad van de telefoon).

Erg irritant, als iemand weet hoe je dit moet uitzetten houd ik me namens alle blackberry gebruikers aanbevolen!

Ik vroeg me ook meteen af hoeveel van die toestellen blackberry's zouden zijn. Helaas is het niet uit te zetten namelijk, heb er ook uitgebreid naar gezocht toen ik vroeger met blackberry rond liep. Overigens lijkt het me met de nieuwe optical trackpads wel minder snel gebeuren dan vroeger met het balletje, dat balletje werd namelijk ook nog eens heel makkelijk gedraaid en ingedrukt in je broekzak waardoor het nog veel sneller per ongelukt gebeurde.

Bij mij gebeurt het juist met die optical. Het gaat niet om het toucheren ervan, maar het indrukken. Misschien moeten niet de broekzakbellers, maar de mobiele telefoonmakers voor de kosten opdraaien, het is toch te zot dat dit zo makkelijk gaat!

Zit toch een hoesje bij de blackberry.
Moet hem daar echt uithalen voordat ik kan bellen.

in de holster kan er niets gebeuren, maar het is indeerdaad apart dat je zonder een nummer in te tikken 112 kan bellen.

Strenger zijn? Ik vind een waarschuwing zeer redelijk. Mijn broertje bijvoorbeeld, hij heeft Syndroom van Down. Hij speelt vaak Pajama Sam (spelletje a la Freddie Fish, point 'n click). In dat spel staat er een schuur in brand, en moet er 112 gebeld worden. Hij doet dat, de brandweer komt, spelletje opgelost.
Dat is geen probleem, maar hij onthoudt wat er gebeurt. En dus stond op zondagochtend ineens de politie voor de deur, omdat mijn broer 112 gebeld had met de huistelefoon en in de microfoon gebrabbeld had :P

Inmiddels staat de telefoon op een voor hem onbereikbare plek, zodat het niet nog een keer gebeurt. Bij dit soort ongelukjes vind ik een boete niet gerechtvaardigd. Waarschuwing, blijven doen. Zowel bij huistelefoons als bij mobiele telefoons.

Streng zijn op zich is prima, mits er maar ruimte blijft voor uitzonderingsgevallen.

Bij jouw verhaal is duidelijk geen sprake van opzet, dus is een "waarschuwing" prima.
Kwajongens die moedwillig 112 bellen -> "schop onder de kont!" (lees: geen waarschuwing!)

Het probleem is alleen dat dan de vraag wordt wie bepaald wat moedwillig is en wat niet natuurlijk...

Er was wel opzet in het spel, want de jongen had opzettelijk en niet per ongeluk 112 gebeld. Punt is dat er geen kwaad in het spel was, en je het zo iemand niet kwalijk kan nemen dat hij iets doet waarvan hij niet door heeft dat het niet in de haak is.

Schop onder de kont wel trouwens (alleen niet meer dan letterlijk ;)), want met het syndroom van down kun je best nog wat bij-/afleren.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op donderdag 30 juni 2011 15:38]


Kwalijk nemen is iets anders dan kwaad in de zin hebben. Als iemand met geestelijke problemen een ander vermoord omdat ie denkt dat dat het beste is, neem je hem dat dan niet kwalijk?
Een duidelijke melding bij de dader en een waarschuwing is uiteraard op zijn plaats, maar die opmerking over het syndroom van down is totaal misplaatst. Je hebt geen idee van de ernst bij die persoon, door die mogelijk te onderschatten kan je mensen erg raken ;)

Dan ligt het aan de ouders/verzorgers, die niet goed genoeg op het kind letten. Dat is bij het Down-syndroom zo, net als bij kleine kinderen. Beide zien ergens het kwaad niet van in, van dingen die niet door de beugel kunnen, en beide kunnen soortgelijk gestraft worden.

Dat ik er iemand mee raak, so be it. Realiteit is soms nou eenmaal niet leuk.

Tuurlijk, das een heel ander verhaal, jullie hebben maatregelen geholpen naar aanleiding van het incident en dat lost het probleem op. Echter bij mensen die bewust een fake-melding doen mag van mij keihard worden opgetreden, zij brengen namelijk bewust mensenlevens in gevaar door de lijn bezet te houden. Ook na één keer mag er direct van mij een hoge boete worden uitgedeeld!

Inmiddels staat de telefoon op een voor hem onbereikbare plek, ...
En als er dan wel echt brand is, en hij merkt 't als eerste op? Dan kan hij niet 112 bellen?

Dan kan hij dat aan iemand anders laten weten, die dan de brandweer belt. De kans is groot dat die andere het probleem ook sneller uitgelegd krijgt aan de telefoon. Prima maatregel dus.

Een schappelijke boete via je telefoonmaatschappij afgerekend lijkt me prima idee. €10 per valse oproep en je gaat echt wel beter op je broekzak / baby letten.

En waar gaat de boete naartoe als er geen sim-kaart in de telefoon zit?

Dan ben je nog steeds te traceren, je IMEI-nummer word immers meegestuurd. En de politie kan bij je provider navragen op wiens naam dat toestel staat.

Iig met abonnement, weet niet hoe dat met prepaid zit.

En toen had ik mijn telefoon verkocht aan iemand op Tweakers.net?

Right, dat gaat dus gewoon niet op.

Gaat sowieso niet op als je het toestel los koopt... Dan wordt er niks geregistreerd.

Dan heb je nog doorverkoop en prepaid toestellen.

Als je telefoon gejat is(helaas zelf afgelopen herfst meegemaakt) traceert de politie echt niet je IMEI nummer hoor.. hij wordt in een database gezet, en als ze ooit je telefoon terug vinden(Als ze bijvoorbeeld een inval doen bij iemand o.i.d.) dan kan je hem misschien terug verwachten.. meer niet..
dus ik zou het sterk vinden als ze je gaan traceren met IMEI voor een boete

Als je telefoon gejat is(helaas zelf afgelopen herfst meegemaakt) traceert de politie echt niet je IMEI nummer hoor..
Lezen wat hij zegt. Hij stelt dat de politie bij de provider kan achterhalen van wie een toestel is adhv een IMEI nummer. Als jouw toestel gejat is is dat compleet wat anders, het heeft dan niet veel nut om bij de provider te vragen van wie het toestel is, want jij bent zelf de eigenaar 8)7.

Dit nog even naar het feit dat wat wildhagen zegt volgens mij helemaal niet klopt. De providers doen helemaal niet aan IMEI registratie, zelfs niet als je een abonnement icm toestel afsluit. Ze zouden het hoogstens kunnen afleiden uit hun database, mits ze opslaan met welk IMEI nummer een telefoontje gepleegd is. Maar dan nog kun je niet met zekerheid zeggen wie er bij een toestel hoort.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op donderdag 30 juni 2011 13:27]


Providers doen zeker wel wat met IMEI... iig T-mobile doet dat als jij daar in een eigen shop een abbo+toestel koopt. Zo heb ik zelf een keer gebruik kunnen maken van garantie ivm kwijt geraakte bon. De medewerker van de t-mobile shop heeft toen bij aanschaf netjes het IMEi-nummer overgenomen waardoor het voor hun heel makkelijk te checken was of ik het het toestel inleverde als defect wat ik daar gekocht had.

De providers doen helemaal niet aan IMEI registratie
Dat is dan ook niet wat ik zei.... ik zei alleen dat het IMEI-nummer bekend is bij de provider, niet of het door een "aankoop-registratie" of door gepleegde telefoontjes bekend is. Het is dus door het laatste.

En daardoor kunnen ze dus wel degelijk met het IMEI-nummer gegevens krijgen bij de provider. Lees dit stukje van de KLPD-woorvoerder maar eens:
De telefoons zonder sim zijn traceerbaar, zegt een woordvoerder van het Korps landelijke politiediensten (KLPD). ''Er wordt een IMEI-code meegestuurd.’’ Dat is een unieke code die elke telefoon heeft. ''Via de providers kunnen we horen bij wie het nummer hoort’’, aldus de woordvoerder.
Bron: het nu.nl artikel

[...]


Dat is dan ook niet wat ik zei.... ik zei alleen dat het IMEI-nummer bekend is bij de provider, niet of het door een "aankoop-registratie" of door gepleegde telefoontjes bekend is. Het is dus door het laatste.

En daardoor kunnen ze dus wel degelijk met het IMEI-nummer gegevens krijgen bij de provider. Lees dit stukje van de KLPD-woorvoerder maar eens:


[...]


Bron: het nu.nl artikel
... en hoe wil je zoiets traceren als het met een prepaid telefoon is gebeurd? Of een telefoon zonder SIM-kaart die simlockvrij is gemaakt?

Het enige wat een prepaid-telefoon aan een eigenaar zou kunnen koppelen is de bankrekening waarmee het ding is gekocht, áls het al met PIN betaald is. En voordat banken daar informatie over verstrekken moet je het héél ver schoppen. (Lees: Misdrijven zoals gewapende overvallen)

Als de telefoon contant is afgerekend dan is het ding al helemaal ontraceerbaar. (En kom niet aanzetten met aluhoedjes-argumenten als 'het moment van afrekenen staat op de videobewaking').

Nog steeds nutteloos bij oude telefoons kun je zelf d.m.v bepaalde software het IMEI veranderen.

Je punt over de IMEI registratie klopt niet. Als er (in ieder geval bij KPN) een telefoon bij een verlenging of nieuw abonnement wordt uitgegeven, dan komt het IMEI nummer van deze telefoon ten alle tijde in het contract te staan in verband met de garantie cq verzekering. Alleen bij prepaid/sim-only is dit dus niet het geval.

Verder bied bijvoorbeeld KPN extra beltegoed voor prepaid klanten aan zodra ze hun nummer registreren op een adres. Ook dan is het adres dus te achterhalen (IMEI -> 06-xxxxxxxx -> adres) Uiteraard zou iemand met slechte bedoelingen die registratie-stap nooit ondernemen.

[Reactie gewijzigd door Recoil op donderdag 30 juni 2011 15:59]


Verder bied bijvoorbeeld KPN extra beltegoed voor prepaid klanten aan zodra ze hun nummer registreren op een adres. Ook dan is het adres dus te achterhalen (IMEI -> 06-xxxxxxxx -> adres) Uiteraard zou iemand met slechte bedoelingen die registratie-stap nooit ondernemen.
Ik heb geen slechte bedoelingen, maar heb zo'n registratie om 10 euro beltegoed te kunnen onvtvangen toch bewust niet gedaan. Want waarom zou je opeens 10 euro moeten kunnen krijgen voor het registreren? Waarom zou dat 10 euro waard zijn? Omdat ze die geregistreerde gegevens verkopen aan telefoonspammers.

Het grote verschil is dat je in theorie (alle haken en ogen worden al genoemd in de andere posts) dit helemaal kan automatiseren: een brief / boete kan automatisch gegenereerd worden en gestuurd worden naar het adres dat automatisch opgezocht wordt in de database met het IMEI-nummer. Bij het traceren van een telefoon na diefstal zou de politie zelf ook in actie moeten komen om de persoon aan te spreken / te arresteren en dat is onmogelijk (er worden dagelijks mobieltjes gejat, dus dat zou een dagtaak worden).

Kunnen ze niet de locatie van de telefoon traceren dmv triangulation adhv 3 GSM masten?!

En dan een ME-arrestatieteam er naartoe sturen? Kost meer geld dan de prijs van verloren tijd die een broekzakbeller veroorzaakt heeft.

Ik vind dat 112 eigenlijk alleen aan boete's moet gaan denken als het een prank-call betreft, of als de gebruiker herhaaldelijk de fout ingaat. Vergelijk het met defecte autoverlichting: het is misschien buiten je schuld om, maar het moet wel degelijk strafbaar zijn om mensen te pushen het te repareren.

En dan een ME-arrestatieteam er naartoe sturen?
Hmm, sinds wanneer heeft de ME arrestatieteams?

"Daarnaast worden veel telefoontjes gepleegd met afgedankte mobieltjes waar geen simkaart meer in zit. [...] Volgens de Alarmcentrale komt dat veelal doordat oude telefoons bij baby's in de box worden gelegd"

Misschien is het een goed idee om die 112-functie op mobieltjes zonder simkaart te blokkeren?

Dat was ook het nieuws wat ik hoorde. Ik hoorde eerst op de radio dat ze telefoontjes van gsm's zonder simkaart wilden blokkeren omdat er zo veel babybellers waren.

Misschien is het een goed idee om die 112-functie op mobieltjes zonder simkaart te blokkeren?
Dat ga je leuk vinden als je ineens een hartaanval krijgt en je geen mobiel mét SIM-kaart hebt, je abonnement verlopen is of je beltegoed op is. 'Helaas kunnen we op dit moment geen verbinding maken...'

Ik denk niet dat dat een goed idee is want soms gaat een simkaart stuk en dan is het wel handig om 112 te kunnen bellen als het nodig is. ook is de simkaart onbruikbaar als de provider je nummer af sluit.
Dit is mij wel eens gebeurd mijn provider (kpn) sloot mijn nummer af omdat ik nooit mijn beltegoed opgewaardeerd heb in de 3 jaar dat ik het toestel had ik belde er wel mee en dat was genoeg binnen de oude voorwaarde helaas hadden ze die verandert zonder dat ik er iets van af wist. Dat kwam omdat ze me niet konden bereiken door dat ze niet wisten bij wie de simkaart hoort.
Daar kwam ik pas na 3 maanden achter omdat ik haast nooit bel. Mocht ik in die 3 maanden 112 nodig hebben gehad dan zou dat niet kunnen als die functie geblokkeerd zou zijn.

Dat kan in theorie ja.
Maar denk je echt dat ze niks beters te doen hebben?

Is (nog) niet nauwkeurig genoeg... en om zeker te zijn moet er een live verbinding zijn en dat zal in de meeste gevallen niet zo zijn.

Om zeker te zijn kun je de telefoon laten pollen met de mast en vervolgens tijdens dat pollen handovers doen.

Ik zag dat mijn telefoon bij het ophalen van een SMS-bericht al heen en weer stuitert tussen verschillende masten, dus zeker in een stedelijke omgeving is het relatief eenvoudig om toch te traceren :)

Traceren heft het probleem niet op, je kan moeilijk opeens 3 miljoen mensen gaan aanspreken, waarvan het merendeel niet eens bewust gebeld heeft, misschien
kunnen ze de veelplegers gaan aanpakken, maar ja de vraag is of ze niet beter dat
geld in goede filtering van binnenkomende gesprekken kunnen investeren.

En wat wil je hier dan mee bereiken? Dan zorg je gewoon ervoor dat je niet van thuis uit belt, of zelfs van je woonplaats, weinig wat ze kunnen bewijzen

Dan klaag je je telefoonfabrikant aan, die heeft ervoor gezorgd dat op veel telefoons 112 gebeld kan worden zonder de telefoon van de toetsenblokkering te halen. Opzich is het een goede zaak dat men acuut kan bellen, maar levert ook veel broekzakbellers op. Ik ga er vanuit dat het gros geen boete krijgt. Men wordt al gewaarschuwd per sms. Degenen waarvan je leest dat ze een boete gekregen hebben, hebben vaak meerdere keren achter elkaar gebeld.

Vroeger had ik een Siemens en daarmee kon je zonder sim niet per ongeluk bellen, maar wel alles wat je op het apparaat had opgeslagen benaderen. Ideaal, ik dacht dat zelfs bluetooth werkte zodat je in ieder geval dingen kunt overzetten.

Mijn Samsung SGH-E830 kan zonder sim helemaal niets, behalve 112 bellen.

Nu heb ik net een paar dagen een Android-phone en zonder sim (maar met Wifi-toegang) kun je er alles mee wat hij anders ook kan, behalve dus de dingen die samenhangen met je abonnement, dus bellen, sms-sen, mms-sen e.d. Dat is een wereld van verschil ten opzichte van de oude Samsung.

Van die inkomsten kunnen ze weer extra mensen betalen om de telefoon op te nemen, zo lost het probleem zichzelf op :).

en hoeveel boetes hebben ze uitgedeeld afgelopen jaar?

Het lijkt me een duur grapje, 6 per minuut voor niets..

Vraag je af of het daalt, probeer op je iPhone of android maar eens 112 in te tikken zonder hem van blokkering af te halen.

De enige optie die je hebt is dat je de pincode niet hoeft in te geven, maar deze optie heb ik toch al uit staan.

Maar veel broekzakbellers doen dit niet bewust, dus die kan je moeilijk aansprakelijk gaan stellen.

Lijkt me wel... onbewust lijkt me geen excuus.
Dat zou mooi worden, onbewust door rood rijden en er mee wegkomen??

Je kunt niet onbewust door rood rijden, je geeft toch echt zelf gas.

Je kan wel aan het dromen zijn tijdens het rijden en zo niet bewust zijn van het feit dat het licht op rood springt, dus dan ben je wel onbebust door het rood gereden...

Dan ben je sowieso fout bezig, want je let zelf niet op. Eigen schuld dan.

en broekzakbellen is niet je eigen schuld?

hier valt ook wel iets aan te doen.

Wat kan je er aan doen dan?
Telefoon niet meer in je broekzak lijkt me geen goede oplossing.

Jawel, doe je telefoon in een handtasje en je hebt er geen last meer van. Ik heb gehoord dat heel veel vrouwen hier gebruik van maken.

Dan mag jij met een mooie handtas gaan rondlopen. ;-)

Of zo'n hip heup/riem tasje!

Wat kan je er aan doen dan?
Telefoon niet meer in je broekzak lijkt me geen goede oplossing.
Telefoons met touchscreen verbieden?

Denk juist dat de touchscreen toestellen hier geen deel van uitmaken gezien deze vereisen dat je de blokkering eraf haalt

In tegenstelling tot de toetsen-telefoons.......

Met andere telefoons kan het ook hoor, broekzakbellen. Ik denk zelfs dat de meeste onbewuste 112-oproepen door non-touchscreen-phones gemaakt worden.

Ik heb op mijn Galaxy Gio een nummerwachtwoord staan(verplicht via Exchange), en zelfs hiermee kom ik regelmatig bij het noodoproep menu. Als ik iets uit me broekzak pak, of ik druk op het verkeerde knopje om het volume te verhogen kan mijn telefoon ze eigen gang gaan.

Heb vaak genoeg gehad dat ik me telefoon uit me broekzak haalde, en dat hij op noodoproep stond, met een reeks aan random getallen. Het zal je maar gebeuren dat hij toevallig 112 intoetst en dan op het bel knopje drukt.

Ik zou niet weten hoe ik dit moet voorkomen, aangezien deze noodoproep knop er altijd zit als je het scherm aanzet!

tja, op die manier kun je ook zeggen: 'je stop toch zelf die telefoon in je broekzak'.

Bellen zonder geldige reden is volgens mij een feit strafbaar door wetsinbreuk. Dit betekent dat louter moet worden bewezen dat het plaats heeft gevonden en verwijtbaar is. Hier is dat 'bellen naar 112 zonder geldige reden'.

Men zal hier geen opzet moeten bewijzen, men zal dus niet moeten zeggen: 'jij belde om onze diensten te pesten'. Bewust of onbewust is dus niet relevant. De reden waarom deze wetgeving bestaat is om de capaciteit van de hulpdienst te vrijwaren van nodeloze oproepen.

Wanneer je door het rood rijdt is dit ook het geval. Hier willen ze verkeersongevallen vermijden. Je kan dus onbewust door het rood rijden (want uw gas indrukken is helemaal niet hetzelfde als bewust door het rood rijden) maar toch zal je hiervoor gestraft worden.

Stel bijvoorbeeld dat door de zon je niet ziet dat het rood is, rij je dan bewust door het rode licht omdat je je gas indrukt? Ik zeg echter niet dat je hierdoor een straf ontduikt, nee, helemaal niet, maar je kan wel onbewust door het rood rijden.

Geebee is correct.

In belgië is het zo; onbewust iemand vermoorden kan niet, want je moet dit doen met voorbedachte rade, en dus opzet hebben. Doodslag is ook slechts mogelijk met opzet. Onvrijwillige doodslag is zonder opzet, dus bijvoorbeeld tegen iemand lopen waardoor deze onder een trein valt.

Hier heb je dus opzettelijke en onopzettelijke misdrijven (nalatigheidsmisdrijven). Een derde categorie zijn misdrijven door wetsinbreuk, waaronder de meeste overtredingen vallen zoals verkeersovertredingen. Dit is omdat het louter stellen (of niet stellen) van een handeling moet worden vermeden, zoals door het rode licht rijden.

Dit is belangrijk voor de bewijslast. In geval van opzet of nalatigheid zal het O.M. moeten bewijzen dat er weldegelijk nalatigheid of opzet is. In geval van wetsinbreuk zal deze gewoon het bestaan van de materiële inbreuk moeten bewijzen.

(belangrijk: in België is een misdrijf de overkoepelende term voor strafbare feiten)

Het is wel degelijk mogelijk onbewust door rood te rijden.

Is mij in Amsterdam op een rotonde een keer gebeurd. Ik kan me herinneren dat er een grote vrachtwagen rechts van me was, en een taxi gevaarlijk aan het doen was, zodat ik mijn ogen op de weg moest houden om een ongeluk te voorkomen. Een stoplicht heb ik nooit gezien. Maar blijkbaar stond die er wel, want ik kreeg later een bon in de bus.

Echt wel onbewust, en niet omdat ik niet oplette.

Echt wel onbewust, en niet omdat ik niet oplette.
Maar zo'n stoplicht zie je toch 50m. vantevoren al? Als je je aan de snelheid had gehouden, lijkt 't mij moeilijk om een stoplicht over 't hoofd te zien in geschetste situatie.

Dat zou mooi worden, onbewust door rood rijden en er mee wegkomen??
Sterker nog... Ik rijd regelmatig bewust door rood, bij een stoplicht waarvan ik weet dat 't gewoon zonder problemen kan - en kom er mee weg :P. Je kan 't verkeer van verre aan zien komen, en heel vaak gaat die een andere richting op (dat kan je gewoon zien).
Met overstekende fietsers is 't ook zoiets bij dat bepaalde kruispunt: ALLE stoplichten staan op rood, terwijl de kant die ik op wil helemaal niet langs de overstekende fietsers gaat. Er zijn vele van deze stoplichtkruispunten die nogal dom en traag in elkaar steken.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op donderdag 30 juni 2011 16:34]


zou je zeggen ja, maar als ik onbewust door rood rijd krijg ik wel een boete ;)

[Reactie gewijzigd door ocdaan op donderdag 30 juni 2011 17:14]


Als is het niet bewust, maar ze zijn wel verantwoordelijk voor hun tefeloon, dus (theoretisch gezien) wel aansprakelijk. Maar of het nu terecht is om deze mensen een boete te geven is imo niet echt de oplossing..
Maarja, als het te vaak voorkomt dan lijkt een boete mij wel een oplossing.


(En het is weer extra inkomste voor de leuke regering)

Je bent vast al wel een flink aantal keren gewaarschuwd (per sms) voordat ze overgaan op een boete.

Dan zul je je telefoon op een andere manier bij je moeten dragen, in een hoesje of zo. Je kunt ook niet zeggen dat het de overlast mag doorgaan omdat mensen het niet express doen.

Tja, maar als dit al kan gebeuren terwijl het toestel gewoon netjes op toetsblokkering staat, iets wat volgens mij verplicht mogelijk moet zijn, vind ik niet dat je mensen daar op kunt afrekenen.

Leuke poging, maar niet altijd haalbaar.
Mijn Samsung Touchwiz heeft EN een klepje voor het display EN zit in een hoesje.
Echter crasht het toestel nog wel eens. Verder heeft het toestel geen capacitief scherm, dus een beetje druk is al voldoende.

Ik heb al vele keren het toestel uit het hoesje gehaald, het klepje opengemaakt en de nood-oproepknop zien staan: Alarmnummer bellen? Ja | Nee.

Wat kan ik nou nog doen om broekzakbellen te voorkomen?
Graag alleen reële opties: Uitzetten / niet in broekzak zijn geen reële opties.

Des te meer reden dus om mensen ervan bewust te maken dat bewaren in je broekzak dit veroorzaakt. Als dit na deze bewustmaking vervolgens beboet gaat worden, dan is het je eigen keuze om het risico te lopen beboet te worden of hem niet meer in je broekzak te bewaren...

Maar veel broekzakbellers doen dit niet bewust, dus die kan je moeilijk aansprakelijk gaan stellen.
Die krijgen ook een SMS, die krijgen geen boete.

En terecht, alarmnummers moeten enkel voor noodgevallen gebruikt worden. Broekzakbellers, hmm.. Nooit van zulke gevallen gehoord, of zelf meegemaakt.

Hoe willen ze die smsjes versturen als er geen simkaart in een toestel zit?

Dat dacht ik ook, totdat er eens een dame uit m'n broekzak begon te praten. Ik pak die telefoon eruit (simpele Nokia), zie dat er 112 op staat (hoorde ook de vrouw zeggen dat het de alarmcentrale was, "hallo?"). Uit schrik drukte ik hem meteen weg.
Toen dacht ik, oh jee, nu krijg ik een prent oid. Maar niks van gehoord.

Maar dan nog, het is me een keer gebeurd in zoveel jaren. Dan vind ik 3 miljoen per jaar wel erg veel. Ben benieuwd wat de verhouding is tussen oprechte broekzakbellers of mensen die express 112 voor niets bellen, maar dat weet je natuurlijk niet.

De Alarmcentrale kan de telefoontjes identificeren omdat het imei-nummer wordt meegestuurd. Het imei-nummer is het identificatienummer van de telefoon en is dus niet gekoppeld aan een simkaart.
Datzelfde imei-nummer kan de politie, en soortgelijke instanties, gebruiken om een bericht naar te versturen. Er is geen simkaart benodigd om een berichtje te ontvangen.

Stond laatst in de mediamarkt even wat mobieltjes te checken, op de ene zat een code zodat niemand er meer op kon en op de andere zag ik een berichtgeschiedenis van héél veel gesprekken(!) naar 112.. Asociaal gewoon.

Ik "schrok" wel van deze cijfers:
Van de vier miljoen oproepen die jaarlijks binnenkomen, zijn er drie miljoen nep.

De vraag is:
Wat is een "oplossing"?

Het nummer langer maken ? 11234525148394 bijvoorbeeld, wordt je nooit perongeluk gebeld :+

Overigens heb ik het 1maal zelf gehad dat ik in mijn broekzak een telefoniste van de alarmcentrale te horen kreeg, direct excuses aangeboden en opgehangen, ja je doet er weinig aan..


Haha, ITCrowd is vet, maar denk niet dat dat de "oplossing" zou zijn :P

Je zou het nummer aan kunnen passen of het toestel. Het toestel aanpassen zodat er "lastiger" 112 gebeld kan worden wordt een uitdaging gezien er al een paar mobieltjes zijn verkocht.

Ik denk dat het nummer veranderen een "betere" oplossing zou zijn. Misschien de nummers minder dicht bij elkaar? 1919 bijvoorbeeld?

Optie om de 112 uit te schakelen zodat je deze nummer niet kunt intype met toetsblokkering aan.

Dat is handig als je hem in paniek moet bellen.

voor de meesten is het zo'n automatisme dat ik vermoed dat bij de meeste echte noodgevallen eerst ge-unlocked wordt en daarna 112 gebeld wordt op een reguliere manier. Ik heb dit zelf ook een keer moeten doen voor een brand, later bedacht ik me dat ik eindelijk gebuik had kunnen maken van de 112 bellen in gelockte toestand.

Ik heb daarentegen ook zelf een keer een broekzak gesprek gevoerd. ik weet niet hoe het kwam (door ongelocked zijn of door de bellen tijdens gelocked functie). Omdat ik in een rustige omgeving zat kon ik de 112 dame horen roepen. nu excuus aanbieden een prettige avond toegewenst en opgehangen.

Ja kan denken aan bijvoorbeeld een soort van CAPTCHA beveiliging. Maar dan op de telefoon. Dat je bijvoorbeeld een (1) random nummer in moet toetsen voordat je doorverboden word met een medewerker. Dan weer je veel broekzak bellers.

Aan de andere kant, als je een hart aanval krijgt en 112 belt maar je krijgt niet direct iemand aan de lijn......

ja ik ook, ik heb nog nooit perongeluk naar 112 gebeld.

heb in mijn hele leven wel 2 keer naar 112 moeten bellen.

maar 3 op de 4 telefoontjes nep had ik nooit verwacht.

En hoeveel mensen bellen tegenwoordig 112 om hun iPhone te activeren?

Ik vrees een hele boel. Er worden er een hoop geactiveerd met de zogenaamde Gevey-sim. Die illegaal is, omdat die naar 112 belt. Ik hoop dus dat dit gauw strafbaar wordt en die gebruikers ook aangepakt worden.

Volgens de Alarmcentrale komt dat veelal doordat oude telefoons bij baby's in de box worden gelegd
Erg gezond voor de baby. Vooral is deze open gaat en ze gaan op de accu zabbelen. Dan raken ze direct gewend aan zware metalen e.d.

Hoe dom kun je zijn als ouder vraag ik me af.

Volgens de Alarmcentrale komt dat veelal doordat oude telefoons bij baby's in de box worden gelegd, al is het onduidelijk in hoeveel gevallen dat echt de oorzaak is geweest

Dit schok me meer dan de valse meldingen. Geen wonder dat 8 jarige een mobiel hebben...

Mijn dochter van anderhalf heeft ook een oude mobiele telefoon als speelgoed.
Waarom? Ze ziet papa en mama met een telefoon lopen en vind dat machtig intressant. Beter dat ze een oude telefoon heeft als speelgoed dan dat ze die van papa of mama pakt en stuk maakt of mensen gaat bellen.

Wel vind ik het vreemd dat je een opgeladen/ingeschakelde telefoon bij ze neerlegt.

Omdat die dan geluidjes maakt, licht geeft en van alles.

Dar hebben ze ook speelgoed telefoons voor gemaakt lijkt me.
Maar ja, het moet natuurlijk weer een smartphone zijn ;) Baby's van tegenwoordig... tsk tsk

Idd een telefoon die straling afgeeft zou ik toch niet graag naast me kleine willen hebben liggen.

Een babyfoon geeft ook straling af. De zon ook trouwens. En het nachtlampje.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op donderdag 30 juni 2011 13:35]


Wat is eigenlijk je punt? Dat het stalingsniveau van een nachtlampje gelijk is aan die van een DECT-babyfoon of een oude GSM? Kom op zeg.

[Reactie gewijzigd door F0nz0 op donderdag 30 juni 2011 13:57]


Wat is eigenlijk je punt? Dat het stalingsniveau van een nachtlampje gelijk is aan die van een DECT-babyfoon of een oude GSM? Kom op zeg.
Ik denk dat die zon het toch echt wint van een kwart Watt aan DECT of een tiende Watt aan GSM-vermogen hoor.

Voortaan je baby maar voor altijd onder een zwart doekje houden? ;)

Een babyfoon geeft ook straling af. De zon ook trouwens. En het nachtlampje.
1) Een babyfoon wordt normaal gesproken niet door de baby in de mond gedaan, een baby zal gegarneerd een telefoon in de mond stoppen. Hoe dichter bij de stralingsbron hoe schadelijker.
2) De meeste babyfoons hebben een frequentie lager dan een GSM. Hoe hoger de frequentie hoe schadelijker bij gelijk vermogen.
3) Een GSM heeft een hoger vermogen dan de meeste babyfoons. Ze hoeven geen zendmast op 2km te kunnen bereiken. En lagere frequenties hebben een grotere draagwijdte bij het zelfde vermogen dan hogere frequenties.

De zon kun je niet vergelijken met radio frequenties omdat deze andere effecten heeft op ons lichaam, alleen op huid. UV is vooral schadelijk en dit wordt voor het grootste deel tegengehouden door een ruit.
Radio frequenties hebben ook invloed op de inwendige organen.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op donderdag 30 juni 2011 14:28]


1) Een babyfoon wordt normaal gesproken niet door de baby in de mond gedaan, een baby zal gegarneerd een telefoon in de mond stoppen. Hoe dichter bij de stralingsbron hoe schadelijker.
Niet per se. De meeste bronnen hebben weliswaar een intensiteit die met afstand afvalt, maar dat is een gegeven dat physici gebruiken om simpele situaties mee te berekenen. In de praktijk heb je overal geometrie die ervoor zorgt dat de straling zich op grote schaal chaotisch voortplant. Hoewel dat echter een detail is, zelfs dan kun je er immers nog wel vanuit gaan dat de telefoon jou aan een hoger vermogen blootstelt wanneer deze dichterbij is, is dit vermogen niet noodzakelijkerwijs schadelijk.

Lucht zendt overigens ook allerlei electromagnetische straling uit. Dat adem je gewoon in!
2) De meeste babyfoons hebben een frequentie lager dan een GSM. Hoe hoger de frequentie hoe schadelijker bij gelijk vermogen.
Deze uitspraak is evenmin in z'n algemeenheid juist. Hogere frequenties geven bijvoorbeeld een lagere intensiteit bij eenzelfde energieniveau. Op de resonantiefrequentie van bepaalde materie kun je veel meer aanrichten dan vlak daarboven. Hogere frequenties worden ook vaker gereflecteerd.

Ioniserende straling, waarvan wel duidelijk is dat het de gezondheid kan schaden, is hoogfrequent. Die ondergrens is echter discreet. Fotonen hebben wel of niet genoeg energie om een chemische interactie aan te gaan. GSM-straling zit echter lang niet aan die ondergrens. Althans, niet meer dan een blok hout of een suikerklontje.
De zon kun je niet vergelijken met radio frequenties omdat deze andere effecten heeft op ons lichaam, alleen op huid. UV is vooral schadelijk en dit wordt voor het grootste deel tegengehouden door een ruit. Radio frequenties hebben ook invloed op de inwendige organen.
Zonnestraling en radiostraling zijn hetzelfde natuurverschijnsel. Ze gedragen zich ook niet fundamenteel anders en worden door dezelfde wetten beschreven. Radiostraling dringt weliswaar meestal dieper door dan UV-straling en dat heeft een reden. Hoe lager de frequentie, des te kleiner de interactie met materie. Juist omdat radiostralen onze inwendige organen bereiken, hebben ze daar nauwelijks invloed. 't Warmt een beetje op, meer niet.

2) De meeste babyfoons hebben een frequentie lager dan een GSM. Hoe hoger de frequentie hoe schadelijker bij gelijk vermogen.
Licht heeft een nog hogere frequentie dan de RF signalen uit een GSM. Maar als ik het goed begrijp ga jij je kind dus altijd verpakken in een burka?
De zon kun je niet vergelijken met radio frequenties omdat deze andere effecten heeft op ons lichaam
Ok, dus hogere frequentie is schadelijker, maar de zon is daar dan weer niet mee te vergelijken? Iet met klok en klepel enzo 8)7

[Reactie gewijzigd door .oisyn op vrijdag 1 juli 2011 12:07]


Mijn dochter van anderhalf heeft ook een oude mobiele telefoon als speelgoed.
Waarom? Ze ziet papa en mama met een telefoon lopen en vind dat machtig intressant.
Ik neem aan dat jouw dochter ook nog spullen in de mond stopt en erop bijt.
Bijten en zabbelen op een accu als de telefoon per ongeluk open gaat.
Zabbelen op de telefoon met al zijn lood in de soldeer verbindingen.
Allemaal kleine onderdelen die los kunnen komen waardoor het kind kan stikken.

Er zijn zoveel speelgoed telefoons voor kleine kinderen die wel verantwoord zijn.

Het is jouw keuze je bent de ouder.
Beter dat ze een oude telefoon heeft als speelgoed dan dat ze die van papa of mama pakt en stuk maakt of mensen gaat bellen.
Je kunt de telefoon ook buiten het bereik van je kind neerleggen.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op donderdag 30 juni 2011 15:12]


Mijn dochters hebben een speelgoed telefoontje, en als die er niet is pakken ze wel een doosje of een autotje of whatever en houden dat bij hun oor en doen alsof het een telefoon is..
Daar hebben ze geen echte telefoon met alle gevaren van dien voor nodig, alleen een beetje fantasie..

Dit heb ik ook wel eens gehad. Als dit een probleem is, is het wellicht een heroverweging waard om toetsenblokkering ook daadwerkelijk de toetsen te laten blokkeren....

Dat is inderdaad een goeie.. hoeveel tijd scheelt het eigenlijk dat je 112 in kan toetsen? en hoeveel mensen ontgrendelen wel hun toestel alvorens ze 112 bellen?

Overigens geloof ik niet dat je met de nieuwere smartphones zonder ontgrendeling 112 kan bellen (in ieder geval niet met mijn iphone en lg android telefoon)

sowieso reageert 't touchscreen van een iphone of android toestel niet op contact met iets anders dan een vinger, toch?

Als het toestel een capcitatief scherm heeft, reageert het op alles wat beter geleid dan lucht.... dus als er iets van metaal, of fruit :), in je broekzak zit, kan het daar op reageren.

Resistieve schermen, op oudere smartphones met pennetje, reageren op alles wat druk kan aanbrengen.

En in mijn geval, reageren de E72 knopjes op m'n been.

Resistieve schermen, op oudere smartphones met pennetje, reageren op alles wat druk kan aanbrengen.
De hele toetsblokkering faalt op sommige toestellen gewoon. Ik heb een Samsung Star die aan de zijkant een (fysieke) blokkeer-knop heeft om het touchscreen te blokkeren. Echter, er zit ook op het touchscreen een pictogram wat de boel ontgrendelt als je er lang genoeg op duwt.

Als mijn telefoon dus een paar seconden lang een aanvaring krijgt met mijn sleutels, dan tref ik gelijk een webbrowser aan als ik hem weer uit mijn zak haal. Gevolg: Geld kwijt omdat ik heb lopen broekzaksurfen.

Het zou een hoop helpen als de toetsenblokkering ook daadwerkelijk doet waar het voor bedoeld is: Onbedoelde interactie tegenhouden omdat het ding nu eenmaal in een broekzak wordt gestopt. Dus pas ontgrendelen als ik nog een keer op dat fysieke knopje aan de zijkant duw, en niet anders.

De hele toetsblokkering faalt op sommige toestellen gewoon. Ik heb een Samsung Star ...
Samsungs zonder Android zijn allemaal ondingen, moesten verboden worden.

Elk oppervlak met dezelfde geleidende eigenschappen als een vinger voldoet. En dus ook elk willekeurig lichaamsdeel, soms zelfs met een klein laagje stof ertussen. Dus ook je been als het toestel in je zak zit.

met android toestellen van samsung kan het hoor, daar zit in het lockscreen een knopje noodoproep.

bij stock android zit die er volgens mij ook, en bij sense is hij er neit

Dat is inderdaad een goeie.. hoeveel tijd scheelt het eigenlijk dat je 112 in kan toetsen? en hoeveel mensen ontgrendelen wel hun toestel alvorens ze 112 bellen?
Ik denk serieus dat meer dan 90% van de legitieme bellers dat doet. (Wel compleet uit de lucht gegrepen.) Dat lijkt me iets dat een automatisme is.
Overigens geloof ik niet dat je met de nieuwere smartphones zonder ontgrendeling 112 kan bellen (in ieder geval niet met mijn iphone en lg android telefoon)
Bij iPhones ontbreekt inderdaad een mogelijkheid om vanuit het lock screen een noodnummer te bellen. Het kan wel op het moment dat'ie nog niet geactiveerd is is of er geen SIM in zit.

Maar als oorzaak wordt niet ontwerp van de telefoons zelf aangewezen? Er zijn een heel aantal telefoons waarbij je met toetsenblokkering nog 112 kan bellen.
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:08 AMD introduceert nieuwe generatie desktopprocessors
Vorige 12:06 'Acer brengt eind dit jaar 10"-tablet met sliding keyboard uit'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011