Door Mark van der Kruit en Wout Funnekotter

Waarmee bouw je het ultieme smarthome? Homey Pro versus Home Assistant Yellow

24-09-2023 • 19:00

160

Er zijn meer wegen die naar Rome leiden en dat geldt ook voor smarthomes. In deze video bespreken we twee behoorlijk verschillende producten waarmee je uiteindelijk ongeveer hetzelfde kunt: de Homey Pro versus de Home Assistant Yellow.

00:00 - Waarmee bouw je het ultieme smarthome?
00:13 - Homey Pro versus Home Assistant Yellow
00:36 - De hardware en kosten
02:44 - De software
06:22 - Abonnementen
06:46 - Automatiseren
08:52 - Dashboards
10:19 - Conclusie

Lees voor meer informatie ook onze losse reviews van de Homey Pro en Home Assistant Yellow.

Reacties (160)

160
159
109
7
0
41
Wijzig sortering
Het zou goed zijn om ook keuze te laten zien in de andere systemen. Door deze systemen als "de" systemen te presenteren, is eigenlijk te kort door de bocht. Het is een leuke intro, maar er is meer keuze op de markt zoals:
- Niko
- KNX
- Fibaro Home Center
- NICE
- Apple Homekit icm speaker
- Alexa icm speaker

Alle systemen met een eigen usebase en doelgroep, maar ook allemaal met een tweaker gehalte.
Hmm je moet het anders bekijken.
Home assistant, openhab, domoticz en de homey zijn om al deze "systemen" aan te sturen vanuit 1 plaats.
Heb je een niko bridge dan kan je niko spul aansturen, heb je een fibaro home center dan kan je fibaro spul aansturen.
Met home assistant of de homey kan je al deze spullen centraal aansturen zonder 3-4 bridges nodig te hebben.
Terecht opmerking, kleine correctie alleen; fibaro hc kun je alle zwave en (veel zigbee) bedienen.
Dat (zigbee) geldt alleen voor de HC3, niet voor de HC2.
De laatste heb ik, en dat is reden genoeg om nooit een HC3 te kopen. De eerste drie(!) jaar dat ik 'm had was de software Beta, daarna een paar jaar werd het onderhouden. Maar alleen de eigen zwave devices worden goed meegenomen in de updates, de rest absoluut niet. Support is nu in de praktijk gestopt op de HC2.
Dus ik durfde nooit een HC3 te kopen, en achteraf ook best blij om. De beloofde zigbee ondersteuning was er bij de release niet.
En hoewel n=1, ik kijk nu toch naar de Homey.

(Een tijd lang kon ik veel thuis bedienen met Google, (Nanoleaf, HC2, Loqed, etc) maar Google is erg onbetrouwbaar, en begrijpt sinds enkele maanden de gesproken commando's alleen als de maan in het eerste kwartier staat ofzo.)
Even een oprechte vraag. Is er een reden dat Domoticz hier niet bij staat? Valt dat onder een andere categorie?
Ik heb jaren alles met Domoticz gedaan en dat vind ik eigenlijk nog steeds het beste systeem. Ze hebben de beste editor en programmeertaal voor automatiseringen.
Echter.
De plugins (integraties of apps in de video) bij Domoticz zijn om te huilen. Je moet ze zelf installeren en instellen en dat is veel gedoe. Voor mij als echte Tweaker is het nog wel te doen. Maar…. bij ongeveer elke update van Domoticz gaat er wel een plugin stuk. Of de plugin heeft opeens Python 3 nodig, terwijl een andere Python 2 nodig heeft. Zit je dus weer een middag in Linux te klooien om dat allemaal weer voor elkaar te krijgen. Dan werkt alles weer, komt er een update en gaat er weer iets stuk.

Als Domoticz dat stukje beter voor elkaar krijgt, dan is het echt het beste systeem.
Ik zit nu dus half-half op HA en Domoticz, een oude versie die ik niet meer update.

Domoticz op een Pi met een RFXCOM 433 Mhz transceiver. Werkt prima.
Dan nog een Pi met een Conbee II Zigbee-stick en Deconz-gui erop. Via de webapp Phoscon kun je dan simpele automatiseringen daar direct op instellen, zoals lamp aan bij beweging. Na 1 minuut dimmen en na 2 minuten weer uit. Ook knoppen en groepen maak ik daar. Werkt perfect.

Dan nog HA in een virtuele machine. Die koppelt met mijn Google speakers, met Deconz en nog veel meer. Daar zitten dus ook een aantal handige automatiseringen in, maar dus niets naar de Rfxcom toe. Bedoeling is alle 433 Mhz apparatuur op termijn uit te faseren. Meeste is al heel oud en het werkt minder betrouwbaar dan Zigbee.

Kortom: hét systeem bestaat nog niet, naar mijn mening. Dus voorlopig nog maar een combi van van alles en nog wat :-) Maar daar zijn we Tweakers voor, tenslotte.
Om van Domoticz af te kunnen stappen...heb je AppDaemon al geprobeerd met HA? Ik kan me echt niks fijners + krachtigers voorstellen, zeker als je beetje handig bent met Python.
Nee, ken ik niet. Mijn overstap is recent dus ik heb net HACS erop, Ssl-certificaat, paar automatseringen en scripts tot nu toe. Ik ga het even bekijken, bedankt voor de tip!
En als je totaal geen kaas hebt gegeten van Python en je ook dit wilt leren, maar wel goed overweg kan met C#: NetDaemon

Denk dat ik daar nu 90% van mijn automatiseringen in heb :)
Volledig eens, HA + AppDaemon is echt top. Op dit moment heb ik nog mijn scenes in HA staan, maar die kunnen ook via Zigbee2Mqtt waardoor je veel minder latency hebt (lampen gaan exact tegelijkertijd aan).
Mijn persoonlijke ervaring, ik heb twee jaar op Domoticz gedraaid, met een RF-Link module en een opentherm gateway. Als medium-tweaker was het voor mij regelmatig veel tijd besteden in een onvertrouwde linux CLI omgeving. Na mijn verhuizing in 2019 ben ik geswitched naar Home Assistant in Docker, voor mij is het niks anders dan een verademing. Inmiddels met meer dan 40 integraties, 200 fysieke apparaten en 1500+ entiteiten, lukt het me nog steeds het geheel in een fijne interface te bedienen (en de vrouw lukt dat ook :P ) en te automatiseren

Het kiezen van een platform is een keuze waarin veel persoonlijke overwegingn een grote rol spelen. Ik heb in elk geval geen spijt en hoop nog vele jaren met Home Assistant door te kunnen.
Is er een (eenvoudige) manier om historische informatie (van de P1 poort) en van de zonnepanelen van Domoticz naar HA te krijgen? Dat is eigenlijk de enige reden waarom ik nog op Domoticz zit.
Ja. In HA zit een standaard energy dashboard. BIj het instellen van dit dashboard hoef je enkel de sensoren te selecteren. Meeste sensoren werken direct met HA. Ik heb Enphase voor mijn zonnenpanelen en een Homewizard voor de slimme meter.
Verder kan je nog een prijs kWh prijs invoeren of deze ook koppelen aan een sensor, voor bijvoorbeeld een dynamisch contract.

[Reactie gewijzigd door DoodVuurtje op 22 juli 2024 13:37]

Dat HA met mijn P1 meter en zonnepanelen werkt geloof ik wel. Het gaat mij vooral om de historische data in Domoticz waar ik geen afscheid van wil nemen (~8 jaar aan data).
Domoticz lijkt ook veelal een one-man-show te zijn. Hier ook al jaren over op Home Assistant. Wel heb ik nog de P1-logging via Domoticz, gezien Home Assistant pas heel laat op de stroominzage-filosofie sprong. Wel vind ik de RFLink-integratie bij Home Assistant een stuk beperkter. Bij Domoticz had je zo'n mooie Learn-knop waarmee hij op dat moment snifft welke knop je indrukt. Bij Home Assistant moet je dat weer met externe tools doen, en er dan handmatig een knop voor maken.
Da's irritant. Ik heb nogal wat op de 433MHz zitten aan sensoren. Misschien maar eens een maandje of wat sabatical nemen en dan gaan zitten prutsen...
RFXCom met HA werkt ... Maar, niet zo lekker. Ik heb mijn (laatste) 433MHz sensoren via een NodeRED integratie gekoppeld. Dat werkt een stuk makkelijker dan direct in HA.

De nadelen die je van Domoticz noemt, waren ook de reden waarom ik er niet mee begonnen ben.
Dat komt wellicht omdat het niet als hardware pakket wordt verkocht? Van HA is dat er wel.
De vraag is of de focus ligt op consumenten systemen of eerder de zakelijkere markt waar al diverse grote systeem spelers zich in begeven, door alle posts van homeassistent en homey de laatste tijd lijken dat bijna de enige opties voor een smarthome, terwijl er heel veel keuze is!
Loxone vergeet je :P
Maar wat je aanstipt, je hoopt denk ik dat de frontpage GOT vertegenwoordigd in artikelen, maar dat is natuurlijk niet zo: de artikelen gaan vooral over technieken die de grote Tweakers userbase gebruikt, niet de niche.
Mooie en duidelijke video, ik denk dat ik voor de Homey Pro zou gaan, niet perse omdat ik te lui ben om zelf te bouwen, maar omdat ik helaas (nog) niet zo veel programmeer kennis heb.
Je hebt in principe geen programmeerkennis nodig voor HA, enkel als je geavanceerde functies wilt gebruiken. Vrijwel alles kan inmiddels in de GUI.
Ik ben van HA overgestapt naar Homey Pro maar wat een verademing is dat. HA is toch net even wat ingewikkelder dan Homey. Maar goed bij Homey betaal je daarvoor.

Ik kreeg het bij HA allemaal wel voor elkaar en het werkte dan ook betrouwbaar. Maar als ik het dan een tijdje niet naar omgekeken had en ik wilde weer wat toevoegen is het altijd weer even kijken hoe zat het ook alweer. En dat kost tijd die ik niet altijd heb.

Homey daarentegen dat kan echt iedereen uit de doos.
Ik weet niet hoe lang het geleden is dat je HA hebt gebruikt maar dat werkt tegenwoordig ook "uit de doos". De laatste twee jaar is daar gigantisch veel aan veranderd om het gebruiksvriendelijker te maken.
Het wordt beter, maar is simpelweg nog gecompliceerder dan Homey. Probleem bij die laatste is dat als je een wat exotischer apparaat wilt gebruiken je waarschijnlijk zelf mag gaan programmeren. Zelf ben ik meer een iOS mens: alles moet vooral zonder al te veel geklooi gaan en ik zou dus eerder voor Homey gaan en dan opletten wat voor hardware ik koop... mar de community is zo beperkt dat je het gevaar loopt dat je favoriete spul simpelweg niet ondersteund wordt. De beste oplossing is te wachten tot HA net zo mooi & simpel is als Homey...

[Reactie gewijzigd door batteries4ever op 22 juli 2024 13:37]

Het duurde ongeveer 30 minuten na het installeren van Home Assistent voordat ik tot de conclusie kwam dat bepaalde apparaten die ik heb, niet tot de standaard integraties behoren. Ik kon aan de slag met de Community Store (HACS) integratie, al leuk voor de beginner. Toen bleek dat de integratie die ik zocht, niet out of the box werkte en dus zat ik na een uur in m'n eerste YAML te hacken. Ja je kunt best in de GUI dingen aan de praat krijgen, maar de boel echt naar je hand zetten, lukt niet zonder code kloppen.

En dat is niet erg, als je dat graag wilt. Maar ik wil dat dus niet. Daarom heb ik Homey gekocht. Omdat ik niet wil klooien in YAML, met zelfbouwscripts die altijd na een tijdje toch weer stuk gaan, met typfouten waardoor dingen niet werken, met overzichten die ik zelf moet bakken en daarmee uren van m'n tijd kosten.

En niet alles is goud wat er blinkt. Ook bij Homey gaan dingen fout, lopen apps soms vast, moet je soms even een PTP (Pull The Plug) doen. Maar door de bank genomen werkt ons smarthome vrij tevredenstellend, lopen de meeste flows automatisch en gaat hier per dag best een hoop volledig automatisch aan en uit. En daar ben ik blij mee. En niet alleen ik :)

[Reactie gewijzigd door Froos op 22 juli 2024 13:37]

Het duurde ongeveer 30 minuten na het installeren van Home Assistent voordat ik tot de conclusie kwam dat bepaalde apparaten die ik heb, niet tot de standaard integraties behoren. Ik kon aan de slag met de Community Store (HACS) integratie, al leuk voor de beginner. Toen bleek dat de integratie die ik zocht, niet out of the box werkte en dus zat ik na een uur in m'n eerste YAML te hacken.
En wat doe je bij homey in zo'n geval? Dan ben je gewoon shit out of luck, pech gehad, nog meer e-waste. Dan weet ik wel wat ik liever heb.
Ja je kunt best in de GUI dingen aan de praat krijgen, maar de boel echt naar je hand zetten, lukt niet zonder code kloppen.
Dat ligt helemaal aan wat voor apparaten je hebt. Als het relatief onpopulaire apparaten zijn, dan ja is het mogelijk dat de enige beschikbare integratie YAML gebaseerd is. Maar in HA core worden YAML integraties überhaupt niet meer geaccepteerd, en in HACS zijn ze volgens mij ook zeldzaam. En als je wel een keertje YAML nodig hebt, zo moeilijk is het nou ook weer niet.
Omdat ik niet wil klooien in YAML, met zelfbouwscripts die altijd na een tijdje toch weer stuk gaan, met typfouten waardoor dingen niet werken, met overzichten die ik zelf moet bakken en daarmee uren van m'n tijd kosten.
Deze situatie is al minstens 2 jaar niet meer zo. Ja vroeger moest praktisch alles in YAML, nu kan praktisch alles in de GUI. HA ontwikkeling gaat zo hard dat elke ervaring van > 1 jaar oud niet meer relevant is.
Als ik de gui bekijk dan is het klassiek trigger, condition, result. Leuk om basis zaken te doen maar ver loop je daar niet mee.
Bijvoorbeeld, trigger bewegingssensor, condition weinig licht result licht gaat aan is geen probleem maar eigenlijk wil ik dat op een werkweek de lichten donkerder en meer rood worden naar mate de avond verder gaat tenzij er gasten zijn.

Dan kan ik dat wel aanpassen met conditions check of het een werkdag is, check of het tussen 18 & 20 uur is, check of er gastmodus bit op false staat en zet dan het licht naar tint X maar dan moet ik een hele resems van die regels beginnen aanmaken. 1 voor tussen 20 en 22, 1 voor tussen 22 en 24, dan alles nog eens dupliceren voor wat als de gastenbit wel op true staat.

Het is gewoon niet handig om echt diepgaand te automatiseren in een gui op deze manier dus dan ben je heel snel aangewezen op scripting. Een flow grafische programmeer omgeving is dan echt wel the way to go wat echt geen uitvinding is van homey, hun "advanced flows" zijn vrij simplistisch in vergelijking met andere software automation maar die zijn dan eerder gericht op industriele automation. Dan zet je links je inputs, rechts je outputs, in het midden een paar functieblokken, hang je het aan elkaar en klaar.
Dan kan ik dat wel aanpassen met conditions check of het een werkdag is, check of het tussen 18 & 20 uur is, check of er gastmodus bit op false staat en zet dan het licht naar tint X maar dan moet ik een hele resems van die regels beginnen aanmaken. 1 voor tussen 20 en 22, 1 voor tussen 22 en 24, dan alles nog eens dupliceren voor wat als de gastenbit wel op true staat.
Daar zijn helpers voor. Je hebt nu zelfs een hele mooi grafische kalender die true/false gaat op de blokken die je selecteert. Dat wordt dan een entity die je kan gebruiken. Wel/geen gasten is maar 1 condition.
Het is gewoon niet handig om echt diepgaand te automatiseren in een gui op deze manier dus dan ben je heel snel aangewezen op scripting. Een flow grafische programmeer omgeving is dan echt wel the way to go wat echt geen uitvinding is van homey, hun "advanced flows" zijn vrij simplistisch in vergelijking met andere software automation maar die zijn dan eerder gericht op industriele automation. Dan zet je links je inputs, rechts je outputs, in het midden een paar functieblokken, hang je het aan elkaar en klaar.
Als je er echt niet uitkomt met de HA automation editor heb je altijd nog node-red.
... maar dan moet ik een hele resems van die regels beginnen aanmaken.
Tegenwoordig kan je in één Automatisering een if/else statement maken. Dus je zou jouw voorbeeld volledig in één Automatisering kunnen maken, zolang je de juiste data maar hebt in sensors/herlpers/etc..
Op zich heb je gelijk, maar heel veel complexer als wat je hier beschrijft wordt het maar zelden, zodat me dit grafisch nog heel goed te doen lijkt op beide systemen.
De addon Node-red is dan ideaal. Met een grafische editor bak je automations en flows. Weekdagen / bepaalde maanden / zonstanden etc? Pak de node "within-time" erbij. Lichten uit als je lichtsensor > 150 lux? Pak de node "current state" en gooi er dan (met een lijntje de actie maken "call service" achteraan om de lampen uit te zetten.

Ja. Je moet hier ook in duiken. Maar in Homey moet je ook je automations maken.
En wat doe je bij homey in zo'n geval? Dan ben je gewoon shit out of luck, pech gehad, nog meer e-waste. Dan weet ik wel wat ik liever heb.
Voor Homey geldt, zit er iets niet in, als in, totaal geen support, dan kun je altijd nog proberen het als generiek apparaat aan de praat te krijgen. Bijvoorbeeld een lamp van een ongesupport merk. Dat werkt dan wel, alleen niet met alle features. Volgens mij vergelijkbaar met HA.
Dat ligt helemaal aan wat voor apparaten je hebt. Als het relatief onpopulaire apparaten zijn, dan ja is het mogelijk dat de enige beschikbare integratie YAML gebaseerd is. Maar in HA core worden YAML integraties überhaupt niet meer geaccepteerd, en in HACS zijn ze volgens mij ook zeldzaam. En als je wel een keertje YAML nodig hebt, zo moeilijk is het nou ook weer niet.
Een Worx Landroid maairobot.. toch geen heel exotisch ding. In Homey had ik gewoon een app. In HA moest ik met HACS gaan rommelen met een config file voor 't, naja half, werkte. En ik zeg ook niet dat het moeilijk was, ik zei dat ik er geen zin in had. Ik wil Home Automation die werkt, niet een die van zelfbaksels en scripts aan elkaar hangt. Ik zeg niet dat dat met HA zo is, maar er is een aardige kans dat je van de regen in de drup raakt.
Deze situatie is al minstens 2 jaar niet meer zo. Ja vroeger moest praktisch alles in YAML, nu kan praktisch alles in de GUI. HA ontwikkeling gaat zo hard dat elke ervaring van > 1 jaar oud niet meer relevant is.
Dat is ongetwijfeld zo en ik zeg ook helemaal niet dat ik nooit meer naar HA zal kijken. Maar mijn laatste ervaring was niet best en dientengevolge heb ik nu vrij weinig animo om er in te investeren. Maar dat wil niks zeggen over toekomstige kansen.
Voor Homey geldt, zit er iets niet in, als in, totaal geen support, dan kun je altijd nog proberen het als generiek apparaat aan de praat te krijgen. Bijvoorbeeld een lamp van een ongesupport merk. Dat werkt dan wel, alleen niet met alle features. Volgens mij vergelijkbaar met HA.
Dat werkt alleen als je een gestandaardiseerd protocol hebt. Alle standaarden zijn zeer goed voor elkaar in HA, er zijn officiële integraties voor zwave, zigbee, thread, matter etc. Mist er iets, dan zit het de volgende dag in de stack. De ontwikkeling gaat zo vreselijk hard, niet te vergelijken met homey. (HA was in 2022 het meest actieve project op github, na vscode!)
Een Worx Landroid maairobot.. toch geen heel exotisch ding. In Homey had ik gewoon een app. In HA moest ik met HACS gaan rommelen met een config file voor 't, naja half, werkte. En ik zeg ook niet dat het moeilijk was, ik zei dat ik er geen zin in had. Ik wil Home Automation die werkt, niet een die van zelfbaksels en scripts aan elkaar hangt.
Dat is een behoorlijk exotisch ding, maar er is een core integratie voor blijkbaar (met 22 gebruikers, lol). Maar goed prima, dat is niet mijn ervaring.
Ik zeg niet dat dat met HA zo is, maar er is een aardige kans dat je van de regen in de drup raakt.
Waar slaat die opmerking dan op...
Dat is ongetwijfeld zo en ik zeg ook helemaal niet dat ik nooit meer naar HA zal kijken. Maar mijn laatste ervaring was niet best en dientengevolge heb ik nu vrij weinig animo om er in te investeren. Maar dat wil niks zeggen over toekomstige kansen.
Ik denk dat heel veel van dat soort problemen gewoon voortkomt uit het feit dat HA véél meer kan dan homey. En juist daarom ga je van alles proberen, en kom je dingen tegen die door de community lang geleden zijn gemaakt en wellicht heeft die feature enkel YAML support.
Dat is een behoorlijk exotisch ding, maar er is een core integratie voor blijkbaar (met 22 gebruikers, lol). Maar goed prima, dat is niet mijn ervaring.
Dan kom jij waarschijnlijk niet in een tuinafdeling, maar die dingen staan gewoon bij de Praxis en de Hornbach in de schappen. Daar is totaal niks exotisch aan. In Homey is er gewoon een appje voor en dat werkt als een speer. Iets dat HA niet voor mekaar kreeg. Dat er 22 gebruikers zijn binnen de HA community zegt niks over de adoptie van dat product. Fijn dat HA ontwikkeling dan heel hard gaat als je er niks aan hebt.
Waar slaat die opmerking dan op...
Dat slaat op dat het nogal afhangt van de gebruiker. Maar aangezien we dan toch polariseren; de standaard HA gebruiker zit in de knutselhoek en is niet vies van een YAML scriptje. Superlollig dat je bovenop een raamwerk je eigen automation kunt gaan zitten programmeren als je dat stoer vindt.
Mijn ervaring is dat dat soort shit bij de volgende update als eerste kapot gaat. En aangezien ik wil dat home automation werkt en ik niet m'n tijd wil spenderen aan het troubleshooten van andermans brakke scripting, vermijd ik dat soort software.
Ik denk dat heel veel van dat soort problemen gewoon voortkomt uit het feit dat HA véél meer kan dan homey. En juist daarom ga je van alles proberen
Dat is mateloos overdreven en toont aan dat je geen idee hebt van de capaciteiten van Homey. Tegelijkertijd bevestig je ook wat ik hierboven al schreef: de HA gebruiker zit in de knutselhoek.

We zouden nou ook kunnen ophouden met polariseren en gewoon stellen dat voor beide oplossingen een markt is en dat Home Automation als geheel in de lift zit, waar beide platformen weer van profiteren. En voor de rest: let's agree to disagree.

[Reactie gewijzigd door Froos op 22 juli 2024 13:37]

Dan kom jij waarschijnlijk niet in een tuinafdeling, maar die dingen staan gewoon bij de Praxis en de Hornbach in de schappen. Daar is totaal niks exotisch aan. In Homey is er gewoon een appje voor en dat werkt als een speer. Iets dat HA niet voor mekaar kreeg. Dat er 22 gebruikers zijn binnen de HA community zegt niks over de adoptie van dat product. Fijn dat HA ontwikkeling dan heel hard gaat als je er niks aan hebt.
Zoals ik al zei, er is een core integratie voor. Dus je hoeft er niks speciaals voor te doen, alleen op 'configure' klikken. Dus niks geen gezeur met HACS.
Dat slaat op dat het nogal afhangt van de gebruiker. Maar aangezien we dan toch polariseren; de standaard HA gebruiker zit in de knutselhoek en is niet vies van een YAML scriptje. Superlollig dat je bovenop een raamwerk je eigen automation kunt gaan zitten programmeren als je dat stoer vindt.
Ik polariseer niet. Met betrekking tot YAML, dat heb je al jaren niet meer nodig. Het enige wat nu nog van belang is is dat als je bij homey iets wilt doen dat niet ondersteund wordt, dan heb je pech gehad. Datzelfde dingetje kun je met YAML altijd wel voor elkaar krijgen. En zo niet dan is er altijd wel iemand in de gigantische community die het al voor je gedaan heeft.
Mijn ervaring is dat dat soort shit bij de volgende update als eerste kapot gaat. En aangezien ik wil dat home automation werkt en ik niet m'n tijd wil spenderen aan het troubleshooten van andermans brakke scripting, vermijd ik dat soort software.
Welke brakke scripting?
Dat is mateloos overdreven en toont aan dat je geen idee hebt van de capaciteiten van Homey. Tegelijkertijd bevestig je ook wat ik hierboven al schreef: de HA gebruiker zit in de knutselhoek.
Nee, dat is de waarheid. Kijk alleen al naar de dashboard mogelijkheden. Bij HA geldt letterlijk: de sky is the limit. Bij homey heb je welgeteld 0 opties. Dat over die knutselhoek is vreselijk kinderachtig... wat een niveau
We zouden nou ook kunnen ophouden met polariseren en gewoon stellen dat voor beide oplossingen een markt is en dat Home Automation als geheel in de lift zit, waar beide platformen weer van profiteren. En voor de rest: let's agree to disagree.
Jij bent de enige die polariseert...
Je hebt in principe geen programmeerkennis nodig voor HA, enkel als je geavanceerde functies wilt gebruiken. Vrijwel alles kan inmiddels in de GUI.
Moet je wel plugins hebben die out of the box werken. Als dat niet zo is omdat je als voorbeeld Eufy aan het werk wilt krijgen, of custom (en vaak mooiere) widgets wilt hebben, moet je vaak de YAML files induiken en dat is zeker niet geschikt voor beginners.
De Eufy integratie is dan al heel lang niet meer geüpdatet. Schijnt ook maar 279 gebruikers (met analytics aan) te hebben, dus wellicht is er gewoon niet genoeg interesse in. YAML only PR's worden zo ver ik weet niet meer geaccepteerd. Qua widgets, tsja het is maar net hoe hoog je de lat wilt leggen. Als je programmeerkennis hebt dan zit er geen limiet aan wat je kan maken. Heb je dat niet, dan zou ik tile cards gebruiken. Daar kun je prachtige dashboards mee maken, volledige in de GUI. Dat was een jaar geleden gewoon onmogelijk zonder YAML, en nu kan het. Dus zo hard gaan die ontwikkelingen.

[Reactie gewijzigd door langestefan op 22 juli 2024 13:37]

Dat is de EufyHome integratie, geen idee of dat uberhaupt nog iets is dat gebruikt wordt. Voor de EufySecurity-producten zoals de deurbel en de camera's kun je een andere integratie gebruiken, die niet in de officiele add-on repository te vinden is.
Programmeer kennis? Bij Home-Assistant? Valt reuze mee hoor!
Maar je moet hem wel nog deels zelf bouwen, ben al blij dat ik mijn Retropie aan de praat gekregen heb 😝
Dan kun je wellicht de green proberen. Ook al is de yellow al redelijk plug and play, de green is nog makkelijker.
Waar is de Green te koop? Ik vind geen enkele shop die naar NL levert.
Ik heb die van mij gekocht bij Seeed, was binnen 2 dagen geleverd: https://www.seeedstudio.com/Home-Assistant-Green-p-5792.html

Wordt verscheept vanuit de US geloof ik, dus er komen nog invoerkosten en verzendkosten bij (was bij mij ongeveer 30 euro). Ik hoorde dat er bij de volgende grotere batch ook een verkooppunt in de EU komt. Maar je kan hem al prima bestellen, wel rekening houden met de kosten dus.
Dank ziet er goed uit. En kan je de Green gebruiken met het interne geheugen zonder errors na een paar maanden/updates? Dat had in nl steeds met een reguliere Raspberry....
Er zit EMMC in, dat is wel betrouwbaarder dan een SD kaart. HAOS is ook geoptimaliseerd voor de green, dus ik ga er vanuit dat ze ook de logging naar EMMC beperkt hebben. Maar goed de praktijk zal het leren.
je kunt altijd log2ram gebruiken als je geen slijtvast geheugen hebt. Er zit 4GB in een HA Green dus dat moet makkelijk kunnen. Uiteraard wel rekening houden dat je dan geen logs kunt uitlezen na stroomstoringen etc.
Ondanks dat het geen garantie is komen de meeste Sdcard errors bij rpi door te lichte voeding
Wordt verstuurd vanuit China.
Ik heb een jaartje met Home Assistent gespeeld, maar ben nu ook over op een Homey Pro, en ben echt ENORM tevreden met het VEEL grotere gebruiksgemak.
Welk jaar was dit? Er is heel veel veranderd versus een jaar geleden, en zeker 2 of 3 jaar geleden.
Anderhalf jaar geleden ongeveer. De homey is echt een heel stuk ontzorging.

Het is dezelfde reden waarom ik een tijd terug ben overgestapt van feeenas naar een Synology: ja, met freenas kan je hetzelfde (en meer) dan met een Synology Nas, maar je moet het zelf wel allemaal inregelen. Synology daarentegen heeft heel veel prima werkend out of the box, en dat met een mooie UI. En: it just works.

Dat gevoel heb ik nu ook met mijn homey pro: ik heb zwave dimmers, ikea Tradfri spul, aqara rolgordijnen, enkele slimme stekkers, een Sonos systeem, een android tv, Somfy zonnescherem, een beeclear aan mijn slimme meter, en nog oud klik aan klik uit spul, en homey koppelt het allemaal aan elkaar, met nog mooie animaties die je tonen hoe je alles moet pairen ook.

Ik vind het heerlijk.

[Reactie gewijzigd door kiang op 22 juli 2024 13:37]

Dat zijn allemaal bekende merken, daar zul je geen problemen mee ondervinden in HA. Zoals ik al zei, er is heel veel veranderd in 2 jaar tijd dus ik denk dat als je het nu weer zou proberen je ervaring totaal anders is.
Programmeren valt ook bij HA behoorlijk mee hoor. Als je wat doorzettingsvermogen hebt en beetje handig Googled, kom je een heel eind. YAML kan wat intimiderend zijn maar dat heb je steeds minder en minder nodig in de laatste versies.

Als je toch voor HA gaat, zou ik gewoon zelf een RaspberryPi kopen en HA installeren. Ook dat is niet enorm ingewikkeld en scheelt een hoop geld. Van de andere kant zijn die Yellow en Homey wel mooie aparaatjes.
Home Assistant is inmiddels net zo gebruiksvriendelijk of zelfs gebruiksvriendelijker als je het eenmaal hebt draaien. Het enige voordeel dat Homey had was dat je gewoon een apparaat kon kopen, maar dat kan nu bij Home Assistant dus ook. Het feit dat Home Assistant tig keer zoveel integraties en mogelijkheden heeft als Homey maakt het dan ook meteen een hele makkelijke keuze wat mij betreft
Laat je niet bang maken. Home assistent is tegenwoordig erg makelijk in te stellen. Ook de automations zijn simpel. Je kan het jezelf zo moeilijk maken als je zelf wilt.

Bijna alles kun je met een interface /wizard instellen
Ik ben bouwkundige. Geen ervaring met programmeren. Zo langzamerhand wel af en toe een scriptje gemaakt, mede door wat ik heb geleerd bij domoticz vroeger, en home assistant nu.
Die leercurve kan ik niet ontkennen, maar simpele dingen kunnen eenvoudig met home assistant, en de wat ingewikkeldere wensen kreeg ik zelfs voor elkaar.
Ik gebruik al jaren home assistant zonder een minuut geprogrammeerd te hebben.
Ik heb thuis een Debian server draaien, heb een Zigbee dongle gekocht, Home Assistant geïnstalleerd, en meer heb je niet nodig. Ik zag ook een Aeotec Zigbee hub voor €99, als je geen server hebt draaien. Geen idee hoe goed die werkt, maar met die prijs kun je een gokje wagen. Als je eenmaal iets draaiend hebt, dan besteed je zo nog eens 100 - 200 euro aan schakelaars, lampen, watersensoren etc, en je kunt dat natuurlijk rustiger opbouwen.
En natuurlijk staan de reacties vol met redenen waarom je voor Home Assistant zou moeten gaan. Ga vooral af op je eigen gevoel!

Ik heb een Homey en Home Assistant en vanwege nostalgische redenen gebruik ik ze beide met veel liefde. Er is eigenlijk geen foute keus.
Mooie review!
Ik gebruik beide. Home Assistant is perfect voor je Dashboards en mijn Homey (Pro) stuurt alles wel aan.
Door de HomeAssistant app toe te voegen op de Homey kun je ook van die integraties profiteren.
Andersom is nog wel een gedoe.
Ik doe het ook op deze manier. Het hoofdspul zit allemaal op Homey.
Device welke Homey (nog) niet ondersteund draaien in HA. Experimentele devices draaien in HA. Rapportjes, dachboard ect ook in HA.
Maar wel 20 routers zigbee en een veelvoud zigbee device aan homey. P1 en Sessy's op beide
Ben zeer content met de combinatie maar Homey is de leider.
Ik dacht dat het na klikaan klikuit allemaal simpeler (en goedkoper) zou worden O-) het blijft toch wel in deze vorm luxe en voor een bepaalde doelgroep bedoeld.
Nee joh, kan veel goedkoper en dan kun je waarschijnlijk nog meer ook.
Koop bv een refurbished optiplex micro, proxmox en home assistant erop en daarnaast nog Docker en gaan.
150 euries was ik klaar.
Home Assistent kant to ook gewoon op een Raspberry Pi (3/4)? Een RPi4 (1GB) is tegenwoordig weer €45 (Reichelt), voeg een powersupply toe, een case en een microSD kaart en volgens mij ben je dan klaar voor HA.

Het issue met zo een (refurbished) Optiplex Micro is dat deze wel eens relatief veel stroom kan trekken voor wat het moet doen, zeker lastig als iets 24/7/365 aan moet staan. Waarschijnlijk kan zo een Optiplex Micro meer dan een RPi, maar dat is alleen maar handig als je dat nodig hebt...
Dan neem je een thinclient zoals een HP T620 of de Dell/Lenovo versies. Die verbruiken ook binna niks en zijn stabieler dan een Pi aangezien er geen SD kaart inzit. Aangezien HA flink wat write operations doet.
Koop een fatsoenlijk merk microSD-kaart en je hebt hier op de levensduur van de Pi geen last van. Van een dashcam die constant wegschrijft naar een (fatsoenlijke) microSD-kaart hoeft laatstgenoemde ook niet regelmatig vervangen te worden.

Fatsoenlijk hoeft overigens niet duur te zijn.
De ene sd kaart is inderdaad de andere niet maar er is ook een verschil tussen grote video bestanden streamen en kleine log files aanpassen - dat heeft een veel grotere write amplification op sd kaartjes die vaak grote schrijfblokken hebben. Vaak 4 mb, dus een 1kb schrijf actie gebruikt sowieso 4 mb write endurance. Als je 10 mb aan 1kb acties doet VS een stream heb je in het eerste geval dus letterlijk honderden zo niet duizenden keren meer van je write endurance verbruikt. Dan gaat het toch hard als je geen slimme opzet hebt.
Ik draai hem zelf op een Optiplex micro 3040 en het verbruik is ca 11W. Naast een aantal zwaardere automatiseringen in Homeassistant, draaien er nog ca 20 containers op deze PC. ZigBee stick achterin. De Raspberry Pi 4 die ik voorheen draaide kreeg ik op zn knieen met de zelfde software. Hij kon niet alle containers aan en Homeassistant was eigenlijk best wel traag. Een Raspberry Pi 4 gebruikt ook al 8W terwijl de Optiplex 11W gebruikt.

Ik zit op het moment te kijken of ik een nieuwe Minisforum PC kan gebruiken met een VM voor alle docker containers en en VM voor andere zaken. De EM680 met een idle verbuik can 8.5W, is opzich dan ook geen verkeerde keuze. De prijs is alleen wat hoger.
Let wel dat voice wat brakker werkt met een RPi (als je dat wilt gebruiken). Om die reden ben ik overgestapt naar ODROID N2+
"simpeler" ;)

Daarnaast: Goedkoper in aanschaf misschien maar met het energieverbruik betaal je op termijn meer. Zeker bij iets wat 24/7 draait gaat het snel.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 juli 2024 13:37]

Dat is wel relatief natuurlijk. Een fatsoenlijke HA install lust ongeveer iets van 5-8W continue. Vindt dat reuze meevallen op jaarbasis.
Dat is wel relatief natuurlijk. Een fatsoenlijke HA install lust ongeveer iets van 5-8W continue. Vindt dat reuze meevallen op jaarbasis.
En je kan bepaalde energieslurpers ook energiezuiniger maken d.m.v. thuisautomatisering. Een printer die in standby 5 watt vreet en je die je maar af en toe gebruikt? Maak je minder dan 1 watt van d.m.v. een Zigbee schakelaar, print queue en een automatisering die de printer aanzet enkel wanneer wat in de queue zit.
Maak je minder dan 1 watt van d.m.v. een Zigbee schakelaar, print queue en een automatisering die de printer aanzet enkel wanneer wat in de queue zit.
Dus een extra schakelaar, en iets waar de printqueue op kan draaien 24 uur per dag aan? Imo is het als je weinig print misschien handiger gewoon de printer uit te zetten als je hem niet gebruikt, dan wordt er helemaal geen energie verbruikt. Je moet toch naar de printer om de print op te halen, kun je hem gelijk aanzetten.
Hoeveel watt is zo'n schakelaar in gebruik?
Dus een extra schakelaar, en iets waar de printqueue op kan draaien 24 uur per dag aan?
De schakelaar koop je in de aanbieding voor praktisch niets (laatst nog opgepikt voor 5 EUR/stuk bij Lidl) en verbruikt minder dan 1 watt. Menig tweaker heeft al een systeem draaien waar CUPS op kan (tot zelfs routers aan toe).
Je moet toch naar de printer om de print op te halen, kun je hem gelijk aanzetten.
Dan moet je de printactie uitvoeren, naar de printer lopen om die aan te zetten, wachten totdat de gefaalde printactie het opnieuw probeert (omdat de printer niet aan stond toen de printactie werd geïnitieerd) als dat al werkt, printer moet opwarmen, printer moet printen, ... En daarna mag je hem weer handmatig uitzetten.

Nu voor mij? Printknop indrukken en klaar. Ik kan het direct bij de printer ophalen als het klaar is, of later. Ik hoef er niet apart heen te lopen om hem aan te zetten, te wachten of er een tweede keer heen te lopen, en ik hoef er ook niet aan te denken om hem weer uit te zetten.

Een bonus is dat printers niet direct door clients worden aangesproken. Daardoor kan ik printers als potentieel onveilige netwerkapparatuur in een apart netwerksegment zetten, zonder internetverbinding en risico op misbruik via clients. CUPS en de gebruikte thuisautomatisering is makkelijker actueel te houden dan de proprietary firmware van een printer.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 13:37]

Zeker, dan valt die 5-8W reuze mee zoals ik al zei. Ik heb werkelijk waar alles geautomatiseerd wat er maar mogelijk is.
en met woord 4 van zin 2 ben je 99% van nederland al kwijt. dat is het probleem.
klik aan klink uit is gewoon duur je heb al wifi schakelaars voor 8 euro als je een multi pack koopt.
Ik zou wifi-schakelaars toch vermijden. Pak dan Zigbee of Zwave. Of Thread, ook goed. Veel stabieler, je telefoon en laptop hoeven het wifi-netwerk (airtime etc) niet te delen met een stekkerschakelaar en je hoeft ook geen firewalls en alles boven te halen als je niet wilt dat het ding op eigen houtje met heel de wereld lult.
Voor mij was de prioriteit. Goedkoopste oplossing met laagste stroomverbruik en dit was simpelweg de beste keuze. Qua WiFi heb ik geen enkel probleem ervaren ondanks dat er iets van 35 apparaten draaien. Ip adressen staan wel vast.
Dit zijn twee premium producten die heel goed met elkaar te vergelijken zijn. Home Assistant draait op alles wat los en vast zit. Oude laptop, tweedehands barebone of Raspberry pi 3 heb je af vanaf €50.
Ook de schakelaars en sensoren worden steeds beter en veel goedkoper met merken zoals Aqara en Ikea.
Leuke review.
Wat ik wel miste: bij de beschrijving van het maken van Automaties legt tweakers netjes uit hoe het visuele programmeren bij Homey wat lijkt op Node Red.
Vervolgens legt Tweakers uit dat Home Assistant automaties wat minder makkelijk zijn, maar vermeldt Tweakers niet hoe doodeenvoudig het is om Node Red toe te voegen aan Home Assistant :)
AuteurWoutF Hoofdredacteur @quizzical25 september 2023 15:22
Ik ben uitgegaan van de standaard ingebouwde functionaliteit voor deze vergelijking, dat vind ik het eerlijkst :) Maar inderdaad: Node-red valt eenvoudig te installeren, net als andere interfaces voor automatisering
Dat begrijp ik zeker en het is een terecht uitgangspunt. Maar een groot deel van de kracht van Home Assistant zit hem nou net in hoe makkelijk je extra functionaliteit kan toevoegen bovenop wat er standaard aanwezig is.
Wel grappig overigens dat Node-Red wel al geïnstalleerd was toen de opname van de automatiseringen gemaakt werd
Klopt maar dit is tegelijk de zwakte van veel open source projecten, de learning curve is vaak veel te hoog. Neem Gimp, hartstikke mooie tool maar echt met een onmogelijke workflow. Tuurlijk, je kan photogimp installeren maar daar moet je dan met veel gehannes weer achterkomen. Teveel obstakels worden met goede intenties gevormd. Het kan allemaal, maar tegelijkertijd moet je het wel echt willen en ervaring hebben met open source (bv installeren met package managers, handmatig kunnen updaten of een rollback uitvoeren etc)
Als je je in HA alleen beperkt tot de functionaliteit waar je geen programmeer kennis voor nodig hebt, dan heb je nog steeds significant meer functies dan bij homey. Die vergelijking met gimp was wellicht 4 jaar geleden nog toepasselijk, maar nu allang niet meer.
Ja kom op zeg, dat vind ik wel heel erg makkelijk gezegd... node-red kun je met één klik op de knop installeren, out of the box. Je hoeft er niks voor in te stellen. Je had het ten minste kunnen noemen, want je hebt het zelfs geïnstalleerd in de video (en er zijn heel veel HA gebruikers die node-red gebruiken) ;)

[Reactie gewijzigd door langestefan op 22 juli 2024 13:37]

Ikzelf vind Node Red niet zo makkelijk als de automations tab van HA zelf. Maar daar is Home Assistant dus ook koning want je kunt het inrichten zoals jij het zelf wilt. Ik moet wel zeggen dat je met HA wel een beetje technische kennis nodig hebt en het zeker niet voor Jan Alleman weggelegd is.
Echt een prima review voor wat betreft de Homey kant. Ik ben begonnen met de Bridge en heb later de Pro gekocht. UI ziet er prima uit, werkt redelijk intuïtief. Voor wat betreft de community ben ik ook NIET tevreden. Mijn verwachting was dat ik veel meer community apps had kunnen gebruiken maar er zijn allerlei dingen die niet werken of half.

Belangrijk aandachtspunt wat ik als misleidend heb ervaren; op de Homey website wordt gecommuniceerd dat je hiermee zowel Somfy RTS (werkt ook al prima met alleen de Bridge) als ook Somfy IO kunt bedienen. Dat laatste is weliswaar niet gelogen maar daarvoor is de Somfy Tahoma of Somfy Connectivity alsnog vereist. Kortom, geen verandering ten opzichte van de Bridge.. in beide gevallen werkt RTS maar voor IO is Somfy uitbreiding vereist.
Nou ja, Wout legt het goed uit - zonder open source zijn dit soort community dingen een stuk fragieler. Maar het is lastiger geld te verdienen met open source (je kunt klanten moeilijker uitknijpen) dus zijn de producten vaak wat minder “polished”. Tja.
Dit is op zich geen beperking van Homey, maar wel van somfy: https://community.homey.a...indows-and-blinds/89599/5
Unfortunately, it has been decided by tahoma/velux to make it’s communication proprietary/closed. This is not something that can be solved by another company (athom, home assistant,… ) AFAIK.

Fortunately, there are 2 options which are not very expensive. You can choose for:

somfy Tahoma switch: I recently purchased one for 160 euros. This gateway allows for local communication without cloud
somfy connectivity set: can be found for 70 euros, but does not allow for local communication. An internet connection is required for every command
Al valt er natuurlijk wel iets op te zeggen dat er niet expliciet vermeld staat dat hier nog een gateway voor gebruikt dient te worden. Als klant hoor je geen heel forum af te schuimen om hier achter te moeten komen
Gebruik zelf al jaren Homey en heb ook meermaals Home Assistant gebruikt.
Ivm tijd en ook omdat ik vaak niet teveel wil stoeien is Homey Pro voor mij de oplossing.

Alle apparaten (Nest, Sony, Hue, Satel alarm, Audi etc etc) werken perfect, en met de flows die ik zelf in de loop der tijd heb gemaakt ben ik in principe klaar.

Met momenten blijf ik zeker ook naar HA kijken want ik vind het een super interessant platform, maar voor mij is voor nu de keuze Homey Pro 2023.
Zit ongeveer in zelfde situatie, echter... Ik heb een hele doos domotica liggen die totaal niet werkt met Homey. Zonde natuurlijk... heel wat producten ondersteunen ze niet of slecht. Wat bij Home Assistant wel zo werken. Helaas wegens tijdsgebrek de overstap nog niet gemaakt. Het vraagt ook enorm veel moeite omdat veel zaken maar op 1 systeem gelijktijdig werken. Als je al uw zigbee moet omzetten ben je wel even bezig...
Homey kan ook werken met een mqtt broker. Dan heb je volgens mij ineens veel meer ondersteuning voor apparaten.
maar dan moet je die apparaten gaan flashen met custom firmware doorgaans, wat ook niet altijd even evident is :-)
Hoe duur is rasberry wel niet geworden .... Nuc 2dehands van 50-60 euro kan je vinden v&a aangeboden: Intel NUC 5i3RYHS ( niet mijn advertentie ) en dan nog een zigbee en zwave stick voor samen 50 euro 2dehands en voor 100 euro heb je je home assistant omgeving.
Mijn idee, een NUC (of soortgelijk) is veel capabeler én goedkoper. Draai er proxmox op en je kan veel meer kwijt dan alleen je Home Assistant (arr, pihole, plex etc).
Beetje appels met peren vergelijken.

Tweedehands met 15W stroomverbruik verbruik tegenover nieuw met 1.5W stroomverbruik. Een Raspberry pi meer waardevast voor goede reden.
Een nuc, zeker de oudere krijg je met wat tweaken tussen de 4 tot 7 watt. Het is ook een stuk krachtiger dan een Pi.
Maar dan nog, een yellow kost 385 euro en een oude nuc met alles 100 euro. Tegen dat je die 285 euro hebt betaald in extra stroom.
Weet iemand waar wij die Home Asistant Yellow kopen dan in NL?
Als ik nu zou bouwen wil ik graag LOXONE in m'n huis. Dat kost wat, het kan ook veel. Alleen voor licht blijf ik HUE het beste vinden. De integratie van HUE in loxone gaat wel maar je moet wat kennis hebben. Spijtig dat al die systemen niet een volledige integratie hebben van hue. Hue werkt via wifi, maar loxone nog via bekabeling du al je gaat bouwen moet je op voorhand beslissen wat systeem je gaat gebruiken. Of je bekabeld alles voor de zekerheid. Een heel gedoe.
Hue heeft geen wifi nodig hoor, via Homey kun je de app 'Hue without bridge' gebruiken en dan worden alle lampen/accessoires rechtstreeks (via Zigbee) aangestuurd door Homey. Bij mij hangt de Hue bridge alleen nog omdat de Hue wall switches niet ondersteund worden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.