Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 47 reacties
Bron: The Inquirer, submitter: Longbeard

The Inquirer protesteert in een nieuwe editorial tegen een van de laatste trends op het gebied van moederborden, het 'stiekeme' overklokken. MSI noemt het CoreCell, GigaByte heeft het over CIA (CPU Intelligent Accelerator), en Abit en Asus zouden er ook al mee bezig zijn. Zodra de computer het druk krijgt wordt de FSB enkele procenten omhoog geklokt, waardoor natuurlijk ook de processor sneller gaat draaien en het werk dus eerder klaar moet zijn. De tijd waarin overklokken iets moeilijks was is allang voorbij - eenvoudige software waarmee zelfs een relatieve leek het kan doen bestaat al jaren - maar automatisch en ongevraagd overklokken gaat de schrijver toch echt een stap te ver. Niet alleen zou het onmogelijk zijn voor de fabrikanten om te garanderen dat het altijd en in ieder systeem werkt, maar het zou ook nog eens gevolgen kunnen hebben voor de garantie van andere onderdelen in het systeem. Tevens zou het erg moeilijk kunnen worden om nog een eerlijke vergelijking te maken tussen moederborden van verschillende merken.

Hoewel MSI in ieder geval al besloten heeft om zijn CoreCell niet meer te vergrendelen in de 'aan'-stand, blijft de schrijver erbij dat het een slecht idee is. Zijn reactie is misschien wat aan de overdreven kant, want de rest van de hardware en de hoeveelheid aandacht die de bouwer aan koeling en airflow heeft besteed hebben in het grootste deel van de systemen veel meer invloed op de stabiliteit en temperatuur dan het al dan niet overklokken met enkele procenten. Bovendien vergeet hij voor het gemak te vertellen dat er niet alleen naar de CPU-load wordt gekeken om te bepalen wanneer de feature ingeschakeld moet worden, maar ook naar de gegevens van de verschillende temperatuursensors en ventilators om automatisch te bepalen wanneer het grapje te ver dreigt te gaan. Toch blijft het de vraag wie er in het geval van problemen verantwoordelijk is:

Furthermore, overclocking voids the warranty of nearly every computer product I'm aware of, but it also assumes that the customers are aware such overclocking exists. What about not-so-scrupulous vendors who take advantage of customers by enabling the feature to claim non-existent performance boosts? If a consumer buys a system like this and it fails due to the enabling of a feature he/she wasn't even aware existed, who is liable for the hardware replacement?
MSI CoreCell
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (47)

Door zoiets te implementeren wordt de gebruiker ongevraagd 'overklokker'. Daar is voor de Tweakers onder ons niks mis mee, maar de moederbord fabrikanten geven daarmee wel hetvolgende aan:

- Je geheugen zou dit dus moeten trekken.. Zo niet, dan zijn de moederbord fabrikanten verantwoordelijk.

- Je grafische kaart moet dit trekken. Zo niet, dan zijn de moederbord fabrikanten verantwoordelijk.

- Je PCI kaarten moeten dit trekken. Zo niet, dan zijn de moederbord fabrikanten verantwoordelijk.

- Je ..........

Nou, ik kan jullie verzekeren dat die moederbord fabrikanten je rustig in de kou laten staan als door deze ongewilde overklok onderdelen kapot gaan..

Tweakers, aller landen verenigd u en kom op tegen deze acties van MSI en consorten !!
Eerst lezen dan pas reageren zou ik zeggen

- Het is niet ongevraagd, bij MSI staat het standaard uit, en kan het door de gebruiker in de BIOS ingeschakeld worden. Dus zoals jij beweert "ongevraagd" en "ongewild" daar is totaal geen sprake van.

- Het is dynamisch, dus als DOT aanstaat wordt je systeem enkel overgekloked als je CPU load 100% is. Daarbij worden dmv sensoren de temperaturen, etc goed in de gaten gehouden.

- In de bios is in te stellen tot hoeveel % je gebruik wilt maken van DOT. Dus 1%, 3%, 5%, 7% tot maximaal 10%. Lijkt me voor 99% van de systemen en kaarten totaal geen probleem.

- De kans dat je CPU kapot gaat is nihiel want met DOT klok je enkel over als je load 100% is, dus dat is lang niet altijd. Bij normaal overklokken is je systeem altijd overgeklokt, dus dat kan op termijn wel je CPU beschadigen.
De overklokkende tweaker draait 100% CPU-load en komt dan op een overklok van minstens 15%. Jouw stelling dat het onschuldig is, lijkt me dan ook wel gerechtvaardigd.

Aan overklokken verandert feitelijk niks, want een overgeklokt systeem test je ALTIJD op 100% load... En die 100% load belast het systeem dan nog net wat procentjes meer dan de standaardinstellingen, met al gevolg dat de maximale instellingen weliswaar verlaagd worden, maar dat de maximaal haalbare overklok dus nog net zo hoog ligt...
De enige juiste manier is volgens mij wanneer het via een progje in te stellen is. Liefst command gestuurd.

Als ik rustig zit te werken en het systeem in de achtergrond een filmpje aan het encoden is, wil ik dat het systeem niet gaat overklokken. Die paar minuten winst maken mij niets uit, en ik wil dat het systeem stil is.

Als ik een spel speel wil ik wellicht wel het onderste uit de kan.

Maar daarvoor wil ik natuurlijk niet iedere keer moeten booten en het bios aan moeten passen.
Het liefst dus een commando, zodat ik het draaien van een aantal programma's deze feature aan kan zetten middels een opstartscript:

StartMyGame.sh:
- call FsbOverclock On
- call MyGame
- call FsbOverclock Off
Het is niet ongevraagd, bij MSI staat het standaard uit

Lees het artikel nog maar eens, eerst stond het *vergrendeld* aan, en pas na artikel op Tom's Hardware kun je het nu uit zetten. Dat wil niet zeggen dat het standaard ook uit staat!
Waar de inquirer helemaal aan voorbij gaat is dat dit eigenlijk alleen maar een aanjager is voor het nog verder vergroten van de koeling in pc's en het vergroten van de stroomvraag.

Zitten we daar op te wachten als consument, computers die weer meer airflow nodig hebben? De computerindustrie heeft ondertussen denk ik meer baat bij het verkopen van wat stillere sytemen, ook in de markt waar elke Mhz telt, want WindowsXP draait bijna alles goed als het maar meer dan 1Ghz heeft..., er zit volgens mij meer potentieel in de markt voor stille pc's, deze mobobouwers doen daar op dit moment niks mee...
Op mijn epia nehemiah draait ook gewoon alles goed (win2003) en die geeft net geen Gigahertz aan (999 Mhz).

Voor standaard applicaties is het voldoende, spellen zijn niet te doen.

Maar daar zit niet het probleem, het probleem is dat spellen- en programma-ontwikkelaars zelden het max uit een processor weten te halen, zowel voor CPU als GPU.
Kijk maar vb naar de PS2, in vergelijking met een pc zo traag als een slak, maar omdat het platform hetzelfde blijft wordt er wel het maximale uitgehaald en moet er op andere fronten, gameplay, graphics worden geinnoveerd.
Zeg nu zelf zijn pc-spellen nu echt zo veel beter dan console-spellen, afgezien van spellen met een goede AI.

Het zou een betere zet zijn om ontwikkelaar een beter inzicht te geven van bepaalde mogelijkheden van bepaalde chipsets en dat ook aanmoedigen om te gaan gebruiken ipv alles sneller te laten werken in de hoop dat er 5 tot 10 procent snelheidswinst is te behalen.


Spellen zijn nu maar een voorbeeld, voor programma's geldt eigenlijk hetzelfde.
Mmm, mij lijkt het juist wel handig: tijdelijk krijgt je pc een boostje, om daarna weer rustig verder te werken op "normale" snelheid.

Ik denk dat de fabrikant dit standaard aan mag zetten, mits ze volledig kunnen garanderen dat er niks fout kan gaan. Is dit wel het geval, dan moeten ze het maar als extratje doen, met in de EULA of in de handleiding dat deze functie "alleen voor mensen is die weten wat ze doen".

Handig zou ook kunnen zijn om nog een programmatje mee te leveren zodat de eind-gebruiker in kan stellen van waar tot waar de cpu overgeklokt mag worden. Voor spellen bijvoorbeeld een stuk meer, dan dat er een mp3-tje wordt geluistert (dan kan hij bijvoorbeeld worden ondergeklokt, wat voor minder warmte zorgt, dus dat de fans langzamer kunnen draaien en de computer dus stiller word).

Verder: wil je geen moederbord met deze functie, dan koop je hem toch gewoon niet? De fabriekant heeft vast wel een versie van het mobo zonder deze extra er op.
ja ja zoals het bij de geforce fx nu al wordt toegepast. 2d mode en 3d mode. In 2d mode kan de pc veel lager draaien natuurlijk.

Het kan bij videokaarten dus waarom niet bij cpu's!
Ik zou het ook graag hebben, maar alleen als AMD en Infineon (mijn 'vaste' processor en geheugenfabrikant op dit moment :)) opneemt dat dit de garantie niet void. En ik weet eigenlijk zeker dat AMD en Infineon dat niet zullen doen. Overklokken = garantie afgelopen. Hoger voltage dan gespecificeerd = garantie al afgelopen nog voordat je de 'h' van 'hoger' hebt uitgesproken.
Garantie 'voiden' ? :9
Garantie schenden bedoel je ... terug naar school jij }>
Geen risico, maar er toch maar inzetten dat alleen ervaren mensen het mogen gebruiken? Jaja..

The Inq heeft gewoon gelijk natuurlijk. Moederborden worden niet alleen aan ervaren mensen verkocht, en ze zijn niet alleen los in de verkoop maar komen ook veelal in gewone PCs terecht voor die verkocht worden. De grote OEMs kunnen het nu nog ontlopen als ze willen, maar er zijn altijd whitebox vendors die dat niet zullen doen.

Dus je komt gewoon in de situatie dat mensen, zonder het te weten, de garantie voor bepaalde onderdelen kwijtraken wegens overklokken.
Wat een geweldige optie!
Nou is het bij een processor met een hoge MP wel een risico als de FSB een aantal Mhzn zal worden overgeklokt, aangezien het voltage waarschijnlijk niet verhoogt zal worden zal dit misschien wel instabiliteit kunnen opleveren.

Ze zouden dit ook moeten toepassen als het systeem idle is en dan de FSB 33Mhz of meer terugklocken (in mijn ogen een gat in de markt nu alle processors energie verslinden, een soort speedstep op je desktop :) )
Volgens mij heeft AMD al zoiets in de Athlonxp cpu's ingebakken, waarmee de cpu op 12,5% van de echte snelheid werkt.
Dat werkte alleen niet op elk mobo.
Maar, hoe zit het dan met programma's zoals D2OL, TSC, RC5 en OGR (en noem de rest ook maar op).

Dan zou dus je PC konstant overclocked zijn terwijl dat niet de bedoeling is. Immers, zodra de computer het druk krijgt wordt de FSB enkele procenten omhoog geklokt

Met dit soort projecten staat ie standaard op 100% (naja, ergens in de 90), dus heeft de computer het druk
of als je een divx-je maakt. dan staat 'ie ook enkele uren op 100% (tenzij je in je dvd2divx natuurlijk een lagere belasting kan forceren en dit dan ook doet)
in dit soort gevallen gebruik je de optie niet, simpel
tis gewoon een extra marketingsding
Ik denk niet denk dat je van een beetje overklokken wat merkt. Verder kan de hardware er zeker tegen.

Wat wel dom is dat zo moederbordfabrikanten zo de concurrentie wel raar telijf gaan. Want kortom komt het er op neer welke fabrikant het meest automatisch overklokt en die is het snelste.
Zolang de fabrikanten het op hun mb's zetten als optie (maw kunt aan en afzetten) is er geen probleem. Dan kan de user zelf beslissen hoeveel en of hij oc'ed.

Het zou dan gewoon interessanter zijn om bij een lage load alles automatisch naar beneden te schroeven. Als ik de fsb van mijn bartonXP omhoogschroef naar 400MHz maakt mijn cooler behoorlijk veel lawaai. Als die dan bij een lage load een pak minder lawaai maakt, zou ik veel leuker vinden :P
het kan mischien wel uitkomst bieden maar dan moet er wel een optie opzitten zodat het uitgeschakeld zou kunnen worden stel je hebt je barton2500 to the fullest overclocked dat hij net nog goed stabiel loopt als hij dan zeg maar stukje verder overclockt word zou dat vastloper betekenen en wat ik hier eerder las die paar mhz fsb zullen echt niet veel uitmaken denk
Ja, dat is nogal leuk voor timing issues op de PC, die toch al vrij moeilijk zijn om goed te krijgen (zoals bijvoorbeeld in games)

Functies als QueryPerformanceCounter () in win32 gebruiken over het algemeen de cycle counter van de CPU om een nauwkeurige timing te geven. Als het moederbord dit onverwacht gaat veranderen als hij daar zin in heeft, dan klopt de hele timing dus niet meer. Nou wordt het over het algemeen wel gecorrigeerd, maar ik vraag me af of dat meteen bij een verandering gedaan wordt. En dat resulteert dus weer in schokjes tussen de frames. Hoewel de framerate fysiek stabiel blijft, denkt het spel dat er meer of juist minder tijd is verstreken dan werkelijk gebeurd is, waardoor er uiteindelijk te ver of juist het tegenovergestelde wordt gerekend, met als gevolg dat het niet meer vloeiend draait.

Dit is ook een vervelend iets op laptops, die de snelheid terugschalen om stroom uit te sparen.

Als developer ben ik van mening dat de snelheid gewoon tijdens opstarten bepaald moet worden, en verder moet iedereen er met z'n tengels vanaf blijven. Timing is toch al moeilijk te krijgen met multitasking, ga dan aub niet ook nog zitten kloten met de CPU snelheid!
Bij de MSI kun je het uityzetten en ook bepalen tot hoe ver je wilt gaan horr ;)
Dat is nu net het probleem: de optie zou standaard uit moeten staan, niet standaard aan....

Je kan het vergelijken met ongewenste post (in je fysieke brievenbus) waar je 'zomaar' op geabonneerd bent en om er vanaf te komen moet je even een briefje sturen naar de verzender van de spam |:(

* 786562 tweeki
Corecell is veel uitgebreider dan DOT (dynamisch overklok technologie. Corecell reguleert de de ventilator speed waar door je systeem stiller is en de componenten minder belast worden. Daarnaast kun je vanuit windows met de software CoreCenter overklokken en allerlei settings aanpassen zoals FSB, vCore, etc.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True