Einde monopolies Apple en Google? Zo wil Europa de macht van big tech breken

Bedrijven zoals Apple, Facebook/Meta en Google, zijn al jaren heel erg machtig. Dit gaat veranderen en dan niet omdat zij dat willen, maar omdat er steeds meer Europese wetten komen die hun macht beetje bij beetje inperken. In deze video praten we je helemaal bij over deze wetten en wat ze betekenen voor Big Tech.

00:00 - Zo wil Europa de macht van big tech breken!
00:30 - Wetten voor technologie
01:04 - USB-C
01:30 - De DMA en DSA
01:44 - Digital Services Act
03:06 - Digital Market Act
04:30 - Wat is het doel van deze wetten?
04:56 - Hoe doen ze dit in andere landen?
05:40 - Conclusie

IT-banen

Reacties (124)

PredCaliber2 2 maart 2024 08:18

Ik zou als tech bedrijf zo ontzettend ziek worden van alle krankzinnige EU regels dat ik er gewoon mee zou stoppen in de EU. Uiteindelijk heeft het volk deze diensten harder nodig en zal de eu smeken of Google of Apple alsjeblieft weer terug komen . Dat kan ik je garanderen.

Of denken mensen nu nog af te kunnen van een Google / YouTube en iPhones?

Blokker_1999

Economie en maatschappij
Wetgeving
tiktok
Amazon
Facebook

@PredCaliber2 • 2 maart 2024 09:52

Besef je eigenlijk wel wat die stelling van jou zou betekenen?

Hebben wij deze diensten harder nodig? Ik denk het niet. Als ze wegvallen komen er alternatieven voor in de plaats. Niet 1, maar meerdere, krijg je een beter verdeelde markt die zal zorgen voor lagere prijzen en meer innovatie.

Want als wat jij stelt werkelijkheid zou worden, zou dat betekenen dat deze bedrijven zich boven de wet kunnen stellen. Want wij zouden toch niet zonder kunnen. Hoort er ook maar 1 bedrijf of 1 persoon te zijn die dat zou mogen kunnen claimen? Of horen we toch maar allemaal gelijk te zijn voor de wet?

En waarom denk je dat die bedrijven uiteindelijk kiezen om toch hun diensten en producten te blijven aanbieden binnen de EU? Omdat ze hier nog altijd enorm grote winsten maken. De EU is 1 van de sterkste economische regios in de wereld. Als je de EU als land zou nemen, komen we vlak achter de VS te staan en staan we nog voor China, de huidige nummer 2 in de wereld. Zo een markt links laten liggen en open laten voor je concurenten is gewoon niet goed.

En ja, als je naar hier komt, speel je volgens onze regels. En ik ben blij dat we in de EU, maar ook in andere delen van de wereld, stilaan beginnen in te zien dat sommige van deze bedrijven veel te veel macht beginnen te verwerven, dat zij de concurentie aan het versmachten zijn en dat er maatregelen getroffen moeten worden om concurentie opnieuw mogelijk te maken. Om terug een gezondere balans te vinden.

GTACrime @Blokker_1999 • 2 maart 2024 11:50

Bron?

MatthijsZ

@GTACrime • 2 maart 2024 14:19

Blokker1999 maakt een logisch argument, daar heb je geen bron voor nodig.

Maar je zou eens kunnen kijken hoe alternatieve diensten het doen in Rusland en China: waar ze ofwel door eigen overheid verboden zijn Google/Apple te gebruiken of door westerse druk geen gebruik van die diensten kunnen maken. Genoeg innovatie daar

Qws @MatthijsZ • 2 maart 2024 21:15

Niet perse logisch, hij fantaseert over de gevolgen van een "Amerikaanse big tech monopolie".

Big tech doet ook gewoon handel, wij betalen, de Amerikaanse tech leveren. Als het ons toch niet bevalt, dan komt er vanzelf een alternatief. Zo niet, dan mag de EU er wat tegen doen.

Maar het moet niet zo zijn dat de EU nu een niet-bestaande probleem moet creëren omdat succesvolle bedrijven als Epic of Microsoft meer willen verdienen op de rug van Apple.

EU hoef daar helemaal niet mee te bemoeien.

oltk @Qws • 2 maart 2024 23:23

Ga dan even rustig het onderzoek van Clingendael lezen, en concludeer dan nog een keer dat klakkeloos kopen en gebruiken van wat de Amerikaanse aanbieders jou verkopen "ok" is en leidt tot een betere wereld waarin Europa altijd sovereign is.

xbeam @oltk • 3 maart 2024 16:38

Leuke theorie van mensen die net aan hun computers kunnen aanzetten.

Gelukkig zijn er nog andere adviesgroepen en denktanks van Iter’s en daar zie hoor je gelukkig andere geluiden.

oltk @xbeam • 3 maart 2024 23:11

Gelukkig deel jij die informatie ook met ons

Onwetende sullen die we zijn die geen computers kunnen aanzetten.

Wolfos @xbeam • 5 maart 2024 12:20

Ik hoor van genoeg sysadmins / programmeurs hoe slecht deze techmonopolies wel niet zijn. Of publiceer eens iets op de Google Play Store. Kijk hoe vriendelijk Google dan tegen je is. Denk dat er 0 apps in die store zouden staan als ze geen monopolie hadden.

xbeam @Wolfos • 5 maart 2024 16:10

Precies het is dus helemaal nog niet te laat. Als we stapje bij zetten kunnen we alles onder EU control terug krijgen. Dat waar die paper over gaat.

Zei zeggen/stellen even simple gezegd dat we we die wedstrijd verloren hebben.

Wisher @GTACrime • 4 maart 2024 11:36

Don't feed the troll.

GTACrime post altijd enkel "Bron?" en is niet geïnteresseerd in een open gesprek. Enkel in het opmaken van je tijd.

NIMIC @GTACrime • 2 maart 2024 19:11

Helaas EU staat na US en na China:

Bron onder andere:
https://www.imf.org/external/datamapper/PPPSH@WEO/EU/CHN/USA

sandervanzijl @Blokker_1999 • 2 maart 2024 22:03

Al de alternatieven voor Netflix is ook vreselijk. Ik heb liever 1 platform waar ik voor alles terecht kan, dan dat ik er 4 nodig heb.
En er is amper sprake van innovatie maar vooral kopieergedrag.

Misschien moeten we gewoon gaan accepteren dat gratis niet bestaat en dat je dus ergens mee moet betalen. Zint je dat niet, dan moet er dus een ander verdienmodel moeten komen. Lekker betalen voor Facebook en YouTube en je zoekopdrachten.

Rickardur @sandervanzijl • 3 maart 2024 00:33

betalen voor.... geef ze nou geen ideeën.

Wolfos @sandervanzijl • 5 maart 2024 12:24

Andere verdienmodellen krijg je juist door concurrentie. Een monopolist innoveert niet.

De distributie van films en TV series is nooit aangepast aan het digitale tijdperk. Het is een illusie dat Netflix "alles" had. Er moet een nieuw businessmodel komen, zeker, maar dat gaat niet gebeuren door alle concurrentie weg te halen.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 22 juli 2024 16:51]

sandervanzijl @Wolfos • 5 maart 2024 16:51

als er een monopolist is, dan kan de content maar op 1 platform en ben je dus met 1 abonnement klaar.

natuurlijk zitten er nadelen aan monopolisten, maar tot nu toe heb ik alleen maar netflix kopieën voorbij zien komen die zorgde voor versplintering van het aanbod.

het probleem met al die platformen is dat je illegaal gebruik nog steeds stimuleert. serie niet op mijn platform te zien? dan maar downloaden.
Terwijl juist het eerste idee zo veel belovend was. 1 platform met alle content zodat het sneller ging om het daar op te zoeken dan het te gaan downloaden.

Tommie12 @sandervanzijl • 5 maart 2024 17:14

Alles op 1 platform is toch een onrealistische en tegelijk onwenselijke droom neem ik aan...
Dan word je als consument toch gewoon uitgemolken, en het zou innovatie helemaal tegen houden...

Als filmmaker krijg je ook amper iets omdat er toch niks anders is om de film te verspreiden....

sandervanzijl @Tommie12 • 5 maart 2024 17:34

Het moet een antwoord zijn op illegaal downloaden.

Je concurrent is thepiratebay.

Die versla je niet als je 6 abonnementen nodig hebt op 6 platformen en dan nog niet alles kunt downloaden, of elke maand van platform moet wisselen.

Spotify is wat dat betreft ideaal. En er zijn ook concurrenten.

wildhagen

Economie en maatschappij
Meta
Wetgeving

@PredCaliber2 • 2 maart 2024 08:25

Ik zou als tech bedrijf zo ontzettend ziek worden van alle krankzinnige EU regels dat ik er gewoon mee zou stoppen in de EU.

Dat zou een zeer dom besluit zijn van die bedrijven. De EU is een van de meest winstgevende regio's voor vrijwel al die bedrijven en vertegenwoordigen een enorm (economische en politiek) machtsblok.

Vergeet niet dat deze regels er primair zijn om de consument te beschermen tegen misbruik door techbedrijven en ervoor zorgen dat ook concurrentie en startups nog enige kans maken op enig marktaandeel, ipv volledig te worden weggedrukt door Big Tech.

Iedereen zou hier juist vóór moeten zijn zijn daar het in ieders belang is!

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 22 juli 2024 16:51]

dutchnltweaker @wildhagen • 2 maart 2024 08:35

De EU is een van de meest winstgevende regio's voor vrijwel al die bedrijven en vertegenwoordigen een enorm (economische en politiek) machtsblok.

Ben benieuwd, zijn hier ook ergens cijfers van te vinden?

SirBlade @dutchnltweaker • 2 maart 2024 21:49

https://statisticstimes.c...-states-vs-eu-economy.php

Praktisch gezien zijn er 2 markten voor internale bedrijven: de EU en de VS. De rest zijn of klein, of arm, of gesloten, en vaak een combinatie van die 3. Kort samengevat:

Afrika, Zuid-America, en grote delen van Azie: arm
Japan, Korea, China: gesloten
Australie, de rijkere golfstaten: te kleine bevolking

En als je de staten in de buurt van de EU(UK, Israel, Turkye) of VS (Canada, Mexico) gaat meerekenen dan worden de cijfers nog extremer.

Tweak-Freak @dutchnltweaker • 2 maart 2024 10:34

Ja natuurlijk, heb je zelf al gezocht?

Zezura @dutchnltweaker • 2 maart 2024 11:04

Vraag het bingchat die helpt je vast in de goede richting.

jmsaow @wildhagen • 2 maart 2024 09:37

De EU regels zijn er helemaal niet om ons te beschermen want de USA kan altijd bij al onze data, inclusief de overheid, bedrijven en zorgdata. De lobbyisten van de grote IT bedrijven, samen met de inlichtingendiensten en hebben het voor het zeggen in Brussel.

Verwijderd @PredCaliber2 • 2 maart 2024 10:19

Google en YouTube gebruik ik niet en die mis ik niet, dus zonder dat kan ik wel. En ja, het filmpje heb ik niet gezien, maar had gehoopt dat er wat tekst zou staan. Momenteel heb ik een iPhone, maar ik zou niet inzien waarom ik daar niet zonder zou kunnen? Bellen kan ik in principe ook via een vaste lijn en voor foto’s heb ik een losse camera. De overige functies zijn eigenlijk alleen voor de leuk en kan ik prima zonder.

Noodzakelijk zijn Google en IPhones dus niet. Het is maar net hoe je daar zelf mee omgaat.

Boy @Verwijderd • 2 maart 2024 13:33

Niet bij stilgestaan, maar als je principieel YT niet gebruikt (wat ik dus verwacht in jouw geval) zou het handig zijn als Tweakers dit soort video's hosten via een ander platform of eigen?

Verwijderd @Boy • 2 maart 2024 20:34

Persoonlijk ben ik altijd voor zelf hosten zodat je alles in eigen hand hebt. Dan loop je ook geen risico dat een service stopt of een video per ongeluk offline wordt gehaald. Op mijn eigen site host ik ook enkele video’s zelf.

Het zelf hosten bij Tweakers zegt echter niet dat ik de video’s daadwerkelijk ga bekijken. Ik lees liever dan dat ik een film(pje) kijk. Dus ook al hosten ze het zelf, dan zal ik het zelf waarschijnlijk alsnog niet kijken.

Ludewig @Verwijderd • 2 maart 2024 22:50

Hosten van video's voor een groot publiek met flinke piekmomenten is heel erg duur en lastig. Niet voor niets lukt het concurrenten van YouTube niet om een gelijkwaardig alternatief te bieden, in elk geval zonder een paywall.

Remzi1993 @Verwijderd • 4 maart 2024 01:33

Dat gaat erom duur worden qua opslag en bandbreedte (veel bezoekers). Dat kan je bijna niet vergelijken met gratis hosten van video's bij YouTube. Lijkt mij een simpel kosten en baten analyse van een bedrijf.

[Reactie gewijzigd door Remzi1993 op 22 juli 2024 16:51]

Verwijderd @Remzi1993 • 4 maart 2024 10:11

Dat klopt inderdaad, maar toch blijft mijn voorkeur vanuit mijn bezoekersperspectief zelf gehost aanbieden. Hoeveel een organisatie al dan niet moet betalen voor het hosten van video’s doet daar niets aan af.

Overigens is ook hosting via YouTube niet gratis. Het kost je weliswaar niet direct geld, maar de schijfruimte en bandbreedte moeten ook betaald worden. Onderaan de streep wil Alphabet er wel iets aan verdienen. Anders kan het zomaar zijn dat de dienst wordt opgedoekt.

Remzi1993 @Verwijderd • 4 maart 2024 12:06

Hoeveel een organisatie al dan niet moet betalen voor het hosten van video’s doet daar niets aan af.

Dat maakt dus voor een organisatie wel uit en vooral als het een organisatie (meestal bedrijf) een winstoogmerk heeft. Daarom is het heel makkelijk voor een bedrijf om die keuze te maken. Als video hosten een van de diensten was dan niet.

Verwijderd @Remzi1993 • 4 maart 2024 15:53

Zeker, maar de kant van de organisatie zijn voor mij niet van belang wanneer gevraagd wordt of ik het handig vind dat organisaties het zelf hosten. Ik kan best iets vinden wat duurder uitpakt voor een organisatie. Toch doet dat niets af aan hoe ik hier naar kijk.

Remzi1993 @Verwijderd • 4 maart 2024 15:59

Sorry, maar je argumenten weerspiegelen niet de praktijk. Het maar dus degelijk uit en vooral voor management en bestuur van het bedrijf. Het verschil is zo groot dat de keuze voor een absolute meerderheid duidelijk is en dat zeggen de cijfers en statistieken. Geen enkel bedrijf gaat voor de grap geld uitgeven. Het moet iets opleveren en anders gaat een bedrijf geen geld uitgeven aan iets. Als het oplevert privacy of andere ideologisch dingen dan gaat dat bedrijf meestal niet daarvoor, misschien wel individuelen maar geen bedrijven.

davekok @PredCaliber2 • 2 maart 2024 09:01

De vraag kun je ook andersom stellen. Kunnen Google / YouTube en iPhones het zonder ons!? Uiteindelijk is de vraag wie, wie het hardst nodig heeft.

Peshmerge @PredCaliber2 • 2 maart 2024 09:49

Ben jij zo verslaafd er aan? Er zijn genoeg alternatieven.

fl2001 @PredCaliber2 • 2 maart 2024 10:36

Youtube en Iphone's zijn toch gewoon vervangbaar? Stel je voor dat youtube in de EU geblokt word dan neemt een andere site gewoon die plaats in.

k995 @PredCaliber2 • 2 maart 2024 11:00

Neen de eu markt is zo groot dat een facebook niet kan weggaan, hzt is dus helemaal niet gek dat de eu die macht gebruikt om haar burgers te beschermen. Niks krankzinnig aan die regels.

Marve79 @PredCaliber2 • 2 maart 2024 11:35

Van mij mogen ze weg, liever gisteren dan vandaag. Genoeg alternatieven en ik denk dat mensen best zonder Facebook en YouTube kunnen ja, het is niet dat het leven zoveel leuker is met die diensten. Vroeger konden we ook zonder. Ik zit zelfs al enige tijd te denken om een dumb phone te halen weer.

socialhugo @PredCaliber2 • 2 maart 2024 12:17

Ja daar kunnen we gewoon vanaf
Het is prima mogelijk om op kort termijn alternatieven te hebben.

Maurits van Baerle

Facebook

@PredCaliber2 • 2 maart 2024 14:00

Ik denk dat de meeste mensen prima zonder de diensten van Google kunnen, het lukt mij al jaren. Geen Android maar iOS en Sailfish, geen Google Search maar Qwant en DuckDuckGo, geen Gmail maar MailBox.org, geen Google Maps maar Apple Maps, geen Google Fonts maar Bunny Fonts, geen Google Drive maar Tresorit, YouTube kijken doe ik niet aan maar als ik zelf video wil hosten (bijvoorbeeld om te embedden) gebruik ik Dailymotion, spreadsheets delen hoef ik op dit moment niet maar toen ik dat nog wel moest gebruikte ik Zoho Sheets.

Voor vrijwel al de bovenstaande zijn dit de keuzes die ik ooit heb gemaakt maar er zijn meerdere alternatieven. Als je dat wil zijn er zelfs prima alternatieven binnen de EU als zeker wil zijn van goede privacy en data bescherming.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 16:51]

killerbie @PredCaliber2 • 2 maart 2024 16:25

Die wetten zorgen ervoor dat we in de EU over 20j niet enkel nog 3 grote blokken van giga tech bedrijven hebben die alle innovatie op zich nemen en/of opkopen.
Tot op heden zag de toekomst er zo uit, maar deze wetten helpen de EU burgers én huidige/toekomstige ondernemingen en startups ietwat te beschermen.
Er is nog steeds een heel lange weg te gaan, maar de toekomst nemen we in de EU sinds enkele jaren stap voor stap in eigen handen hoe irritant dit ook op momenten lijkt voor ondernemingen én gebruikers.
Ik zie het nog gebeuren dat giga ondernemingen zich zullen moeten opsliptsen naar een eigen entiteit in de nabije toekomst.

Goed voorbeeld is Samsung die allemaal dochterondernemingen had die dmv slimme constructies toch onder controle bleven van de Samsung familie, die constructie werd als illegaal beschouwd... Ma door die constructie hadden enkele Samsung eigenaars een onevenredige macht op de arbeidsmarkt + binnenlandse én buitenlandse politiek. De EU is nu net dit aan het voorkomen om haar regio politiek en economisch te beschermen (vooral de politiek om echt eerlijk te zijn). Je wil gewoonweg niet dat de groot aandeelhouders/ceo's van giga bedrijven plots de macht hebben om zaken naar hun hand te leggen in Europa met de macht die ze hebben.
Kan je u voorstellen dat Google hier plots de macht over zo goed als heel het internet heeft? Providers en tech bedrijven en alles er rond opkoopt en zelf begint te reguleren en politiek begint te beïnvloeden met oog op meer winst?

EmbarrassedBit @PredCaliber2 • 2 maart 2024 19:41

Of denken mensen nu nog af te kunnen van een Google / YouTube en iPhones?

Vraag me altijd af hoe oud mensen zijn die dit soort dingen schrijven? De paradox van ouder worden is dat, hoewel je lichaam letterlijk stijver wordt, je geestelijk soms een stuk flexibeler bent dan de jonkies. Voor hen is het Apple/Google duopolie gewoon de natuurlijke orde der dingen, omdat ze nooit anders geweten hebben. Zie je dat daarentegen voor wat het is, namelijk een historische en marktcontingente realiteit waar via juridisch ingrijpen iets aan gedaan kan worden, dan verklaren ze je gek. Doet me denken aan al de pro-EU zoomers en millenials die o zo zeker waren dat Brexit nooit ging plaatsvinden, omdat "de EU dat kan je niet terugdraaien, joh, dat weet toch iedereen?". Goed of slecht, het is uiteindelijk ook gebeurt.

Dick Ravestein @PredCaliber2 • 2 maart 2024 09:35

Hmm, denk niet dat het verstandig is ze te verbieden in de EU nu ineens.
Ik hoef eigenlijk alleen maar het voorbeeld te geven van het "gelijk" dichtdraaien van de Russische gaskraan. Het zal waarschijnlijk meer pijn bij ons veroorzaken dan bij de big tech bedrijven.

Remzi1993 @PredCaliber2 • 4 maart 2024 01:28

Ik zou als tech bedrijf zo ontzettend ziek worden van alle krankzinnige EU regels dat ik er gewoon mee zou stoppen in de EU. Uiteindelijk heeft het volk deze diensten harder nodig en zal de eu smeken of Google of Apple alsjeblieft weer terug komen . Dat kan ik je garanderen.

Of denken mensen nu nog af te kunnen van een Google / YouTube en iPhones?

Gast, je praat zo veel onzin. De bedrijven hebben de Europese markt nodig niet andersom. Als die bedrijven geblokkeerd zouden worden dat komen daar alternatieve bedrijven voor in de plaats. Zo werkt kapitalisme: vraag en aanbod.

[Reactie gewijzigd door Remzi1993 op 22 juli 2024 16:51]

Nark0tiX @PredCaliber2 • 5 maart 2024 12:37

Zou geweldig zijn als ze hier verdwijnen. Dan hebben we wellicht nog huisartsen en non-influencers over een paar jaar.

djack @PredCaliber2 • 6 maart 2024 10:00

We laten onze broek zakken voor alles wat uit de VS komt en dit al vanaf ze ons hebben komen redden in WO2. Dat redden hebben ze trouwens uit eigenbelang gedaan, beetje wereldheerschappij. We zijn als EU een pak groter op vlak van bevolking (vs 335 miljoen eu 447 miljoen) en toch elke keer die broek af voor alles wat uit de VS komt.

Klopt dat er mega goede tech uit de VS komt maar ze kopen gewoon ook veel op over heel de wereld. ze hebben een voordeel van taal en de makkelijke of vaak onbestaande regelgeving, falen in de vs is niet zo erg in het oude eu is dat nog vaak moeilijk en toegang tot kapitaal was in de eu tot voor kort nog redelijk moelijk. En dan denken we nog vaak in onze kleine landsgrenzen want we denken het vaak beter te kunnen doen met onze 11 miljoen belgen of 17 miljoen nederlanders tegenover de 9 miljard bewoners van deze aardbol ipv van de 447 eu als hefboom te gebruiken... al wat slecht is ligt aan de eu al wat goed is hebben de nationale politiekers opgelost ;-) bekt altijd wel mooi maar is vaak niet waar .

Ik hou mijn hart vast voor wanneer meneer Trump terug de president gaat worden van de VS want dat gaat voor de wereld niet veel goeds betekenen maar voor de EU gaan we misschien leren om onze eigen broek op te houden op alle vlakken, economisch, technologisch en militair.

Eric000 @PredCaliber2 • 2 maart 2024 11:40

We hebben die diensten helemaal niet nodig, hoe kom je daarbij???
Je bent waarschijnlijk een jonge millenium, dit 'verkeerd' is opgegroeid, met een smartphone in je luier, teveel verwennerij, teveel luxe, enz.

De wereld kan prima zonder dit soort bedrijven, dat heeft ze al miljarden jaren gedaan.
Deze bedrijven profiteren van personen als jij, zwakke personen die verslaafd zijn aan deze media.

Juist daarom moeten we die macht breken, die hoort namelijk niet in een winst gedreven omgeving te zitten. Dan zou het vroeg of laat helemaal mis gaan.

Onder controle van de EU, de US is niet bij machte om dit goed te doen, dus is het goed dat wij het doen.
Weg gaan ze niet, want de EU markt is ongeveer net zo groot als de US markt.

wizzard48 @Eric000 • 3 maart 2024 10:19

Agreed

Dr C

2 maart 2024 08:35

Uiteindelijk zou het nog veel beter als het lukt om een Europees alternatief neer te gaan zetten voor Apple en Android. Dat zal enorm lastig en kostbaar worden maar het verminderd wel de afhankelijkheid. Met de oorlogen is wel meer duidelijk geworden hoe kwetsbaar je kan zijn als land of continent.

William_H @Dr C • 2 maart 2024 09:37

Precies. Samen met het nieuws van gisteren dat veel bedrijven en overheden kiezen voor de grote techbedrijven
nieuws: NOS: meeste Nederlandse overheden brengen mailbeheer bij Microsoft onder
komen er hopelijk eens echte alternatieven voor die grote techbedrijven.
Ja, ze zijn om een rede groot, ja je kunt je mail bij elke mailboer hosten.
Maar het is juist het goed geïntegreerde en begrijpelijke systeem (denk Exchange/Azure/EntraID/Office365/Onedrive/Sharepoint/Teams) wat bijvoorbeeld een Microsoft zo geliefd maakt bij bedrijven en instellingen.
De vraagis hoe moeilijk het is om dit "na" te maken.

[Reactie gewijzigd door William_H op 22 juli 2024 16:51]

Remzi1993 @William_H • 4 maart 2024 01:35

Inderdaad, terwijl de overheid zelf in Linux zou kunnen investeren. Ik snap nog steeds niet waarom we hier in NL geen Ministerie van ICT hebben die alles voor het Rijk, provincies en gemeenten ontwikkelen. Alles zelf ontwikkelen in-house, onderhouden en beheren.

Blokker_1999

Economie en maatschappij
Wetgeving
tiktok
Amazon
Facebook

@Dr C • 2 maart 2024 09:54

Het is nagenoeg onmogelijk. Als Microsoft miljarden in zo een project pompt en uiteindelijk er niet in slaagt om door te breken, wat zou een onbekend alternatief het dan kunnen?

nst6ldr @Blokker_1999 • 2 maart 2024 13:48

Je hebt deels gelijk. Microsoft poogde dit in een tijd waar Google vrijwel ongelimiteerd aan concurrentievervalsing kon doen, nu is dat niet meer het geval (in Europa). Echter, nu dringt er een heel ander probleem aan: institutionalisering. De autoriteiten zijn zo'n 20 jaar te laat met ingrijpen, hele generaties zijn opgegroeid met de term 'googlen' en die weten ook niet beter dan dat je twee opties hebt als je een smartphone wilt kopen. De post van @PredCaliber2 is daar een goede indicator van.

[Reactie gewijzigd door nst6ldr op 22 juli 2024 16:51]

amusedly @Dr C • 2 maart 2024 09:58

Als de vrije markt dit oppakt, hoeft het niet kostbaar te worden. De term "kostbaar" geeft het gevoel dat dit met belastinggeld zou moeten. Optimistisch gezien, als de EU de Amerikaanse bedrijven wegpest, zorgt dat voor een gunstigere concurrentiepositie voor Europese bedrijven, in theorie.

Het zou natuurlijk ook totaal anders kunnen uitpakken. Al die nieuwe wetgeving brengt voor alle bedrijven gigantisch veel rompslomp mee. Als het voldoen aan wetgeving een vaste hoeveelheid werk is per bedrijf, is dit voor kleine bedrijven disproportioneel hoog. Dat drukt vervolgens de marktwerking; als door alle regeldruk nieuwe bedrijven niet makkelijk uit de grond kunnen komen kan dat de ontwikkeling juist nog meer laten stagneren.

Licht het aan mij of is de EU de laatse jaren bezig met een frenzy aan nieuwe wetgeving? Als een machinegeweer schieten er constant nieuwe wetten uit, of heb ik het mis?

HerrowItsMeme @amusedly • 2 maart 2024 11:21

Het laatste gedeelte van je comment valt mee hoor.
https://eur-lex.europa.eu...tive-acts-statistics.html als je op deze pagina kijkt per jaar kan je zien dat er altijd al heel veel Legislative acts zijn geweest sterker nog, de begin jaren lijken zelfs iets hoger te liggen. waarschijnlijk omdat veel regels toen voor het eerst besproken moesten worden(?). Ik denk dat we er simpel weg meer van mee krijgen door het gebruik van social media en de toegankelijkheid van nieuws. Als je comment specifiek gericht was op ICT dan zou het nog best wel eens kunnen, al is deze markt natuurlijk nog niet bijster oud.

Maurits van Baerle

Facebook

@Dr C • 2 maart 2024 14:14

Van alle sectoren is mobiel OS misschien wel de moeilijkste om een derde (Europese) alternatief voor op te zetten. Zelfs Microsoft is dat niet gelukt.

Misschien als de mensen achter Sailfish uit Finland, /e/OS uit Frankrijk, postmarketOS uit Duitsland en Apostrophy uit Zwitserland de handen ineen slaan dat je iets voor elkaar krijgt. Maar dan nog zul je de Android compatibility layer van Sailfish moeten gebruiken om toegang te krijgen tot dat app ecosysteem want om bijvoorbeeld banken zo ver te krijgen een derde OS te ondersteunen is een flinke kluif.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 16:51]

tormentor1985 @Dr C • 2 maart 2024 23:27

Europa kan echter bijna helemaal niks meer zelf. Na het faillissement van InnoGenerics kunnen we niet eens meer onze eigen medicijnen maken. Fabrieken in Europa sluiten aan de lopende band vanwege de hoge kosten hier. Als de VS de stekker uit het militaire samenwerkingsverband trekt zijn we ook op dat gebied kansloos. We zijn echt op bijna alle gebieden afhankelijk en waar we dat niet zijn doen we maar al te goed ons best om afhankelijk te worden inplaats van anderen afhankelijk te laten zijn van ons bijvoorbeeld door de boeren weg te werken.

Een Europees alternatief? Daar gaan we eerst een deccenia over vergaderen en dan nog komt er niks van de grond. Noord Zuid lijn heeft ook deccenia geduurd waar China enorme volautomatische treinen en metro's bouwt in een paar maanden. Rusland legt ook in een paar maanden honderden kilometers aan fortificaties en mijnenvelden aan langs de grenzen van Donbas en Luhansk. Ondertussen blijven we de beer prikken die de grootste kernmacht van de wereld is. Grootheidswaanzin is het gewoon en klaar om hard te falen.

We zouden eens wat meer moeten aansporen op samenwerking inplaats van overal dwars te liggen.

dunjapunja @tormentor1985 • 2 maart 2024 23:37

ook al gehoord van CBAM (CBAM definitive regime (from 2026))

de emissies die bij hun import zijn inbegrepen, aangeven en elk jaar het overeenkomstige aantal certificaten inleveren. Als importeurs kunnen bewijzen dat er al een koolstofprijs is betaald tijdens de productie van de geïmporteerde goederen, kan het overeenkomstige bedrag in mindering worden gebracht.

de EU zou voor voorspoed en geen oorlog zorgen, maar ze dragen bij aan hun eigen ondergang

djwice

2 maart 2024 16:01

@arnoudwokke Ik vind de video heel informatief en duidelijk. Ik vind de titel alleen niet gepast. Ik wil hem graag doorsturen naar vrienden en familie, maar de titel "Big Tech Breken" is heel agressief / komt niet serieus over, komt over als een slappe video van een schreeuwer op internet. Terwijl hier goed onderzoek van jou en de redactie achter zit en er goed gelet is op de details en hoe je deze complexe materie goed uit kunt leggen.
De titel - vind ik - doet geen recht aan de inhoud.

Auteur

arnoudwokke Redacteur Tweakers @djwice • 4 maart 2024 09:49

Ik vind de video heel informatief en duidelijk.

Dank je!

Ik vind de titel alleen niet gepast. Ik wil hem graag doorsturen naar vrienden en familie, maar de titel "Big Tech Breken" is heel agressief / komt niet serieus over, komt over als een slappe video van een schreeuwer op internet

Tof dat je het wilt doorsturen! Nuance: het gaat om 'de macht breken', niet om 'big tech breken'. En dat is precies waar het over gaat natuurlijk, het doorbreken van de macht die grote techbedrijven hebben.

Deze titel is inderdaad meer een 'YouTube'-titel dan een 'Tweakers'-titel. Dat is bewust: er zit een klein verschil tussen de titels die op YouTube werken en die hier op de site horen. Het is wel belangrijk: als we de titels zoals we die op Tweakers gebruiken zouden blijven hanteren, bereiken we veel minder mensen met video's die wat ons betreft interessant zijn voor veel meer mensen

pmvoorza75 2 maart 2024 07:37

Prima eerste start, maar nog een beetje oppervlakkig. Ik hoop dat er nog wat video's volgen met verduidelijking, bv wat in de praktijk de gevolgen zijn van het openstellen van de NFC chip op de iPhone

Ik ben ook benieuwd voor welk probleem deze wetten nu eigenlijk een oplossing zijn. Ja, macht van grote tech. Maar dat is me te abstract. Want macht is iets wat je toestaat.
Als we allemaal, vrijwillig, stoppen met het gebruk van Google; geen Chrome; geen @gmail.com; geen youtube meer, m.a.w. stemmen met de voeten, gaan de aandeelhouders van Google zich vanzelf roeren.

Wachten... @pmvoorza75 • 2 maart 2024 09:08

Ik ben ook benieuwd voor welk probleem deze wetten nu eigenlijk een oplossing zijn. Ja, macht van grote tech. Maar dat is me te abstract. Want macht is iets wat je toestaat.
Als we allemaal, vrijwillig, stoppen met het gebruk van Google; geen Chrome; geen @gmail.com; geen youtube meer, m.a.w. stemmen met de voeten, gaan de aandeelhouders van Google zich vanzelf roeren.

En laat dit nou precies de reden zijn dat ze dit doen, want overstappen is erg lastig vanwege dus de macht die ze hebben.

Ik ben zelf al een paar jaar zo goed als big tech loos, echter wordt/werd me dat echt niet in dank afgenomen door vrienden, familie, werk, school van kinderen etc. Dan zie je gelijk waar het probleem ligt. Zeker whatsapp was een erg lastig iets. Ik heb met veel mensen wel gesprekken gehad, en gek genoeg willen de meeste wel weg van bijvoorbeeld WhatsApp, maar het zit zo in ons leven, dat mensen er lastig afscheid van kunnen nemen. Het is toch gek dat er alternatieven zijn die vaak beter werken of veel beter voor je privacy zijn, en dat zelfs dan mensen niet overstappen. Dat is precies waar het probleem ligt.

Als het overstappen makkelijker gemaakt kan worden, zonder dat de eindgebruiker daar veel last van ondervindt, dan wordt het veel aangenamer om over te stappen naar iets anders. Dit wordt nu door bigtech zo lastig gemaakt, dat ze de macht behouden. Hier wil de EU iets aan doen, en ik denk dat wij als consument daar maar al te blij mee mogen zijn.

Het gaat dus niet om de alternatieven die er al zijn. Het gaat er meer om het overstappen naar deze alternatieven, zonder dat eindgebruikers daar veel last van hebben (En ik blijf daarbij whatsapp als voorbeeld houden).

[Reactie gewijzigd door Wachten... op 22 juli 2024 16:51]

amusedly @Wachten... • 2 maart 2024 09:37

Vooral Google Search lijkt me lastig. Yahoo/Bing zijn van MS, en DuckDuckGo gebruikt vrijwel enkel MS Bing voor haar resultaten. Baidu en YanDesk zijn denk ik niet bruikbaar.
Op termijn zou ik graag een lokale instantie draaien, iets wat een combinatie van Google Search en een moderne LLM zou zijn. Dan heb je alles zelf in de hand. Momenteel zowel het LLM als Search gedeelte ws. niet betaalbaar. Maar wieweet wat je met een 1000,- AI chip over 10 jaar kan, wellicht voldoende voor een volwaardig Search alternatief.

[Reactie gewijzigd door amusedly op 22 juli 2024 16:51]

Hugo_ijslijk @amusedly • 2 maart 2024 10:37

Duckduckgo is niet van microsoft? Misschien ben je in de verwarring over de controversie met de DDG Browser (dus niet search!) die trackers alleen trackers van Microsoft toe liet. Inmiddels is dit niet meer het geval.

amusedly @Hugo_ijslijk • 2 maart 2024 14:13

Incorrect door mij geformuleerd, ik heb mijn reactie aangepast. Ik doelde erop dat DDG vrijwel uitsluitend de resultaten van MS Bing gebruikt.

deadinspace @amusedly • 2 maart 2024 10:51

DuckDuckGo en ... zijn van MS.

Voorzover ik weet is DuckDuckGo een onafhankelijke zoekmachine.

Heb je een bron voor je claim dat hij van MS is?

amusedly @deadinspace • 2 maart 2024 14:11

Inderdaad incorrect door mij geformuleerd, ik heb het aangepast.

DuckDuckGo gebruikt voornamelijk Bing, ze zijn niet MS, maar ze zijn vrijwel volledig afhankelijk van MS.

Technisch gezien gebruik je niet direct MS diensten, je gebruikt een dienst die vrijwel 1 op 1 MS diensten gebruikt. Uiteraard met geen tot minder tracking, dus wel een wezelijk verschil.

[Reactie gewijzigd door amusedly op 22 juli 2024 16:51]

breinonline 2 maart 2024 06:48

Door de podcasts heb deze wetten en ontwikkelingen al wel vaker gehoord maar dit is een prima een korte video die het nog eens duidelijk uitlegt. TOP

Linksquest Moderator Spielerij 2 maart 2024 07:26

Zoals de video het al zegt, de vraag is gaat het uiteindelijk allemaal werken. Kijk ik even naar mijn privé situatie, ik zie me zelf niet snel iets in een andere store downloaden op me telefoon, bij Windows kijk ik weer bijvoorbeeld waar de Game het goedkoopste is (games even als voorbeeld voor Windows). Mijn vrouw zie ik ook niet snel buiten de Apple Store iets kopen, wel gebruiken we alle 2 gewoon Paypal als betaal middel en niet de Google of Apple betaal methode.

Dat met de chat diensten vind ik weer een goede toepassing, want ik ken genoeg mensen die op andere diensten zitten en zo kan ik gewoon op mijn dienst blijven zonder 6 verschillende apps te moeten downloaden, bij wijzen van spreken.

Hele leuk video, zie hier graag nog wel een paar van.

nst6ldr @Linksquest • 2 maart 2024 13:54

Zoals de video het al zegt, de vraag is gaat het uiteindelijk allemaal werken. Kijk ik even naar mijn privé situatie, ik zie me zelf niet snel iets in een andere store downloaden op me telefoon, bij Windows kijk ik weer bijvoorbeeld waar de Game het goedkoopste is (games even als voorbeeld voor Windows). Mijn vrouw zie ik ook niet snel buiten de Apple Store iets kopen, wel gebruiken we alle 2 gewoon Paypal als betaal middel en niet de Google of Apple betaal methode.

Maar dit is gewoon een N=1 observatie natuurlijk. Ik heb 2 stores geïnstalleerd op mijn Android en geen van beide zijn van Google (ik heb nul Google apps zelfs). Als Sailfish of Aphy met een keyboard toestel zou komen (waarvan dat laatste een goede mogelijkheid is) dan heb ik daar rustig flagship geld voor over.

[Reactie gewijzigd door nst6ldr op 22 juli 2024 16:51]

Linksquest Moderator Spielerij @nst6ldr • 2 maart 2024 18:04

Op mijn Samsung staat ook de Galaxy store, buiten een achtergrond voor de telefoon en Smartwatch heb ik daar nog niks gedownload, hoopguit Updates voor de apps. Maar ook hier nog eens aan de vrouw gevraagd en zij geeft aan van, het werkt dus waarom een andere App store? En denk zelf dat meer mensen zo denken, geeft niet weg dat ik vind dat je meer keus moet hebben, zodat je zelf kunt kiezen wat je fijn vind.

nst6ldr @Linksquest • 2 maart 2024 21:01

En dat is dus omdat je een ecosysteem krijgt voorgeschoteld waar je praktisch niet meer van af kunt wijken. In mijn geval heb ik een keer de moeite genomen (wat overigens amper moeite bleek) en sindsdien vraag ik me af waarom ik niet eerder richting FOSS ben gegaan. Qua store heb ik dezelfde gemak als jij, alles wat ik nodig heb staat in die store, en de enige uitzondering (bank) kan ik uit een Google Play frontend downloaden die zonder spyware komt en gewoon 100% functioneel is met wederom hetzelfde gemak als jij ervaart.

Dus jouw N=1 is een tegenbeeld van mijn N=1: ik vraag me af waarom ik naar Google terug zou keren, het werkt prima en makkelijk - vaak zelfs makkelijker omdat ik niet allerlei accounts nodig heb noch wordt lastiggevallen door registratieschermen en advertenties.

Dat Google decennia aan concurrentievervalsing heeft kunnen plegen waardoor het ecosysteem is geinstitutionaliseerd wil niet zeggen dat het ook daadwerkelijk de beste optie is.

webhalla 2 maart 2024 07:53

Cookies vallen toch onder de telecom wet.

In Nederland staan deze in artikel 11.7a van de Telecommunicatiewet, bekend als de ‘Cookiewet’.
Bron Rijksoverheid.

Als er persoonsgegevens mee verzameld worden, dan valt die verwerking onder de AvG.

Blokker_1999

Economie en maatschappij
Wetgeving
tiktok
Amazon
Facebook

2 maart 2024 08:23

Wat ik vooral positief vind is dat het grote geld deze wetgeving niet heeft kunnen tegenhouden. Mogelijks wel vertragen en wat afzwakken. Maar we zetten gelukkig stappen in de goede richting. Nu maar hopen dat er ook goede opvolging komt.

RoyTrenneman 2 maart 2024 08:42

Het zou mooi zijn als de EU eens de schouders zou zetten op het bieden van alternatieven van de Amerikaanse tech. Een Europees OS, Europese cloud diensten, etc. Daar zou toch een miljardje of wat in steken moeten zijn?

Voor zover ik weet voldoen Windows en Office 365 nog steeds niet aan de GDPR, behalve voor onze rijksoverheid die een gemodificeerde versie van Windows heeft en voor Office 365 zijn er instructies om bepaalde features niet te gebruiken, omdat die niet cf GDPR zijn.

amusedly @RoyTrenneman • 2 maart 2024 10:04

Waarom zou de overheid dat moeten doen? In de VS waren het individuen die op eigen initiatief zaken hebben opgezet. Als iedereen naar de overheid kijkt, kan je kijken tot je ogen eruit vallen!

De vraag voor Europese overheden lijkt mij eerder: Hoe kunnen we het klimaat en de cultuur zodanig beinvloeden dat er sterke alternatieven op Europees grondgebied gaan ontstaan?

RoyTrenneman @amusedly • 2 maart 2024 22:33

De overheid moet het niet letterlijk doen, maar zou het mijn inziens wel buitengewoon moeten stimuleren middels subsidies, tenders, etc. omdat het in ieders belang in Europa is om onafhankelijk te worden, te zijn en te blijven van grootmachten als Rusland (aardig gelukt inmiddels), China en de VS.

nst6ldr @RoyTrenneman • 2 maart 2024 13:59

De overheid heeft geen speciale Windows versie en ik kan twee alternatieve mobiele operating systemen bedenken die je nu al kunt steunen: Sailfish en Apostrophy. Ook zijn er meerdere bestaande leveranciers van browser based diensten en opslag zoals Proton.

De keuze is er gewoon, maar je moet die dan ook wel bewust maken.

RoyTrenneman @nst6ldr • 2 maart 2024 22:40

Om te voldoen is Windows 10 enterprise patch 1903 uitgebracht en moet de telemetrie geblokkeerd worden (ofwel zonder blokkade voldoet Windows 10 enterprise dus niet).

89Gambas @RoyTrenneman • 4 maart 2024 15:00

Hier is de EU ook mee bezig. Zie o.a. https://ec.europa.eu/comm...rner/detail/en/IP_23_6246

DrBlond 2 maart 2024 10:00

Dat een OS wat meer open wordt, bijv in de vorm van een extra app store, is een goede stap. Maar waarom verplichten we bedrijven niet dat het mogelijk moet zijn om zelf een ander OS te installeren. Zoals bijvoorbeeld Fairphone dat doet.
Ik denk dat je dan al heel veel verbeterd m.b.t. privacy en concurrentie. Of e waste.

RoyTrenneman @DrBlond • 2 maart 2024 22:45

En ook computers zonder vooraf geïnstalleerd OS te leveren en los aan te bieden. Waarbij MS natuurlijk niet ineens voor de oem prijs mag leveren, maar gewoon € 145,00 cq € 259,00 aftikken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Lees meer

IT-banen

Reacties (124)

Sorteer op:

Weergave: