Internetaansluiting 900 scholen op de tocht

Culturele Kunstzinnige vorming was het dacht ik.

Was bij ons op school een combinatie van handvaardigheid en musea/theater bezoeken.

Waarom heb je internet nodig voor het vak CKV
Volgens TomR is CKV een combinatie van handvaardigheid en het bezoeken van culturele instellingen.

* 786562 tomatoman

Internet is zeker een belangrijke en onuitputtelijke bron van informatie. Het probleem met informatie die je van het internet haalt is dat deze informatie bijna geen autoriteit heeft. Dat komt voornamelijk door het low cost free-speech karakter van het net. Iedereen kan wel een pagina online gooien. Dat betekend echter nog niet dat het waardevolle en waarheidsgetrouwe informatie is.

Met name dat laatste maakt internet eigenlijk een waardeloze bron van informatie voor willekeurig welke academische publicatie. Op de universiteit, en in het bedrijfsleven, zal je later toch ook echt naar de bibliotheek moeten om informatie van enige waarde te vinden.

De opkomst van internet op middelbare scholen heeft enerzijds geleid tot meer ICT-ervaring, maar anderzijds de intrinsieke waarde van werkstukken aangetast. En geloof me die ICT-ervaring komt niet uit alleen uit het surfen, die komt voornamelijk uit het gebruik van Office producten.

Het verdwijnen van internet op de middelbare school zal de kwaliteit van het onderwijs niet aantasten, en misschien zelfs verbeteren.


Edit:
Okay, ik zeg het wat ongenuanceerd. Natuurlijk is er informatie te vinden die net zo waardevol is als de hard copy publicaties. Zij het in de vorm van online journals, of intranet achtige databanken als Kluwers jurisprudentie en wetteksten.
Maar de gemiddelde scholier zal die informatie vaak niet gebruiken. Het is erg verleidelijk om de eerste tien hits van google te pakken, en niet na te gaan hoe betrouwbaar het daarin aangebodene is. Vooral ook omdat de non-info vaak beter te lezen is dan een gedegen journal.

Dit is absolute onzin.
Nog nooit een online journal bekeken zeker?
Bijna al mijn artikelen haal ik van het internet en die zijn zeker even wetenschappelijke als de journals die niet op internet te vinden zijn. Literatuur onderzoek gaat nu veel sneller. Toen ik nog in het eerste jaar zat van mijn studie en er nog niet veel journals volledig online waren moest ik vaak naar bibliotheken, dit kosten me heel veel tijd. Elke bibliotheek heeft weer zijn eigen ordening, manier van codering, opzoeken etc. En ik moest er natuurlijk naartoe. Soms duurde het wel een hele dag voordat ik dat artikel had wat ik zocht.
Als je dan heel druk bent heb je al gouw, ach laat dat onderzoekje maar zitten, ik heb er al genoeg over dat onderwerp en ik moet er zoveel tijd in steken, dat is me het niet waard. Ik zie het al om mij heen gebeuren dat journals die niet online zijn gemeden worden.
Dit is natuurlijk niet wetenschappelijk verantwoord. Je zou all de over het onderwerp bekende informatie moeten vergelijken, maar als je daar geen tijd voor hebt kies je al snel voor de wat makkelijkere manier.

En wat dacht je van online kranten etc.

Internet neemt niet weg dat er mensen moeten zijn die informatie moeten ordenen en het kaf van het koren moeten scheiden. Daar zal je voor moeten betalen. Maar dat neemt niet weg dat internet geen online bibliotheken zou kunnen bevatten. Het heeft dus niet zozeer te maken met het online zijn dan wel met de beheerders van de informatie en de manier van aanbieding.

Scholen zouden dus meer geld moeten krijgen om ook lid te kunnen worden van online aangeboden informatie systemen zoals journals en kranten. Ik geloof dat kennis net dit al deed. Maar dat weet ik niet zeker?

En dat is volgens mij juist waarom school een uitstekende plek is om je te verdiepen in internet. juist het feit dat er (veel) (des)informatie op het internet is, zorgt er voor dat scholieren de informatie leren kwalificeren. en dat is een belangrijke vaardigheid.

Inderdaad betalen "wij" alles.
Maar die 1% meer, willen wij niet betalen.

PRI-ORI-TEI-TEN.

Die andere 45 miljoen is er wel, maar die word opgemaakt aan externe adviseurs of andere dingen die IMHO 9en in de M van vele anderen) niet zo belangrijk zijn als dit. Heeft niets met je stemkeuze te maken, kom op zeg.

Het "aansluiten" van de scholen had natuurlijk al een paar jaar geleden moeten gebeuren, toen we het met zijn allen nog zo goed hadden, en niet nu nog eens wanneer er een recessie aan de gang is.

Trouwus ik dacht dat de hedendaagse ouders hun kinderen het liefst (weer) achter/voor de PC weg wilde hebben

De burgers betalen immers altijd alles, da's nogal logisch... De "regering" heeft buiten belastingen nl. erg weinig inkomsten...

En BTW, je verdient nooit te weinig om belasting betalen. Behalve als je niks verdient.

Beiduwee, wat er dan gestemd moeten worden? PVDA? Ja, die hadden het goed met ons voor: geen bezuinigingen, gewoon op dezelfde voet verder en het begrotingstekort nog groter laten worden

Een land runnen betekend ook verlies draaien. Da's een gouden regel die altijd zal blijven gelden. Er is werkelijk geen land in de wereld die geld over kan houden aan het runnen van het land.

ik heb liever een groter begrotingstekort dan dat de waarde van het land daalt t.o.v. de rest van de wereld, en dat doet het nu. (gedeeltelijk ook omdat buitenlandse bedrijven niet meer wilden investeren in een land dat zonder regering was na twee vallende kabinetten).

Op dit moment is het al zo dat de sociale voorzieningen in Amerika van alle landen beter zijn dan hier in Nederland! Als dat geen schande is weet ik het ook niet meer.

Als we onze kinderen niet goed meer opleiden, hoe ziet onze toekomst er dan uit?

Gewoon meer kopen. Wel eens van BTW gehoord? Je betaalt dus wel degelijk belasting. Ga maar roken ofzo, dat levert flink op...

Klinkt wel leuk....1% meer betalen, maar dat is het grote probleem: als er te weinig is, moet het ergens vandaan komen. En als ze dat geld ergens anders weghalen, beginnen ze daar nét zo hard te steigeren omdat 'dat ook niet kan'. Ergo: het is nooit goed. Ik hoop dat in ieder geval wél duidelijk is dat we de broekriem moeten aanhalen. En het is iets te gemakkelijk om daar deze Heren de schuld van te geven, want zoals onze vrind Zalm al opmerkte, had er veel eerder drastisch bezuinigd moeten worden. Heel naar dat sommige scholen dan zonder internet komen te zitten. Hopelijk kan er iets geregeld worden met de providers. Misschien is sponsoring door het lokale bedrijfsleven wel iets. In magere tijden is het misschien wel goed om andere, creatieve, oplossingen te zoeken voor deze problemen en niet standaard naar DH kijken. Als er geen geld is...

ik heb liever een groter begrotingstekort dan dat de waarde van het land daalt t.o.v. de rest van de wereld, en dat doet het nu.
Op dit moment is het al zo dat de sociale voorzieningen in Amerika van alle landen beter zijn dan hier in Nederland!
Een grote begrotingstekort is op zich niet zo heel erg, maar als er geen zicht is op economisch herstel moet je niet al te avontuurlijk doen natuurlijk. Er zijn experts die denken dat we nog niet eens op de bodem zitten, dus wat moet je dan doen als regering? Juist, een beetje op safe spelen. Wat dat betreft kunnen we geen betere als Mr.Zalm aan het economische roer hebben. Het is misschien dan wel een smerige rat, maar rekenen kan ie wel. Ik zou het niet aandurven om lekker weer geld uit te geven alsof we al uit de recessie zijn, want herstel is nog geenszins zeker.

En ik weet niet waar je die crap van de VS vandaag hebt, maar als je werkelijk denkt dat de in de VS op dit moment betere sociale voorzieningen hebben adviseer ik je een andere krant te nemen. Of er eens op bezoek te gaan. Zo'n waanzin heb ik nog nooit gehoord. Dat land is het meest asociale land ter wereld wat sociale voorzieningen betreft. Wat er nu is, is kinderspel. Ze zijn er nog lang niet.

Op dit moment is het al zo dat de sociale voorzieningen in Amerika van alle landen beter zijn dan hier in Nederland! Als dat geen schande is weet ik het ook niet meer.

Nu moet je niet gaan overdrijven. De sociale voorzieningen staan in Nederland op een dusdanig hoog peil dat er maar weinig landen bovenuit springen. Een van die landen is Zweden en de rest ligt ook allemaal in Europa en dan het Noordelijke gedeelte.
Zo'n vangnet als ze hier hebben met de WW enzovoorts daar hebben ze in de VS nog nooit van gehoord... Daar moet je alles zelf regelen.

Ja, das lekker makkelijk gezegd wanneer je geen belasting betaalt! De mensen die in de 42% of 52% belastingschijf zitten staan echt niet te springen om 1% extra belasting, die dragen al genoeg af t.o.v. mensen die helemaal niks bijdragen.

Je kunt het ook omdraaien: zij houden sowieso al meer over dan mensen die niets afdragen ;)Bovendien zijn managers en bedrijfsleiders degenen die het meest profiteren van goed opgeleide werknemers.

//offtopic

Een land runnen betekend ook verlies draaien. Da's een gouden regel die altijd zal blijven gelden. Er is werkelijk geen land in de wereld die geld over kan houden aan het runnen van het land.

Sorry, maar ik weet nu niet van buiten welk land, maar ik dacht één van die Noorderlanden zoals Finland of Zweden of was het Noorwegen? die zelfs een begrotingsoverschot hadden... dus het is wel mogelijk! (ok, nog steeds schuld, maar het bestaat!, en dat moet ook kunnen....)

on-topic:
Het gaat hier niet zozeer over internet, maar over een internnetwerk! tussen alle scholen die dan zou worden aangesloten worden op het internet! Wat een goed, maar duur id is in deze moeilijke economische tijd! Ikzou dat plan maar eventjes uitstellen. maar ja, ik ben dan ook maar een Belg hé! //offtopic Wij zijn de enigsten die zelfs in deze tijd meer belastingen betalen!

Een grote begrotingstekort is op zich niet zo heel erg, maar als er geen zicht is op economisch herstel moet je niet al te avontuurlijk doen natuurlijk. Er zijn experts die denken dat we nog niet eens op de bodem zitten, dus wat moet je dan doen als regering? Juist, een beetje op safe spelen. Wat dat betreft kunnen we geen betere als Mr.Zalm aan het economische roer hebben. Het is misschien dan wel een smerige rat, maar rekenen kan ie wel. Ik zou het niet aandurven om lekker weer geld uit te geven alsof we al uit de recessie zijn,

Nooit van trendmatige begroten gehoord? Die zalm verlicht lasten als het goed gaat en bezuinigd als het slecht gaat
In plaats daarvan had hij geen lasten moeten verlichten in goede tijden (oververhitting economie), maar hij had beter dat geld opzij kunnen zetten om in een recessie toch nog geld te kunnen inversteren, maar ja, dat is niet gebeurt dus kun je in een recessie beter gewoon een hoger begrotingstekort accepteren en dat in de hoogconjunctuur weer terugsluizen.

maar ja, dat is langetermijn denken en dat vind je niet in de huidige regeringspartijen (hoogstens bij d66)

Wwe kunnen die 100 miljoen bijvoorbeeld makkelijk bij die 2 miljard extra voor asfalt vandaan halen ,investeringen in meer asfalt leveren namelijk geen rendement op.

Kwootje en recactie van/op blouwe kip:

We kunnen die 100 miljoen bijvoorbeeld makkelijk bij die 2 miljard extra voor asfalt vandaan halen ,investeringen in meer asfalt leveren namelijk geen rendement op.

Wat denk jij dat die files per jaar het bedrijfsleven kost? Die kosten drukken natuurlijk ook op het resultaat van het bedrijf, en dus ook op de hoeveelheid belasting ze moeten betalen.
Verder is het fileleed in nederland zo groot dat het een grote groep mensen vrijwel dagelijks treft.

Ik geef liever die 2 mld aan iets wat een groot probleem is voor veel mensen, dan aan een nieuw vliegtuig voor ons leger, wat nog steeds in ontwikkeling is.

Wat denk jij dat die files per jaar het bedrijfsleven kost? Die kosten drukken natuurlijk ook op het resultaat van het bedrijf, en dus ook op de hoeveelheid belasting ze moeten betalen.
Verder is het fileleed in nederland zo groot dat het een grote groep mensen vrijwel dagelijks treft.

Ik geloof dat dat becijferd was op een miljardje ofzo, 2 miljard eraan uitgeven terwijl al is aangetoond dat extra asfalt eventuele schade door files nauwelijks naar beneden brengt is weggooien van geld dat dus aan dingen kan worden uitgegeven die wel rendement opleveren, extra asfalt is alleen belang voor kiezers van vvd en cda voor wie kun auto meer is dan alleen een vervoermiddel

Rekeningrijden (het belasten van schaarste naar tijd en plaats, dus gewoon marktwerking op de weg) is een veel betere oplossing, autokilometers die de gebruiker op dat moment meer kosten dan dat ze opleveren zullen minder worden gemaakt en op die manier krijg je en als overheid geld binnen om de gigantische mileuschade engizions te beperken en tegelijk verbeterd het de doorstroming zodat de economische schade door files kleiner wordt, de enige manier om mensen te sturen is via geld.

Files zijn alleen een groot probleem omdat autorijden verhoudingsgewijs nog te goedkoop is (de bezineprijzen zijn reeel gezien gedaald het afgelopen decennium), zowel de pvda maar in meerdere mate de vvd en cda zijn verantwoordelijk voor de onttakeling van het OV en dus ook voor meer verkeer op de weg, balkenende II bezuinigd weer flink op het OV dus het zal zonder rekeningrijden alleen maar drukker worden (maw, de vvd en cda houden het fileprobleem in stand om de pro-auto kiezers te behouden, gooi er een "beetje" asfalt tegen aan en iedereen is weer blij ondanks het gebrek aan effect)

Het rendement op internet op scholen is ook moeilijk te kwanitficeren maar het kan niet lager zijn dan dat van extra asfalt, dan geeft ik liever geld uit aan de toekomstige werknemers van dit land dan aan wat zeer kortetermijn projectjes voor extra asfalt

btw dan betaal je altijd nog BTW!

by the way vs. BTW belasting.

Wow , met rekening rijden neem je dus het laatste stukje weg van de minima die met hun opeltje corsa uit 1986 niet meer op vakantietrektoch door nederland kunnen omdat de laatste 48 gulden, geloof me alle minima rekenen nog in gulden, al geleend is van je schoonfamillie.

Toe dan, het dubbelnegatieve exponentieele effect op de macro economie van Nederland, resultante van het jaarlijks meer dan een miljard netto euros uit de zak te kloppen van minimaal te hard rijders en het vervolgens te laten vervliegen als ether in de zon omdat er ALLEEN maar meer paaltjes en kastjes en lulletjesrozewater voor gekocht worden,

dat is wat we allemaal voelen op het moment....

En bedenk : Bredbandsbolaget had nog maar 20 miljoen euro nodig om heel nederland aan het glas te leggen, alleen het marktsentiment zakte in en ze bleven weg uit nederland.

Dat er dan jaarlijks hondermiljoen euro verdwijnt in een kennisnetje, dat lijkt me duidelijk een hoog gehalte van NOT @ your service. Te erg om waar te zijn toch ?

Dus er staat wel iets meer op de tocht dan een kennisnetje. Als ik me strax verkiesbaar stel dan staan er wat politici op de tocht. Iedere randidioot die kan tellen ziet dat geld met bakken verdwijnt in niks.

Sorry, maar ik weet nu niet van buiten welk land, maar ik dacht één van die Noorderlanden zoals Finland of Zweden of was het Noorwegen? die zelfs een begrotingsoverschot hadden... dus het is wel mogelijk!
Zweden heeft de hoogste belastingdruk ter wereld. Dan zou het gek zijn als ze nog eens schulden overhouden ook... Maarehhh...als ik daar zoveel belasting voor moet betalen....no thanks!

Mag ik je er effe op wijzen dat in Zweden wel heel veel gratis is. Zo kan je gratis naar school en is de zorgvoorzieningen ook vrijwel allemaal gratis.
Ook wordt er gewoon veel gesubsidieerd door de overheid.

Ja, das lekker makkelijk gezegd wanneer je geen belasting betaalt! De mensen die in de 42% of 52% belastingschijf zitten staan echt niet te springen om 1% extra belasting, die dragen al genoeg af t.o.v. mensen die helemaal niks bijdragen.

als die mensen 52% belasting betalen, dan kunnen ze vaak die 1e procent ook wel missen. het belastingstelsel werkt niet voor niets op deze manier.

11000 MBit/s ?

Het is 11000 Kbps.

11000 MBit met WiFi??? dat wil ik ook dan heeft een bedraad netwerk helemaal geen voordelen meer over