Hoofdcategorieën

The Inquirer zet vraagtekens bij automatisch overklokken

Door Wouter Tinus, dinsdag 2 september 2003 18:08
Bron: The Inquirer, submitter: Longbeard, views: 894

The Inquirer protesteert in een nieuwe editorial tegen een van de laatste trends op het gebied van moederborden, het 'stiekeme' overklokken. MSI noemt het CoreCell, GigaByte heeft het over CIA (CPU Intelligent Accelerator), en Abit en Asus zouden er ook al mee bezig zijn. Zodra de computer het druk krijgt wordt de FSB enkele procenten omhoog geklokt, waardoor natuurlijk ook de processor sneller gaat draaien en het werk dus eerder klaar moet zijn. De tijd waarin overklokken iets moeilijks was is allang voorbij - eenvoudige software waarmee zelfs een relatieve leek het kan doen bestaat al jaren - maar automatisch en ongevraagd overklokken gaat de schrijver toch echt een stap te ver. Niet alleen zou het onmogelijk zijn voor de fabrikanten om te garanderen dat het altijd en in ieder systeem werkt, maar het zou ook nog eens gevolgen kunnen hebben voor de garantie van andere onderdelen in het systeem. Tevens zou het erg moeilijk kunnen worden om nog een eerlijke vergelijking te maken tussen moederborden van verschillende merken.

Hoewel MSI in ieder geval al besloten heeft om zijn CoreCell niet meer te vergrendelen in de 'aan'-stand, blijft de schrijver erbij dat het een slecht idee is. Zijn reactie is misschien wat aan de overdreven kant, want de rest van de hardware en de hoeveelheid aandacht die de bouwer aan koeling en airflow heeft besteed hebben in het grootste deel van de systemen veel meer invloed op de stabiliteit en temperatuur dan het al dan niet overklokken met enkele procenten. Bovendien vergeet hij voor het gemak te vertellen dat er niet alleen naar de CPU-load wordt gekeken om te bepalen wanneer de feature ingeschakeld moet worden, maar ook naar de gegevens van de verschillende temperatuursensors en ventilators om automatisch te bepalen wanneer het grapje te ver dreigt te gaan. Toch blijft het de vraag wie er in het geval van problemen verantwoordelijk is:

Furthermore, overclocking voids the warranty of nearly every computer product I'm aware of, but it also assumes that the customers are aware such overclocking exists. What about not-so-scrupulous vendors who take advantage of customers by enabling the feature to claim non-existent performance boosts? If a consumer buys a system like this and it fails due to the enabling of a feature he/she wasn't even aware existed, who is liable for the hardware replacement?
MSI CoreCell
Volgende 18:13
Vorige 17:13

Reacties

«  1  2  3  »

Wist niet eens dat dit bestond! Vind het wel ERG gaaf, dus bij mijn volgende moederbord gaat deze jongen toch echt wel even opletten dat deze feature aanwezig is! :)


Sjezus zeg! Niet iedereen heeft zin om zich te verdiepen in de materie dat overklokken heet!
maar ik kan er als die-hard overclocker niet zo goed tegen
Sorry hoor, maar dat slaat toch nergens op? Waar mensen zich al niet kwaad om kunnen maken :z .
Daarnaast zou ik gewoon van je kotsen.
Ik vind het ook niet echt normaal hoe je je uitdrukt. Je kan het ook met normale woorden zeggen ipv zulke denigrerende opmerkingen te plaatsen! Dus ff rustig volgende keer.

Maar ja, ff ontopic, ik vind het eigenlijk een beetje valsspelerij! Je kan mij niet vertellen dat MSI het doet om die mensen net dat beetje performance te geven wanneer ze dat zo "hard" nodig hebben. Volgens mij is het eerder dat op deze manier deze bordjes als snel bestempelt worden om zo de verkopen iets op te krikken. Ik vind zelf dat het gewoon volgens de specs moet lopen en dat fabrikanten zich onderscheiden door een goed doordachtte architectuur en dus daarom goede prestaties neerzetten. Maar voor de niet zo ervaren oc-ers is het idd mooi meegenomen!

Brut@LysT:
Je reactie is niet alleen dom, maar ook nog eens kortzichtig:
Je zegt namelijk:
Het kan ook absoluut geen kwaad om te weten wat er precies gebeurt, net zoals je ook zou moeten weten hoe je auto werkt. Ik mag dus aannemen, dat jij van IEDER apparaat dat je in huis hebt (inclusief de CV ketel, koelkast, magnetron, noem maar op) genoeg weet om ze uit elkaar te halen en weer in elkaar te zetten, anders kun je immers niet weten wat er precies gebeurd...

echter, zolang de CPU er 'gaaf' uitziet, zul je altijd garantie krijgen, dit heb ik zelf al meerdere keren gedaan/meegemaakt
Hieruit blijkt dus een kl*te-mentaliteit: je overklokt iets, sloopt het daardoor, en verwacht vervolgens wel dat je een nieuw product er gratis voor terugkrijgt? Ga je ook terug naar de garage nadat je je auto tegen een boom hebt geparkeerd? De garantie op de CPU's gelden voor normaal gebruik. Overklokken is geen normaal gebruik, anders zou dat wel in de garantievoorwaarden vermeld zijn.

Als je het artikel leest, en mijn reactie, kun je misschien nog eens begrijpen dat dit soort (door jou als onzinnig bestempelde) features af en toe gewoon handig kan zijn: niet iedereen wil/kan overklokken (ik heb hier een PIII-700 standaard op 800 lopen, verder heeft geen zin), terwijl een paar extra cycles af en toe net ff genoeg kan zijn om een programma wat sneller af te laten lopen, waardoor de rest van de PC weer genoeg heeft om stabiel verder te kunnen.
En die paar cycles zullen geen instabiliteit veroorzaken: HET VOORKOMEN VAN INSTABILITEIT IS NOU JUIST DE BEDOELING VAN DIT SOORT FEATURES!

Verder een leuk bedachte feature hoor in die mobo's, maar ik kan er als die-hard overclocker niet zo goed tegen, wat onwaarschijnlijk meerdere met mij zullen delen. Alles is zoiezo veel te makkelijk geworden. Van mij mogen ze al die cpu's weer lekker locken, als ze maar te unlocken zijn met een soldeerbout! Dan ben je in elk geval nog een 'beetje' aan het tweaken.
Dit duidt maar op 1 ding: een enorme "sjonnie-de-selfkicker" mentaliteit: kijk eens wereld, hoe goed ik ben: ik kan met een soldeerebout knoeien! Nou, veel plezier ermee, andere tweakers houden zich liever bezig met het besturingssysteem, bepaalde programma's of wat dan ook. Het zo hoog mogelijk opkrikken van een CPU is voor hun niet het hoogst haalbare.
Zij laten jou in je waarde, leer jij eens even fatsoensnormen zodat jij een ander ook in z'n waarde kan laten!
edit:
typo

waardoor natuurlijk ook de processor sneller gaat draaien
Mmm, bij mij blijft ie altijd gewoon in z'n socket zitten :?

Ik vind alles leuk en aardig, maar waar blijft de echte tweaker op deze wijze??? Het is toch veel leuker om zelf de grens te zoeken

Ik vind alles leuk en aardig, maar waar blijft de echte tweaker op deze wijze???
De uitdaging wordt nu uit te vinden hoe je deze feature uit kunt zetten op mobo's die daar standaard geen optie voor hebben :o

Ik zie niet helemaal in waarom je het uit zou willen zetten, ik vind het wel een geniale vinding eigenlijk, voor consumenten kan dit toch geen kwaad? Als je proc ff 10% sneller is gedurende 10 seconden en daarna weer op z'n normale snelheid werkt, wat kan dat nou voor kwaad?

Ik vraag me alleen af in hoeverre je mobo door heeft dat je CPU al overclockt is tegen het maximum, dan zou het voor tweakers wel belangrijk worden het uit te zetten, want een FSB van een paar procent hoger doet je PC wel genadeloos vastlopen :D

Edit: Ah, hij houdt zelfs rekening met de specs qua temperatuur, wat je CPU mag hebben, da's netjes :)

was denkik een geintje joh... niet altijd zo serieus :P

Zodra de computer het druk krijgt wordt de FSB enkele procenten omhoog geklokt
10% is dus wat overdreven, er wordt over enkele % gesproken. Enne, wel es bedacht hoe die feature dan op een beetje modern 3D-game reageerd ? Dan wordt ie dus gewoon voor de spelduur overklokt.

Ik zie het nut van de feature op zich niet helemaal in hoor. Wat maakt die paar % nou nog uit. Lijk mij er meer op dat dit een leuk feature is, om altijd hoog te scoren in benchmarks.

Wat een geweldige optie!
Nou is het bij een processor met een hoge MP wel een risico als de FSB een aantal Mhzén zal worden overgeklokt, aangezien het voltage waarschijnlijk niet verhoogt zal worden zal dit misschien wel instabiliteit kunnen opleveren.

Ze zouden dit ook moeten toepassen als het systeem idle is en dan de FSB 33Mhz of meer terugklocken (in mijn ogen een gat in de markt nu alle processors energie verslinden, een soort speedstep op je desktop :) )

Volgens mij heeft AMD al zoiets in de Athlonxp cpu's ingebakken, waarmee de cpu op 12,5% van de echte snelheid werkt.
Dat werkte alleen niet op elk mobo.

Waar de inquirer helemaal aan voorbij gaat is dat dit eigenlijk alleen maar een aanjager is voor het nog verder vergroten van de koeling in pc's en het vergroten van de stroomvraag.

Zitten we daar op te wachten als consument, computers die weer meer airflow nodig hebben? De computerindustrie heeft ondertussen denk ik meer baat bij het verkopen van wat stillere sytemen, ook in de markt waar elke Mhz telt, want WindowsXP draait bijna alles goed als het maar meer dan 1Ghz heeft..., er zit volgens mij meer potentieel in de markt voor stille pc's, deze mobobouwers doen daar op dit moment niks mee...

Op mijn epia nehemiah draait ook gewoon alles goed (win2003) en die geeft net geen Gigahertz aan (999 Mhz).

Voor standaard applicaties is het voldoende, spellen zijn niet te doen.

Maar daar zit niet het probleem, het probleem is dat spellen- en programma-ontwikkelaars zelden het max uit een processor weten te halen, zowel voor CPU als GPU.
Kijk maar vb naar de PS2, in vergelijking met een pc zo traag als een slak, maar omdat het platform hetzelfde blijft wordt er wel het maximale uitgehaald en moet er op andere fronten, gameplay, graphics worden geinnoveerd.
Zeg nu zelf zijn pc-spellen nu echt zo veel beter dan console-spellen, afgezien van spellen met een goede AI.

Het zou een betere zet zijn om ontwikkelaar een beter inzicht te geven van bepaalde mogelijkheden van bepaalde chipsets en dat ook aanmoedigen om te gaan gebruiken ipv alles sneller te laten werken in de hoop dat er 5 tot 10 procent snelheidswinst is te behalen.


Spellen zijn nu maar een voorbeeld, voor programma's geldt eigenlijk hetzelfde.

Mmm, mij lijkt het juist wel handig: tijdelijk krijgt je pc een boostje, om daarna weer rustig verder te werken op "normale" snelheid.

Ik denk dat de fabrikant dit standaard aan mag zetten, mits ze volledig kunnen garanderen dat er niks fout kan gaan. Is dit wel het geval, dan moeten ze het maar als extratje doen, met in de EULA of in de handleiding dat deze functie "alleen voor mensen is die weten wat ze doen".

Handig zou ook kunnen zijn om nog een programmatje mee te leveren zodat de eind-gebruiker in kan stellen van waar tot waar de cpu overgeklokt mag worden. Voor spellen bijvoorbeeld een stuk meer, dan dat er een mp3-tje wordt geluistert (dan kan hij bijvoorbeeld worden ondergeklokt, wat voor minder warmte zorgt, dus dat de fans langzamer kunnen draaien en de computer dus stiller word).

Verder: wil je geen moederbord met deze functie, dan koop je hem toch gewoon niet? De fabriekant heeft vast wel een versie van het mobo zonder deze extra er op.

ja ja zoals het bij de geforce fx nu al wordt toegepast. 2d mode en 3d mode. In 2d mode kan de pc veel lager draaien natuurlijk.

Het kan bij videokaarten dus waarom niet bij cpu's!

Ik zou het ook graag hebben, maar alleen als AMD en Infineon (mijn 'vaste' processor en geheugenfabrikant op dit moment :)) opneemt dat dit de garantie niet void. En ik weet eigenlijk zeker dat AMD en Infineon dat niet zullen doen. Overklokken = garantie afgelopen. Hoger voltage dan gespecificeerd = garantie al afgelopen nog voordat je de 'h' van 'hoger' hebt uitgesproken.

Garantie 'voiden' ? :9
Garantie schenden bedoel je ... terug naar school jij }>

Geen risico, maar er toch maar inzetten dat alleen ervaren mensen het mogen gebruiken? Jaja..

The Inq heeft gewoon gelijk natuurlijk. Moederborden worden niet alleen aan ervaren mensen verkocht, en ze zijn niet alleen los in de verkoop maar komen ook veelal in gewone PCs terecht voor die verkocht worden. De grote OEMs kunnen het nu nog ontlopen als ze willen, maar er zijn altijd whitebox vendors die dat niet zullen doen.

Dus je komt gewoon in de situatie dat mensen, zonder het te weten, de garantie voor bepaalde onderdelen kwijtraken wegens overklokken.

Door zoiets te implementeren wordt de gebruiker ongevraagd 'overklokker'. Daar is voor de Tweakers onder ons niks mis mee, maar de moederbord fabrikanten geven daarmee wel hetvolgende aan:

- Je geheugen zou dit dus moeten trekken.. Zo niet, dan zijn de moederbord fabrikanten verantwoordelijk.

- Je grafische kaart moet dit trekken. Zo niet, dan zijn de moederbord fabrikanten verantwoordelijk.

- Je PCI kaarten moeten dit trekken. Zo niet, dan zijn de moederbord fabrikanten verantwoordelijk.

- Je ..........

Nou, ik kan jullie verzekeren dat die moederbord fabrikanten je rustig in de kou laten staan als door deze ongewilde overklok onderdelen kapot gaan..

Tweakers, aller landen verenigd u en kom op tegen deze acties van MSI en consorten !!

Eerst lezen dan pas reageren zou ik zeggen

- Het is niet ongevraagd, bij MSI staat het standaard uit, en kan het door de gebruiker in de BIOS ingeschakeld worden. Dus zoals jij beweert "ongevraagd" en "ongewild" daar is totaal geen sprake van.

- Het is dynamisch, dus als DOT aanstaat wordt je systeem enkel overgekloked als je CPU load 100% is. Daarbij worden dmv sensoren de temperaturen, etc goed in de gaten gehouden.

- In de bios is in te stellen tot hoeveel % je gebruik wilt maken van DOT. Dus 1%, 3%, 5%, 7% tot maximaal 10%. Lijkt me voor 99% van de systemen en kaarten totaal geen probleem.

- De kans dat je CPU kapot gaat is nihiel want met DOT klok je enkel over als je load 100% is, dus dat is lang niet altijd. Bij normaal overklokken is je systeem altijd overgeklokt, dus dat kan op termijn wel je CPU beschadigen.

De overklokkende tweaker draait 100% CPU-load en komt dan op een overklok van minstens 15%. Jouw stelling dat het onschuldig is, lijkt me dan ook wel gerechtvaardigd.

Aan overklokken verandert feitelijk niks, want een overgeklokt systeem test je ALTIJD op 100% load... En die 100% load belast het systeem dan nog net wat procentjes meer dan de standaardinstellingen, met al gevolg dat de maximale instellingen weliswaar verlaagd worden, maar dat de maximaal haalbare overklok dus nog net zo hoog ligt...

De enige juiste manier is volgens mij wanneer het via een progje in te stellen is. Liefst command gestuurd.

Als ik rustig zit te werken en het systeem in de achtergrond een filmpje aan het encoden is, wil ik dat het systeem niet gaat overklokken. Die paar minuten winst maken mij niets uit, en ik wil dat het systeem stil is.

Als ik een spel speel wil ik wellicht wel het onderste uit de kan.

Maar daarvoor wil ik natuurlijk niet iedere keer moeten booten en het bios aan moeten passen.
Het liefst dus een commando, zodat ik het draaien van een aantal programma's deze feature aan kan zetten middels een opstartscript:

StartMyGame.sh:
- call FsbOverclock On
- call MyGame
- call FsbOverclock Off

Het is niet ongevraagd, bij MSI staat het standaard uit

Lees het artikel nog maar eens, eerst stond het *vergrendeld* aan, en pas na artikel op Tom's Hardware kun je het nu uit zetten. Dat wil niet zeggen dat het standaard ook uit staat!

Maar, hoe zit het dan met programma's zoals D2OL, TSC, RC5 en OGR (en noem de rest ook maar op).

Dan zou dus je PC konstant overclocked zijn terwijl dat niet de bedoeling is. Immers, zodra de computer het druk krijgt wordt de FSB enkele procenten omhoog geklokt

Met dit soort projecten staat ie standaard op 100% (naja, ergens in de 90), dus heeft de computer het druk

of als je een divx-je maakt. dan staat 'ie ook enkele uren op 100% (tenzij je in je dvd2divx natuurlijk een lagere belasting kan forceren en dit dan ook doet)

in dit soort gevallen gebruik je de optie niet, simpel
tis gewoon een extra marketingsding

ik kan je wel vertellen dat als je een echte tweaker bent dat je geen moederbord neemt waarbij de pci en agp niet te locken zijn. |:( Dus die 2 vallen in ieder geval al af. Tegenwoordig als je tweaker bent dan heb je toch wel sneller geheugen (nodig). Dus het geheugen zal ook geen probleem zijn. Mocht je de automatische overclock software niets vinden dan installeer je het niet. Waarschijnlijk kan je toch wel handmatig gaan overclocken in windows en de automatisch feature uitzetten......dus. :Y)

Bij de MSI kun je het uityzetten en ook bepalen tot hoe ver je wilt gaan horr ;)

Dat is nu net het probleem: de optie zou standaard uit moeten staan, niet standaard aan....

Je kan het vergelijken met ongewenste post (in je fysieke brievenbus) waar je 'zomaar' op geabonneerd bent en om er vanaf te komen moet je even een briefje sturen naar de verzender van de spam |:(

* 786562 tweeki
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:13
Vorige 17:13
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: