TP Vision nodigde ons uit om te zien hoe televisies worden gemaakt. Hiervoor zijn we afgereisd naar Gorzów Wielkopolski in Polen waar in een enorme fabriek Philips-televisies worden geassembleerd. In deze video zien we wat er allemaal komt kijken bij het produceren, testen en distribueren van een tv.
Elke twee seconden een nieuwe tv - Bezoek aan de Philips-fabriek in Polen
Reacties (228)
Ik betwijfel of er over 10 tot 15 jaar nog dergelijke grote fabrieken met zoveel arbeiders in Polen staan.
Daarnaast denk ik dat de EU de 'maakindustrie' ook wil stimuleren. Een groot bedrijf als Philips probeert in te schatten wat de wetswijzigingen en politieke agendas zijn over een paar jaar. En als je kijkt naar de USA met hun handelsoorlog, de brexit en hoe wij graag vriendjes willen blijven met de USA... Dan kan dit best een bewuste keus zijn. Het kan zo zijn dat over 15 jaar veel meer maakindustrie weer in de EU is, als we niet gevangen zijn in ons stikstofbeleid.
[Reactie gewijzigd door terracide op 22 juli 2024 13:44]
De komst van de zeecontainer 50 jaar geleden was de dood voor de havenarbeider.
De automatisering van het betalingsverkeer was de door voor de (lokale) bankmedewerker.
Het had eigenlijk allemaal verboden moeten worden net als het bezit van dingen als de privé auto, doe het zelf zaken, enz.
Die kosten alleen maar arbeidsgelegenheid
En de laatste jaren volgen die ontwikkelingen zich elkaar op in een zeer vlug tempo.
In iedere eeuw zijn er wel grote vooruitgangen geboekt die noemenswaardig zijn, om nu te gaan denken dat de mens echt geen zotte zaken meer ga uitvinden is echt naïef Het kan maar één kleine schakel zijn die moet gevonden worden om de bal te laten rollen
Nu of robots echt zo'n goeie zaak gaan zijn, is natuurlijk een andere zaak
Maar nu op men huidige job verliezen ook sommige mensen hun baan, door investering in betere machines die minder arbeiders vereisen. Alles moet sneller en met minder volk,
Dus het is nu eigenlijk al bezig, dus hou men hart al vast voor de komende jaren
Nu dat is niet enkel van toepassing op een gewone laag geschoolde fabrieks job, bank medewerkers zie 'k ook geen job voor de toekomst. Computers worden beter en beter, an kunnen echt veel beter analyseren .
[Reactie gewijzigd door sampoo op 22 juli 2024 13:44]
De vraag 'wie betaalt dat' is dan: Wie gaat die uren daarvoor werken. En dat zijn dus de robots, in zo'n scenario.
Even in Jip en Janneke taal...
Ik bedoel, je kunt alles misschien in de toekomst automatiseren/robotiseren, maar als de mens daardoor gaan banen meer kunnen vinden en daardoor geen centen meer kunnen verdienen kunnen bedrijven die hun geautomatiseerd product willen verkopen niet meer gekocht worden door de normale man..
Men schiet zichtzelf dan in het been...
Robots hebben ook onderhoud nodig. Aan productie is niets te verdienen in verreweg de meeste gevallen (er zijn specifieke uitzonderingen, en die mensen verdienen doorgaans meer dan minimum loon, iets wat voor assemblage van TV’s voor een Philips gewoon niet concureerbaar is met Polen of China).Maar als die maakindustrie inhoud alleen maar robots dan betekend dat dus niks voor de arbeidsgelegenheid helaas
Alles er omheen echter, daar kan het interessant worden. Dat zijn hoger betaalde banen die niet doodsaai zijn, en dus veel meer welvaart opleveren. Daarnaast zitten we op een krimpende beroepsbevolking. Automatisering gaat ook om die reden een noodzaak worden. (Of we moeten nu even massaal allemaal nog even wat extra babies produceren)
Daarna besluiten ze dat die mensen alleen maar in de weg lopen...en waarom bouwen we eigenlijk TV's, als we ook robots kunnen bouwen..
En dan...
( Sorry ben gister naar Terminator: Dark Fate geweest
Zet die fabrieken in landen waar mensen nu migreren zoals Senegal.
Uiteindelijk zullen ook wij er aan moeten geloven, systeembeheerders worden al vervangen door cloud en Saas. Dat zal ze leren door hun stugge houding naar programmeurs toe mbt security en resource vereisten.
Delen van werk van Programmeurs worden al vervangen door geautomatiseerde checks in GitHub (je kan automatisch je nodejs libraries al updaten), een groot deel van Google source code is al niet meer door een mens gegenereerd. Met de komst van AI en machine learning zie ik dit alleen maar toenemen in de toekomst.
Helpdesk vervangen ze nu al met bots. Zelfs het advies geven aan hoger management, een taak die vaak bij midden management ligt, is vervangbaar. Zag vorig jaar een stuk tekst van Salesforce Einstein dat dit product gebruikt kon worden om middle management te vervangen.
Ik denk dat elk beroep uiteindelijk ermee te maken zal krijgen in een grote of lichte vorm van automatisering. Het is niet tegen te houden. Bedrijven starten vrijwel altijd vanuit een sociaal economisch perspectief: iemand moet eten en daarom verhuurd of verkoopt hij/zij producten. Maar zodra die toko iets succesvoller is draait het vaak al snel om kosten optimalisatie en moet de concurrentie voor gebleven worden. Dan helpt het niet om veel mensen in dienst te hebben.
Er zijn alleen andere mensen nodig. Tuurlijk werk van 1 robot vervangt 10 personen. En 1 monteur kan wel 10 robots onderhouden.
Maar er zal altijd wel werk zijn in fabrieken.
Ze zijn daar allemaal fabrieken aan het bouwen, voor voornamelijk de goedkope producten.
Ook als productie door robotten wordt uitgevoerd, is het belangrijk dat dit in het eigen land plaats vindt vanwege onderhoudswerk en belastingen, zeker als deze belastingen gebruikt gaan worden om uitkeringen (of de universal basic income) mee te financieren.
Wat verder belangrijk is, is het hebben van grondstoffen of het goedkoop kunnen importeren van grondstoffen (zoals bijv. China die mijnen, spoorwegen en zeehavens in het buitenland bezit/financieert). Deze landen zullen zelfs met dure arbeiders en robotten relatief goedkoper kunnen produceren.
Met name het versturen van hoeveelheden is bizar goedkoop. Een 40 voets container stuur je bijvoorbeeld van Shanghai naar Rotterdam voor ruim onder de €2000.. En vanuit China opsturen en opslaan kost ook geld. Dus zolang die extra kosten moet hoger zijn dan de extra kosten om in de EU te produceren is er niks aan de hand.
Daar passen echt heel veel televisies in.
Natuurlijk wil je zaken nog wellicht verzekeren, en heb je er niets aan als het spul in de Rotterdamse haven blijft staan, maar je ziet dat die fysieke afstand niet zo veel zegt.
China investeert nu al veel geld in Afrika
Aangezien het bedrijf met seizoensproducten werkt en daardoor pieken heeft in de personeelsbehoefte, is deze regio gekozen.
Ze kunnen nu gebruik maken van seizoensarbeiders uit Litouwen en Belarus. Een pool verdient een 500-600 euro per maand, maar een wit-rus doet het voor 1/3e, of zelfs nog iets minder van dit bedrag.
Dat kan zijn maar dat is gewoon illegaal. Het minimumloon is 3.18 euro per uur in Polen, ook voor mensen uit wit Rusland. Net boven de 500 euro voor een volle tijd baan.Ze kunnen nu gebruik maken van seizoensarbeiders uit Litouwen en Belarus. Een pool verdient een 500-600 euro per maand, maar een wit-rus doet het voor 1/3e, of zelfs nog iets minder van dit bedrag.
[Reactie gewijzigd door himlims_ op 22 juli 2024 13:44]
Groter probleem is zie maar eens mensen te krijgen, de werkloosheid in Polen is extreem laag, lager dan NL en DE. Hierdoor zie je ook dat om mensen te krijgen je veel meer dan het minimum moet betalen.
Vooruit ga je diep Polen in richting oosten dan liggen de lonen nog lager en de beschikbaarheid van mensen hoger. Maar ook dat veranderd. Daarbij logistiek is voor veel bedrijven diep in Polen ook geen alternatief. Misschien voor deze fabriek wel maar voor veel ondernemers al lang niet meer.
Ook in NL de goedkope Poll voor je huis op te knappen moet je ook al goed gaan zoeken. Dus je hebt gelijk over 10-15 jaar zul je dit soort fabrieken daar niet meer zien staan.
Ik betwijfel of er over 2 tot 5 jaar nog dergelijke grote fabrieken met meer dan een paar arbeiders in Polen staan.Automatisering is ook in het oosten van Europa een hot topic. Terwijl de Polen hier naar Nederland komen zijn de Bulgaren en Roemenen vaak de gastarbeiders in Polen. Doordat men Polen nog altijd ziet als een land om goedkoop te kunnen produceren zullen ze ook daar stappen moeten zetten om hun positie te behouden.
Ik betwijfel of er over 10 tot 15 jaar nog dergelijke grote fabrieken met zoveel arbeiders in Polen staan.
Ik denk dat je de tijd die het gaat kosten om te automatiseren in de komende jaren zwaar overschat. Aan het einde van de video kun je immers zien dat ze nu op dit moment in de productielijn al experimenteren met volledige automatisering. Als die lijn uitontwikkeld is en er besloten wordt dat dat goed genoeg werkt, dan staat zowat de hele fabriek een paar maanden later op straat. Niet 10 tot 15 jaar later.
Hetzelfde kan gezegd worden voor:
-- Chauffeurs van welke soort dan ook maar,
-- Administratieve medewerkers (OCR en automatische boekhoud paketten beginnen echt heel goed te worden),
-- Eigenlijk alle beroepen waar (duur) handmatig werk bij komt kijken,
Dit wordt een gigantische uitdaging die er veel sneller aankomt dan mensen nu denken. En waar onze maatschappij totaal niet op voorbereid is. Zoals alles nu ingericht is in de wereld gaan een paar bedrijfseigenaren flink scoren en zit de rest van de maatschappij thuis op de bank een uitkering te trekken. Totdat dat niet meer haalbaar is. En dan?
Omscholen naar de zorg/verpleegkunde/politie
maar dan gaan er een paar grote vervuilende industrieën op de fles/die verdwijnen dan.
Sterker nog de hennep industrie die er vroeger was moest juist plaats maken voor al die vervuilende industrieën.
https://en.wikipedia.org/...abis_in_the_United_States
https://www.prima.co/magazine/the-history-of-hemp
Het lijkt er op dat hier toch (nu pas) weer een beetje een ommekeer in komt:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hemp
Zie ? ik denk echt wel in oplossingen, zo jammer dat dit vaak nog steeds word tegengewerkt door...?
Het is namelijk zo veelzijdig en vele grote vervuilende industrie hierdoor moet vrezen voor hun voortbestaan.
Kijk dit is nu een echte uitdaging !
- Legaliseren hennep zodat we weer toonaangevend worden
- Boeren die nu veeteelt hebben voor de export op hennep over laten gaan
Sla je volgens mij twee vliegen in 1 klap.
Kun je uitleggen wat je precies bedoeld?Zucht... persoonlijk gaan bij mij de nekharen overeind staan iedere keer weer wanneer enorme of grote problemen "een uitdaging" worden genoemd.
Ik noem het een gigantische uitdaging. Jij noemt het een groot probleem.
Wat is het verschil?
Kun je het wel een uitdaging gaan noemen maar daarmee word vaak een enorm probleem mee gebagatelliseerd.
Hier irriteer ik mij echt aan, het ligt er ook een beetje aan waar het over gaat/onderwerp.
Even heel extreem, iemand die bijvoorbeeld kanker heeft, heeft echt een verschrikkelijk probleem/ziekte.
Dan ga je niet zeggen als arts dat het een uitdaging is....
Iets wat echt een enorm probleem is, is gewoon echt een enorm probleem.
Al dat plastic in de oceanen opruimen is geen uitdaging maar iets waar echt noodzakelijk iets aan gedaan moet worden, een prioriteit.
Ik snap ook niet dat Boyan Slat die met een oplossing is gekomen om al die zooi uit de oceanen te filteren dit niet wereldwijd is omarmd en gefund op grote schaal zodat men allang overal ter wereld bezig had kunnen zijn.
Nee men schiet er eerst weer gaten in met "The Ocean Cleanup moet volgens Vethaak bovendien niet als definitieve oplossing voor het plasticprobleem worden gezien. Hij noemt het systeem "dweilen met de kraan open". "Dit heeft geen zin zolang je die kraan niet dichtdraait. Het is iets wat aan een oplossing van het probleem kan bijdragen, maar we moeten vooral preventief gaan werken."
Is natuurlijk wel zo, "Er moet een ander type, milieuvriendelijker, materiaal komen. Dat betekent dat er een innovatieslag bij de industrie en onderzoekers moet worden gemaakt."
Lees dit: dit: https://www.nu.nl/weekend...kunnen-we-eraan-doen.html
Zo snel mogelijk wereldwijd met een volledige oplossing komen is een ernstig noodzakelijke prioriteit, dit een uitdaging noemen is en klinkt als bagatelliseren.
Maar dit is persoonlijk wat ik vind, en wanneer men dat woord gebruikt.
Het irriteert mij echt en ik vind het dus niet hetzelfde. ik hoop dat je snapt wat ik bedoel.
Buiten de EU geldt dat China zo goedkoop meer is. Als het gaat om dom schroefjes draaien dan lukt dat in China nog wel goedkoop, maar als het gaat om een arbeider die zijn vak verstaat in China, dan heeft die arbeider tegenwoordig vaak ook een keurig net huis en een auto. Je moet op zoek gaan naar nieuwe lagelonenlanden om de arbeid echt goedkoop te krijgen.
Daarmee acht ik productie op een termijn 2 tot 5 jaar in Polen, met wat robotisering, zeker niet kansloos.
[Reactie gewijzigd door dmantione op 22 juli 2024 13:44]
Als er inderdaad een keer echt niks meer te vreten is dan komen die hooivorken vanzelf. Maar voor grootschalige protesten moet een reden zijn en die hebben we hier simpelweg niet.
Ik ben het met je eens dat er de nodige rijken zijn die het hun reet kan roesten, maar degenen die zelf iets hebben opgebouwd en met name in het materiële domein (spullen maken en distribueren, in het non-materiële domein zoals software gelden weer andere wetten omdat je vrijwel geen logistieke problemen en kosten hebt), zoals Bezos (vooral logistiek) en Musk weten heel goed dat je een markt nodig hebt waar men geld over heeft (dus geld ná aanschaf eerste levensbehoeften).
Henry Ford had dat héél goed in de gaten; in 1914 verdubbelde hij zonder directe noodzaak het loon van zijn productiemedewerkers én verkortte hun werkdag van 9 naar 8 uur. Effect: de algemene welvaart steeg en binnen korte tijd waren er veel meer mensen die auto's konden kopen, zodat Ford nog meer binnenliep.
edit: link toegevoegd
[Reactie gewijzigd door jmmk op 22 juli 2024 13:44]
(Zijstapje: kan ook doorslaan: in veel buurten in de VS zie je bijvoorbeeld volop fastfoodketens met 'luxe' (in de zin dat je zelf niks hoeft te doen) gemaksvoedsel terwijl verse groente (eerste levensbehoefte) en veilig drinkwater niet meer voorhanden zijn. Ik ben echt blij in Nederland te wonen waar veel aandacht is voor goede basisvoorzieningen.)
Dit is ook de hele manier waarop we in de kapitalistische wereld zo ontstellend veel welvaart hebben gecreëerd: steeds grotere geldstromen. In maatschappijen waar dit niet zo is (Noord-Korea als voor de hand liggend voorbeeld) is veel minder welvaart. Ook dáár is er natuurlijk een bovenklasse, maar die leeft toch minder leuk in een armoediger samenleving (waar bijvoorbeeld te weinig geld rondstroomt om, bijvoorbeeld, op veel plaatsen leuke restaurantjes en terrassen te hebben, en waar je je luxegoederen via slinkse wegen het land moet binnenloodsen, al ben je de machthebber).
Kortom: als er wat meer geld rondstroomt, zie je een algemene verhoging van de welvaart. Dat komt uiteindelijk weer terecht bij degenen die logistiek en productie weer het best georganiseerd hebben, en dat zijn natuurlijk precies weer de bedrijven waar de rijken aandelen in hebben.
Als er onvoldoende geld rondstroomt, stort het hele systeem in. En ook al zou je dan rijk zijn, dan zit je in een samenleving waar weinig leuks gebeurt.
Langzamerhand zitten we wel in een situatie waarin de rijken zo zijn losgezongen van de rest, dat ze dit mechanisme niet meer kennen, wat uitzonderingen daargelaten, zoals indertijd Ford. Grootkapitalisten nemen dan zo'n onevenredig deel, dat de samenleving als geheel er last van heeft, inclusief de rijken. In de VS zie je dat al gebeuren, en wordt er ook melding van gemaakt. En de Franse econoom Piketty publiceerde hier een spraakmakend boek over, Capital in the twentyfirst century.
Kortom: over het algemeen is een betere spreiding van welvaart goed voor iedereen. En een volledig gelijke spreiding is niet oké omdat pioniers en ondernemende types dan te weinig mogelijkheid hebben (geld bij elkaar kunnen krijgen) om te innoveren en de motor van de ontwikkeling en bedrijvigheid aan de gang te houden.
Als je als bedrijf je werknemers ineens 50% meer geeft is het nog maar de vraag of je dat geen cent gaat kosten. Je hebt met concurrentie te maken, prijsdruk en uiteindelijk is het dan weer de conument die voor het goodkoopste kiest.
De vraag als het jou geen cent kost is natuurlijk dan ook een voorgeprogrameerde vraag waar het antwoord ja op zou moeten zijn. Denk helaas dat het in onze maatschappij en globalisering niet meer zo werkt.
Je kan je eerder de vraag stellen waarom sommige mensen niet genoeg hebben. Of waarom Bill Gates geld weggeeft maar MS tegelijk op grote schaal de belasting ontwijkt (zoals alle multinationals dat doen)
Welvaart krijg je ook als bedrijven geen belasting zouden ontwijken en netjes zouden betalen.
Automatisering zorgt ook voor lagere prijzen. De vraag is hoe de arbeidsmarkt zich ontwikkelt. Misschien is het wel zo dat je minder hoeft te werken om het tekort aan banen te verdelen, wat wordt aangevuld met een modaal salaris die grotendeels door multinationals betaald wordt (zie eerdere basisinkomen referendum in Zwitserland bijv). Want als we de producten en diensten niet meer kunnen betalen verdienen de rijken ook geen geld meer. Uiteindelijk is het gewoon zo: zonder markt heb je geen business.
En dat vingertje wijzen naar de rijken ... ach ... die interesseert hen inderdaad niks. Maar mensen vergeten vaak ook dat zij bepaalde zaken gewoon goed doen en de markt begrijpen en daarbij ook helpen bij een sterkere economie, waar ook jan modaal of de armen van profiteert. Niet elke rijke is daarmee slecht. Ik vind dat iedereen in 1e instantie naar zichzelf moet kijken en de vraag moet stellen, haal ik er wel uit wat erin zit? Inclusief die rijke ...
En als je gelooft dan geloof je dat die zielloze rijke vanzelf gestraft wordt, voor eeuwig. Lijkt me veel erger dan die paar jaartje je uitsloven op deze planeet. En geloof je niet, dan is het survival of the fittest en moet je je maar redden met de middelen die je hebt. Dus ook al zijn er 10 die het ideaal volgen, als er maar 1 is die er anders over denkt ondermijnt hij dat hele ideaal en zal die juist misbruik maken van jouw sociale instelling.
Dus ik zou wat minder cynisch zijn en gewoon eens kijken naar wat jij kunt doen om het beter te maken en proberen de mogelijkheden te zien ipv al die ijsberen. Zeker hier in Nederland. Want zoals het hier is dat is vrij zeldzaam in het grootste deel van de wereld ... en wat doe jij daaraan? Behalve vingertje wijzen?
[Reactie gewijzigd door xs4me op 22 juli 2024 13:44]
Windows 7 in een fabriek is helemaal geen probleem. En snap ook niet waarom mensen dat denken.
En anders moet je is naar een gemiddelde drukker gaan. (daar draaien systemen nog op windows 2000 omdat de machines te duur zijn en om te vervangen en niet ondersteunt worden op nieuwe systemen)
Natuurlijk is Windows 7 en lager in een fabriek wel een probleem. Bij een ransomware aanval kun je je fabriek wel opdoeken. Mensen die roepen dat machines of systemen vervangen te duur is, moeten eens met Maersk gaan praten (kosten door schade en recovery waren daar ruim 300 miljoen euro)Windows 7 in een fabriek is helemaal geen probleem. En snap ook niet waarom mensen dat denken.
En anders moet je is naar een gemiddelde drukker gaan. (daar draaien systemen nog op windows 2000 omdat de machines te duur zijn en om te vervangen en niet ondersteunt worden op nieuwe systemen)
Even terzijde, ik heb wel te doen met deze mensen. Stel je voor dat je dit dag in dag uit moet doen...
En stel je daarna vol hoe het voor ze is om dat niet te doen en geen werk te hebbenEven terzijde, ik heb wel te doen met deze mensen. Stel je voor dat je dit dag in dag uit moet doen...
Daarom altijd door studeren zolang het kan.
Wij weten trouwens niet hoe zo'n dag eruit ziet, mischien switchen ze af en toe van werkplek, mischien als je het goed is kun je lastiger dingen doen. Mischien is het wel de hel en als je niet snel genoeg bent of je maakt te teveel fouten lig je er al meteen uit. Wie weet.
Als West-Europeaan met, waarschijnlijk, aangenamere en in verhouding veel beter betaalde job, is het wel makkelijk de neus op te halen en te zeggen: "ze moeten blij zijn met wat ze krijgen". Stel u voor dat jij die mens bent...
Ik zou er ook niet aan moeten denken (ben mechanical engineer) maar ga dagelijks om met collega’s die soortgelijk werk doen en over het algemeen zijn ze heel gelukkig met het werk wat ze doen. Gros van de mensen doet dit op de “automatische piloot” en zijn in hun hoofd vaak met hele andere dingen bezig, of ze kletsen lekker met elkaar (zonder dat de output en kwaliteit daaronder lijdt).Even terzijde, ik heb wel te doen met deze mensen. Stel je voor dat je dit dag in dag uit moet doen...
Overigens vind ik ergonomisch gezien dat er wel wat kan verbeteren. De mensen moeten erg ver naar voren reiken om hun werk te doen.
Maar... Die mensen vinden hun werk (bij ons) oprecht leuk. Waarschijnlijk is het de collegiale sfeer. Maar daarnaast vinden ze het zelf ook leuk om een record te zetten met hoeveel units ze per uur/per dag in elkaar kunnen zetten. Ze maken er gewoon een sport van! (zonder dat dit ongezonde proporties gaat aannemen)
Verklaart in elk geval enigzins hoe het komt dat je hier bij bijv. BCC een Philips TV kunt kopen en er dan één geleverd kunt krijgen met een Poolse sticker in Cyrillisch schrift.Op de achterkant van de Philips TV staat dan ook: made in Poland
[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 13:44]
Belangrijke onderdelen (zoals de panels) worden wel geïmporteerd.
(Overigens: die LG-dozen die van dat vrachtschip MS Zoe waren gevallen bevatten zo te zien OLED-panelen).
Wel bijzonder dat we het zo anders ervaren, ik vind het echt inhumaan werk.
Ik heb beiden gedaan, zowel vroeger aan de band als later in de logistiek en als veiligheidscoördinator, maar van de laatste baan moest ik einde werktijd echt mijn hoofd leeg zien te krijgen. Gelukkig was het 20 km en met de MTB goed te doen
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 13:44]
Er zaten veel interessante testen tussen, maar die vrouw die met de rubber hamer drie klapjes op de achterkant gaf, spande wel de kroon
[Reactie gewijzigd door jobvr op 22 juli 2024 13:44]
Dat kloppen kan een "robot" wel, dan heb je alleen een camera nodig die checkt of de lampjes aanblijven.
Bij zo'n lopende band is elk station overigens afhankelijk van de duurtijd van het "langdurenste" station?
Ook: dit soort industriële machines zijn onvoorstelbaar robuust en gaan echt niet snel stuk. En ze hebben een technische dienst die de machines door-en-door kent.
Cijfers uit de praktijk tonen dat ook aan. De meeste problemen (80%) waardoor een robot stopt, hebben niet met de robot zelf te maken: The data collected from more than 400 factories shows that 80% of the time, the robot cell stops for problems not related to the robot. It’s things like conveyors, faulty sensors, paint guns, etc. The good news is the data also shows that 75% of the time these non-robot problems are fixed within 12 minutes per incident. Dit zijn incidenten waardoor ook een menselijke arbeider niet door zou kunnen.
Van de resterende 20% heeft maar een kwart te maken met het feit dat de robot echt stuk is, en dat veroorzaakt al met al minder dan 1% productiestop: That leaves 20% of the time where it is a robot problem. Your robot cell isn’t working 2.5% of the total time available because of a robot problem, and it turns out 25% of those problems are that the robot flat broke. A gear, a reducer, a bearing, etc. Real metal parts that break. This explains the rush towards predictive maintenance. While manufacturers claim long MTBF times, the reality is that manufacturers see almost 1% of their downtime caused by a robot actually breaking. Daar valt prima mee te calculeren en te werken, hoor.
Mochten bedrijven nog steeds kleinschalig denken, dan zouden er ook geen multinationals onstaan die werk kunnen aanbieden aan 1000.000 man
Dat is gewoon hoe kapitalisme werkt en ook één van de basis concepten ervan.
Er zijn natuurlijk ook nadelen aan kapitalisme verbonden, maar het is nog steeds één van de betere systemen die er bestaat
Geef je wel gelijk dat veel van die bedrijven echt wel gaan voor winst maximalisatie, en dat ze niet echt bepaald morele beslissingen nemen. Maar dat is het probleem in dat wereldje, je kan niet echt 100% bekommerd zijn om je werknemers. Dat is baas zijn van een bedrijf, je moet constant goeie cijfers kunnen voorleggen, je bent namelijk constant aan het concurreren met andere bedrijven.
[Reactie gewijzigd door XhizorBE op 22 juli 2024 13:44]
Korte termijn aandeelhouders zijn tegenwoordig de baas, die ook gerust een bedrijf over de kop laten gaan wanneer ze vinden dat er niet genoeg groei/rendement is, het MOET ieder jaar meer zijn !
En anders gooien ze als eerste de mensen op de werkvloer er uit, en staat de helft van die 1000.000 man
zo op straat, of verplaatsen ze de boel naar landen met lage lonen waar ze vaak voor een habbekrats moeten slaven en men het niet zo nauw neemt met mensen/rechten.
De lonen aan de top evenals de winsten zijn tegenwoordig vulgair, rupsjes nooitgenoeg...
Maar mochten bedrijven echt de focus leggen op ethisch te werk gaan en zich echt bekommeren om hun personeel, Dan zou je er ook veel niet zien groeien of over de kop zien gaan.
Een bedrijf is een bedrijf en daar moet er gewoon gepresteerd worden.
Enigste multinationals die 'k hier heb zien vertrekken in belgie zijn wat auto fabrikanten, maar dat is al zo'n 10 jaar aan de gang.
Het is nu ook niet dat ze massaal belgie aan het verlaten zijn, wat mij eigenlijk stoort is hoe ontzettend weinig belastingen die mannen betalen. En hoeveel ministers er daar nog eens een postje hebben binnen die bedrijven
In het verleden hebben we gezien dat automatisering een tijdelijk effect heeft op de arbeidsmarkt maar dat bij een goedlopende economie de invloed beperkt is. Hoeveel werkeloze postkoetsmenners of dorpsomroepers ken jij? Werkloosheid is direct gekoppeld aan de stand van de economie, niet automatisering.Nee om de winst te maximaliseren, al moet in de toekomst iedereen aan de bedelstaf,
Daarnaast, veel automatisering heeft naast verlaging van kosten ook andere voordelen. Een lagere verkoopsprijs (dat is goed voor jou), betere kwaliteit en vaak minder milieu problemen. Winstmaximalisatie is eigenlijk nooit het doel maar een gevolg.
Kijk erg goed, dit moet VEEL meer gebeuren, wij westerse landen moeten veel meer zelf helemaal gaan maken, China krijgt veel te veel macht met dat bijna alles daar vandaan komt, en is heel slecht voor bannen in het wersten zelf.Tweakers: Elke twee seconden een nieuwe tv - Bezoek aan de Philips-fabriek in Polen
Het gevaar is niet zozeer dat we massaal werkloos worden en het zo de economie hard treft. Het gevaar zit in individuele gevallen. De mensen die hun baan kwijt raken en daardoor een (lange) tijd in de problemen komen. Geen doemscenario als je kijkt naar regio/land/continent wereld, wel voor die mensen en mensen die afhankelijk van hun zijn (kinderen etc.).
En ondanks alles wat al geautomatiseerd is hoe komt het dan dat de vervuiling alleen maar is toegenomen ?
Daarnaast de schade aan het milieu vanwege het delven van grondstoffen ?
Winstmaximalisatie is tegenwoordig overal het doel.
Ik denk daar toch echt anders over.
Dat is eigenlijk onzin omdat de meeste mensen nog steeds werken, als straks meer dan de helft thuis zit en niet werk kan vinden omdat dan bijna alles geautomatiseerd (met robots en AI programma's) woord zal je wel anders praten, tot zo een beetje nu is het aardig langzaam gegaan, maar de laatste paar jaren is automatisering extreem toe genomen, en ja als je straks nergens meer heen kan om te werken krijg je straks een grote probleem.[...]
In het verleden hebben we gezien dat automatisering een tijdelijk effect heeft op de arbeidsmarkt maar dat bij een goedlopende economie de invloed beperkt is. Hoeveel werkeloze postkoetsmenners of dorpsomroepers ken jij? Werkloosheid is direct gekoppeld aan de stand van de economie, niet automatisering.
Daarnaast, veel automatisering heeft naast verlaging van kosten ook andere voordelen. Een lagere verkoopsprijs (dat is goed voor jou), betere kwaliteit en vaak minder milieu problemen. Winstmaximalisatie is eigenlijk nooit het doel maar een gevolg.
En daar schuilt ook het grote gevaar.
Het westen is al decennia al aan het uitbesteden naar oa Aziatische en Oost-Europese landen waarbij de factor arbeidskosten blijkbaar de doorslaggevende factor zijn.
China heeft die luxe veel minder is veel massaler gaan inzetten op automatiseren.
Ze besteden oa uit aan Vietnam, Bangladesh, India en zelfs Ethiopië (waarschijnlijk een deal maar de arbeidskosten per dag zijn lager dan in China),
maar daarmee redden ze het niet.
Foxconn is om verschillende redenen daar heel hard op aan het inzetten,
https://www.cultofmac.com...000-robots-manufacturing/
En tzt kunnen zoveel bedrijven dezelfde soort apparatuur gebruiken waarbij ook het westen dezelfde soort afwegingen kunnen maken. Alleen is het daarbij belangrijk dat hier voldoende kennis aanwezig is om hier in het westen een fundament te leggen.
De vraag hoort te wezen, wat is beter voor de mens robots die al onze werk weg haalt, of een bedrijf die zegt nee ik neem mensen in dienst in plaats van bijna alleen robots.De vraag is alleen, wat is goedkoper. Een robot of die vrouw. Dat is toch nog altijd de afweging... Niet voor niets staat de fabriek in Polen en niet in Nederland. Allemaal belangrijk om de kosten laag te houden.
Ja, maar daarom maken ze de stations ook ongeveer gelijk aan taken.
@jobvr In het filmpje word gezegd "120 vrachtwagens geladen en gelost", hier zitten dus ook halffabricaten en grondstoffen bij lijkt me. Daarnaast is de vraag natuurlijk of die vrachtwagens altijd helemaal vol geladen zijn, of dat bij de volgende stop de rest van de ruimte opgevuld word met koffiezetapparaten. 120 vrachtwagens klinkt indrukwekkend, maar zegt vrij weinig over het echte aantal TV's wat de deur uit gaat.
[Reactie gewijzigd door ThaStealth op 22 juli 2024 13:44]
productie batch; je maakt er 100 en test 5. Als één van de 5 niet naar behoren functioneert dan wordt de hele batch terug geroepen om vervolgens te controleren of het een eenmalig probleem was of de hele batch.
Dan is die nieuwer en is minder versleten
Maar leuke video! Ik ben wel voor meer van dit soort videos!
Het zijn waarschijnlijk niet eens Polen, die accepteren dat niet meer
https://www.theguardian.c...fe-poland-elect-president
Leuk om zo'n reportage te zien. Ik koop vaak ook bewust Europese merken en dit soort initiatieven kan ik alleen maar toejuichen. Maar wat ik niet helemaal uit de video haal maar waar je misschien wel antwoord op kan geven;
Wat gebeurt er eigenlijk met die tv's die ze uitgebreid testen op:
- hitte/kou/vochtigheid
- duurtest
- vallen
Ik kon dat niet echt uit de video halen.
Daarmee zeg 'k niet dat bandwerker domme mensen zijn, ben er zelf één van. Maar ken dan ook niemand bij mij op het werk die het werk op zich echt graag doet hoor
Mensen houden het gewoon vol door het sociaal contact, en dat ze een toekomst kunnen opbouwen met het geld dat ze verdienen.
En in de meeste bedrijven met bandwerk staat je echt meestal op dezelfde plaats, afwisseling gebeurd enkel als er iemand ziek valt en dergelijke
[Reactie gewijzigd door XhizorBE op 22 juli 2024 13:44]
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
/u/322701/crop6152f078d4887_cropped.png?f=community)
/u/25891/crop5c79a704de341_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/220700/crop57b8a6677289d_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/297932/Untitled.jpg?f=community)
/u/314383/crop5dc6a4144d574_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/122857/Ed.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1199012/crop5e9b58ab2e2b7_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/517301/crop5db71a623244f_cropped.jpeg?f=community)
/u/239221/crop5db17928dbd60_cropped.png?f=community)
/u/472627/crop5c83fe498b36e_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/305231/crop5db483f8e5c32_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/155703/crop5fc8280603c09_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/113340/crop61891a21a794a_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/137578/crop684839b85b72a.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/3228/crop5d113bdb41aeb_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/50747/crop56ff9e8c1f4bd_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/436304/14020.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/972647/crop5c7d4d98a8ed3_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/386815/296252.jpg?f=community)
/u/21578/crop5dbcb80db43bd.png?f=community)
/u/381607/have%2520a%2520nice%2520day%2520-%2520small.png?f=community)
/u/657708/crop5808fb779c7a3_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/249917/jaapschaap.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/374447/Plaatje%2520klein.jpg?f=community)
/u/601278/muse_the_second_law.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/305019/crop636fec657ac8d_cropped.jpg?f=community)
/u/372478/crop62bc98041b60d_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/173805/crop5df367018f385_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/591794/crop61a251d10f7b3.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/35296/crop58ee1af0aa1db.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/116283/crop5814e3224425d_cropped.jpeg?f=community)
/u/10620/crop60a25b47d5b8b_cropped.png?f=community)
/u/303437/crop59292df936e48_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/25859/test2.gif?f=community)