Hoofdcategorieën

Intel stelt stroombesparende audiochip voor

Door Willem de Moor, maandag 1 september 2008 18:28, views: 10.324

Intel wil het energieverbruik van computers verlagen door audiotaken niet langer door de processor te laten afhandelen, maar deze door een aparte audiochip te laten verzorgen. Oude tijden herleven derhalve.

Veel zogenoemde 'on board' audiochips steunen zwaar op de cpu om berekeningen aan het geluid te maken. Dergelijke chips zijn vergelijkbaar met de 'softmodems' van enige tijd terug, waarbij het idee is om met zo min mogelijk hardware een taak volbrengen. De cpu moet door de signaalverwerking van de audio echter harder werken, waardoor deze meer energie verbruikt. Met name in notebooks kan een processor daarom de accu significant sneller leegtrekken door het decoderen van audio. Intel wil oude tijden doen herleven: discrete audiochips, met daarop een eigen dsp en geheugen, moeten de processor ontlasten en daarnaast zuiniger hardware tot gevolg hebben. Intel stelde tijdens de IDF dan ook een nieuwe audio-architectuur voor, schrijft The Inquirer, met een dsp van ongeveer 300MHz, maximaal een halve gigabyte aan geheugen en hardware-accelleratie voor het geluid.

De cpu en software-audiochips zouden zich daardoor niet meer met het geluid hoeven te bemoeien. Bovendien zou de communicatie tussen dsp en de rest van het systeem geoptimaliseerd worden dankzij betere caching en gegevensuitwisseling via dma-bursts. De eerste stap zou een eenvoudige integratie met de huidige chipsets van moederborden inhouden, gevolgd door een chip die in de huidige 64-pins sockets van audiochips op moederborden past. Het uiteindelijke doel is de ALC269-chip, die al volgend jaar de basis zou kunnen vormen van puur hardwarematige audioverwerking. Daarmee zouden niet alleen energiebesparingen gerealiseerd kunnen worden, maar ook zou de pc beter presteren en functionaliteiten als spraakcommando's tijdens slaapstand zouden mogelijk worden. Het voorstel van Intel zou Microsoft dwingen betere ondersteuning voor het verwerken van audiosignalen door een discrete dsp in Vista en zijn opvolgers te bouwen.

ALC269 audiochip

Volgende 19:05
Vorige 17:49

Reacties

«  1  2  »

:')
Dat heet een geluidskaart Intel, en een halve gig heeft een dsp helemaal niet nodig, evenals een kloksnelheid van 300 MHz, dat is je reinste overkill.
Ook:
...en hardware-accelleratie voor het geluid.
Een zwaar overbodige melding van Intel xD

@hieronder:
Decoderen werd volgens mij sowieso al hardwarematig gedaan, en dat eist bij audio echt bijna geen cycles (in vergelijking met video), dan hoeft er alsnog geen chip van 300mhz in. :')
En als dat niet werkt heb je nog altijd kernel-mode drivers

[Reactie gewijzigd door Blah.NET]


Mijn eerste reactie was ook overkill, maar het hangt er helemaal vanaf welke taken je allemaal door de 'geluidskaart' uit wil laten voeren. Als je hem alleen benut als 'traditionele geluidskaart' met hardware mixing dan inderdaad. Echter wil je de geluidskaart ook het decoderen, dolby en meer wil laten doen dan is zeker een hoge klokfrequentie vereist. Je kunt ook kiezen voor een dedicated dolby chip of wat dan ook, maar dan ben je niet flexibel.

Je hebt een hele hoop geluidskaarten die Dolby en DTS kunnen decoderen, ik snap net als Blah.net de meerwaarde van intel's audio chip niet. Als je er nu een enternaiment chip van gaat maken dat het zelfde geld voor video icm met de videokaart dan zou ik het wel snappen.

Verder snap ik niet waarom Vista zijn model moet aanpassen, waar zijn drivers anders voor dan de functionaliteit (via hardware) uitbreiden van een os. Alles wat de driver moet doen is toch slechts aan Vista doorgeven dat hij alle geluidssignalen wil hebben en het daarna doorsluizen naar de SPU?

Dolby was een voorbeeld. Het type kaart wat Intel voorstelt kan zonder problemen nieuwe standaarden aan.

Waar ik meer op doel is het verplaatsen van meer taken van de processor naar de geluidskaart. Denk niet als een geluidskaart als een apparaat dat een of meer audiosporen binnenkrijgt en deze uitspuugt, maar als een programmeerbare geluidscodec. Laad de 'codec' (mp3, ogg, ..) in de geluidskaart en voorzie de geluidskaart van de gecodeerde datastroom, zodat de processor deze niet meer hoeft te decoderen en alleen maar hoeft te kopieren. (Of beter geef de geluidskaart net als de videokaart via DMA toegang tot het systeemgeheugen)

Verder over Vista. Vista benut de geluidskaart als 'bit -> spanning'-omzetter en doet al het rekenwerk (downsamplen, mixen, ..) zelf. In geval van bijvoorbeeld blu-ray geeft Vista alleen (in goede kwaliteit) geluid door indien de apparatuur 'veilig' is ofwel wanneer de stream beveiligd kan worden. In geval een geluidskaart het werk zou doen is het lastiger dergelijke garanties te geven en Microsoft heeft er mede daarom voor gekozen het niet te doen. Daarnaast leek alles naar brakke audio codecs over te gaan, dus waarom een uitgebreide API als maar een paar procent van de gebruikers er behoefte aan heeft?

[Reactie gewijzigd door thunderbird2k]


Doordat Microsoft het driver model voor audio heeft aangepast in Vista t.o.v. XP is een hele berg "oude", maar zeker niet overbodige hardware overbodig geworden.
Zo werd een Creative X-Fi gedegradeerd tot simpele DAC doordat erg veel geavancheerde functies niet meer werden ondersteund.
Creative heeft veel werk gehad om de meest recente hardware weer goed te kunnen benutten door een compleet andere driver set en een extra software laag te ontwikkelen. Nadeel is dat als deze laag een applicatie niet ondersteund, deze applicatie ook geen toegang heeft tot de geavancheerde audio functies. Dus waar vroeger in een game bijv. EAX5 werd geimplementeerd en je hardware dit ondersteunde, dan werkte het. Nu moet en je hardware het ondersteunen en de game en moet de software tussenlaag je game ondersteunen. Dit maakt het voor Creative natuurlijk nogal complex en de tussenlaag is ernstig aan updates onderhevig. Geen bepaald wenslijke situatie dus.

Als grootste chipset maker en inventor kan Intel echter misschien potten breken door Microsoft te overtuigen dat dit juist is.
Als deze aanpassingen voor Vista worden doorgevoerd moet het voor o.a. Creative niet erg moeilijk zijn om hun "oude" hardware weer 100% tot leven te wekken .

Intel gaat geen geluidskaarten maken, maar in de north/south bridges juist een DSP chip opnemen. Tegenwoordig kunnen de chipsets op de moederborden (bijv. P45 + ICH10) al ontzettend veel taken uitvoeren en waarom kan daar geen audio processing bij? Je processor kan zich dan bezig houden met belangrijkere taken tijdens het gamen.

het idee is juist dat er een mini cpu voor het geluid komt, die je core 2 quad van 5ghz niet laat opdraven voor 150W, maar alleen dat kleine tikkertje van 300mhz, van 0.5W

al is het hele bericht niet echt geloofwaardig omdat het van de inquirer komt, ikzelf zou het echter een mooie ontwikkeling vinden, en zeker voor laptops, we hebben toch ook igp's? waarom dan geen ingebakken audio-chip ;)

en decoderen is idd hardwarematig, ook hier zou de energiebesparing een goed argument zijn, en een toegespitste chip is dan altijd leuk, ook voor games kan het goed uitpakken, legio mogelijkheden :Y)

Tsja, beetje onzin, want een C2Q die je op 0.5% belast gebruikt natuurlijk niet het volle vermogen maar ook max 1W meer als idle.

Het riekt naar verkooppraatjes en onzin, ik zie het voordeel nog niet echt zo snel...

de processor loopt niet op 1mhz, dus jij vertelt onzin, en als je er flink wat voltage op zet gebruikt hij op zeg eens 3.4 ghz ook al aardig wat, maar het was meer bedoelt om mijn punt een beetje duidelijk te maken, ben het idd wel eens met je dat het naar praatjes riekt

op termijn natuurlijk een aparte DSP core in de CPU (zoals bij de Cell?)

No offense. Maar doen de verschillende mid-to-high end audiokaarten van fabrikanten als Creative dit niet al? EmuK10 signal processor anyone? Vind Intel hier niet het wiel opnieuw uit? Volgens mij stamt dit idee al uit de tijden van de SB 16 DSP.

Natuurlijk doen de andere dit al maar Intel zou Intel niet zijn als ze niet bedenken dat ze heel makelijk 50% of meer van de markt in handen kunnen krijgen door gewoon zo iets met hun chipset mee te leveren.

Het voordeel van de Creative etc. kaarten is dat ze veel extra's ondersteunen zo als EAX en dat soort dingen iets wat Intel waarschijnlijk nooit zal leveren. Ook zullen deze echte dedicated kaarten vaak betere geluids weergave bieden dat het geen Intel zal doen.
(Ja ik weet het Intel heeft nog niets concreets geleverd maar kijk voor de grap maar eens naar hun igp oplossingen, ze doen wat ze moeten doen maar dat is ook echt alles wat ze doen)

Intel ziet zelf ook in dat hun processors steeds minder groei markten hebben en steeds meer steunen op replacements van bestaande onderdelen, op deze manier kunnen zij hun inkomsten stroom blijven vergroten en dus hun investeerders blij maken zonder dat ze heel ver van hun core business hoeven gaan.
Ja, ja Intel doet meer dan alleen wat CPU's maar Intel is net als vele andere bedrijven opgesplitst in bedrijfs onderdelen en ieder onderdeel moet blijven presteren zo ook de PC components tak.

Intel doet het design en Realtek gaat 'm bouwen ofzo?

Ik denk dat het meer is dat intel de specificatie/architectuur ontworpen heeft. En dat deze Realtek chip de eerste is die aan de specificatie voldoet.

Wat doet een gemidelde soundblaster, juist die haalt de taken van je processor weg........

Dit is de laatste nagel aan de doodskist van Creative Labs waarschijnlijk

En volledig aan zichzelf te danken door de markt potdicht te houden en de klanten weg te jagen met gebrek aan support en fatsoenlijke drivers. Ik lig er niet wakker van iig :)

Sinds vista niet meer hoor... Waar kaarten vroeger nog features in de hardware hadden, die op een degelijk OS ook gebruikt werden, heeft MS daar sinds vista schijt aan en sturen ze alleen een simpel signaal je dure kaart in die volledig in software bewerkt is... inclusief audio mixing, ook al heeft je audiochip misschien een 32 of meer kanaals hw-mixer...

En al die extra hardware trekt geen stroom?

trekt wel stroom, maar beduidend minder dan je processor ervoor zou nodig hebben

dat trekt stroom alleen de bedoeling is dat het minder stroom trekt

zoals uitgelegd in het artikel, trekt zo'n kleine chip minder energie, dan de zwaar energie verslindende processor.

Een processor verwerkt 1 instructie per klokpuls. Er zijn vele instructies nodig per geluidsmonster, dus heb je in je processor veel megahertzen nodig. Neem een geluidschip die 1 monster per klokpuls produceert, dan heb je een chip nodig die zijn werk doet 48000 Hz om geluid met 48000 Hz te maken, een chip die op een lullige 48KHz draait geeft al meer dan CD-kwaliteit.

Een chip op 48Khz produceert amper stroom en is supergoepkoop te procedure, zo weinig dat hardwarematige geluidschips vaak meerdere stemmen implementeren. Om 64 stemmen te realiseren op 48KHz moet een geluidschip op 48*64=3072 KHz kunnen werken. Chips op 3 MHz zijn zo zuinig dat ze tegenwoordig op een knoopbaterij kunnen werken. Met andere woorden, vanuit stroomconsumptie is er geen reden om geluid niet hardwarematig te doen.

[Reactie gewijzigd door dmantione]


Dedicated hardware = efficiënt at what it does.

idd daar gaat het om, een cpu is een alleskunner echter tegen een prijs en dat is dat het meer energie kost.

Vergelijk het met het coderen van een hd videostream, een cpu kan dat echter een specifieke chip voor die taak kan dat sneller en met minder vermogen.

Aangezien de chips qua nm steeds kleiner worden = goedkoper worden deze oplossingen ook steeds goedkoper. De volgende stap is een cpu die eigenlijk geen cpu is maar een processor waarin dan weer een audio subprocessor zit, netwerk processor, gpu enz.

Realtek was altijd al niet het beste in Engels, maar 'Bluray' hadden ze toch wel goed mogen schrijven.

Verder een typische ontwikkeling. Vooruit, achteruit.

Zover ik weet schrijf je het gewoon zo hoor!
"Blu-ray Disc (also known as Blu-ray or BD)" *http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

@7o9, ik heb niks gezegt.... -_-" :/

[Reactie gewijzigd door MikeKiller]


Ik bedoel het plaatje onder het artikel.

Goede ontwikkeling lijkt me. Ontlasting door hardware ondersteuning is imho een hoofdreden om nog altijd voor een discrete geluidskaart te gaan. Mits ze het geheel voorzien van goede DAC's, etc, en goede drivers dan scheelt dat weer een kaart.
Het voorstel van Intel zou Microsoft dwingen betere ondersteuning voor het verwerken van audiosignalen door een discrete dsp in Vista en zijn opvolgers te bouwen.
Nog betere ontwikkeling. Waarom bij microsoft ooit besloten is dat het een goed idee is hardware ondersteuning voor DirectSound uit Windows te slopen voor Vista ontgaat me in het geheel. Misschien omdat HDCP comptabiliteit dan makkelijker te realiseren was, maar dat had op de "ouderwetse" manier ook gekund.

Als je Vista gebruikt en daarbij geen OpenAL zit je opgescheept met verwerking op de processor. Enkel de DAC's, etc van een discrete geluidskaart worden nog gebruikt.

Levert deze hardware ook betere DRM - protected mogelijkheden op?
Content-leveranciers willen toch zoiets?

Zoals ik hierboven aangaf zullen ze waarschijnlijk ook taken als decoderen (mp3/dolby/...) endergelijke uitbesteden. Het zal dan ook wel mogelijk zijn een met DRM-beveiligde stroom audiogegevens naar de 'geluidskaart' te sturen.

Het zou wel relaxed zijn om voicechat zoals bv Skype te kunnen gebruiken terwijl je pc in stand-by staat :)

OF muziek beluisteren zoals met veel laptops, zonder je aangemeld bent, of je netwerkshare delen, zonder dit of dat...

Al die marketing 'standby-praat' trekt nog altijd energie, en het vervangt maar weinig. Het is zoals een leuk gadget. Je hebt iets leuks, maar het vervangt niet 'the real deal'.

Ah - dat verklaart die "dsp van ongeveer 300MHz, maximaal een halve gigabyte aan geheugen"... |:(

Ach - als de kwaliteit beter is dan de huidige onboard kaarten, en door grootschaliger productie de prijzen voor een gemiddeld moederbord niet stijgen... Zijn we ineens van Creative met dat middelmatige support af...

Dan koop je toch gewoon Isis-geluidskaarten? Heel wat mensen blijven bij Creative, omdat ze nog nooit wat anders hebben geprobeerd zo lijtk het. Terwijl de prijs best niet hoeft te stijgen.

Iets zoals dit marketen als de next best thing, daar moet je toch echt intel voor zijn.... en schokbeton voor je kop hebben.
Gewoon geupgrade oude rommel van 15 jaar terug tot in het oneindige verkocht door creative.
Als we zo van de monopolie positie van creative af kunnen komen dan graag maar wees dan tenminste eerlijk, het gaat gewoon om de verkoop.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 19:05
Vorige 17:49
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: